本帖最后由 任逍遥 于 2013-1-25 13:34 编辑 / C% n6 C; `, ~
+ v6 V k; G* ~/ O% @; G0 h鲁-宁一者 20:02:47
6 [9 t+ s# J9 b- M* r. j/ N* R下雨不打伞————今天晚上轮（淋）着咱了！ 鲁-宁一者 20:03:59
" @2 D) O6 o1 o4 A现在在群里的交流有很大的宽松性，可以自由发挥，也不进行题目限制约束。 鲁-宁一者 20:04:59
' H2 d7 Z. _1 ~) `当然，这也就允许大家随便发言讨论，那么，我所说的话，大家只当是我个人的看法罢了，有什么意见尽可以提，目的只有一个，共同讨论，共同提高。 E+ m E* Y7 g2 U/ h5 i- X
鲁-宁一者 20:06:14' s" _. l. @1 R* K! T& U
从近一段时间内在群里的观察，也的确能发现一些趋向性的问题， 鲁-宁一者 20:07:08
' w8 s! R6 o! C' k* @例如对于六纲与证侯关系，还有症状与治疗之间的关系思考等等。 鲁-宁一者 20:07:53
8 G, e# l' ?) K" {2 d针对这一类的问题，我谈谈我个人学习汉传经方的体会，
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鲁-宁一者 20:11:02
3 o$ _; Y) ~8 _也是跟着趋向走， 鲁-宁一者 20:12:11
0 R# N$ I# [. }. R( j( u x我们也是通过治病的临床案例来进行说明。 鲁-宁一者 20:12:58$ G5 \$ i: I- O) _+ x9 G4 O
孙某
8 p6 J- A- T0 K& Z3 ~男" C r/ w1 D) l( f2 w
六十八岁 2012年12月17日初诊. _# A9 Q( h7 i6 x2 R% e1 a; _
主诉：咳嗽打吊针半个多月了，不管事。
e4 Z) B5 w& V9 q, X k( @0 l" H鲁-宁一者 20:15:40; y3 e4 e2 ^+ K3 p; Z; V5 }4 k# }6 L
刻诊：纳可，大便正常，（没有头痛，也没有身上痛的地方），尿频尿急，起夜数次，（有疝气手术史，并遗留在小腹部一处气囊，象软面馒头似的，患者说是在镇医院手术做坏了的原因。）夜里起来喝水两三次。口不苦。睡眠差（有规律性的睡不着，上来一阵睡不着，翻来覆去的。过几个月，又能睡了，而且睡起来又没头没脑的睡）。有脑血栓病史，已经过去十几年了，现在听着说话舌头发直，邻居说他的舌头像木棍。上来一阵怕冷，过一阵子又不怕冷了。 鲁-宁一者 20:17:26
5 V i/ Z! F+ Y- t$ Z腰弯背驼的样子（其实腰也不弯，背也不怎么驼），走路挪挪移移的样子。穿戴较厚。六十八岁的人，看上去像是八十六的。农民，原先是车伙，下苦力推车子的。 鲁-宁一者 20:18:26, a w7 T4 y$ s( c2 S
在于我的对话之间，也没有听到他多么咳嗽，咳嗽一两声也没有听出深沉来。
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5 `( O8 h' x5 R; A j7 Z u 鲁-宁一者 20:20:15
+ F, ~% `6 n4 T6 B6 E, r. `( b舌淡红，苔薄，瘦劲舌，苔干滞，舌面有微裂纹。 鲁-宁一者 20:20:36) Q( m. L0 z3 P6 s
脉，浮取而得，中取微弦，沉取弱。代结，五十跳之内停顿四次。 鲁-宁一者 20:21:43
, z1 t5 Z& G: v' S% j六纲辨证：属厥阴
( H# }) ]$ ~/ O. Q鲁-宁一者 20:23:13' U l. ~' D% m0 m% _' u
五证：饮. [) A; ], Y: m
滞. A+ Q" z. T# N1 X6 ~, i$ s, T
, y/ n! K; z0 @4 O- b 鲁-宁一者 20:25:11& S5 h' `7 c" A# m
汉传经方辨证，切入点是很多的，就这个病人而言，我当时是从病人的睡眠差的有规律性思考的。问及病人怕冷不怕冷时，病人又说上来一阵怕，过一阵又不怕，又是一个往来的情况，这就引导我往厥阴思考了，这就是我临诊此病人的切入点了。 鲁-宁一者 20:27:31
+ w3 h+ a8 P1 Z1 D* [我现在就是对大家谈一谈当时我的具体想法，为的就是与大家交流，互相学习探讨。 鲁-宁一者 20:28:33% ~2 [8 W, A4 D; L* H& K; D9 G! x* c
既然思考厥阴，心中就升起厥阴的病机概念。
/ {. S- ?% w. Q; ~6 Y! c9 z其本质是阴阳不相顺接，寒热错杂，里外都有。 鲁-宁一者 20:30:43
" Y, ]% @) @# o7 |0 R现在再来看看病人的症状情况： 鲁-宁一者 20:31:34
. I1 _8 D1 L- L6 i4 E* z纳可，大便正常，这太阴问题就不大了。 鲁-宁一者 20:32:28
4 w! k0 l/ w* Q" `4 i3 t' q- i但是，病人有说话不清楚，舌头不灵便，也就是发直发硬的情况，这是滞，机关不利，属于表证的范畴，4 ^6 B! h+ o$ r1 M6 ~
鲁-宁一者 20:33:31
# _% f, n( B1 F, Q3 s$ n其脉又浮取而得，也有表证的意义，舌淡红，苔薄，也有表证的意义，上来一阵怕冷，也有表证的意义，加上咳嗽半个多月，开始的时候也极有外感的可能，若多的表证意义，也让我思考了一会儿。 鲁-宁一者 20:35:13
* ?6 j# }5 C1 {/ q这个表证是不错，不过，这却是三阴的外部表现，8 u6 B- R" d& G7 Y) n7 T
尿频尿急，这是少阴问题了，真阳不足，气化不利。这个病理原因也可以使得表证出现的。脉的浮取而得和沉取而弱，也说明真阳不足。 鲁-宁一者 20:36:43" z' m2 ~* W% J2 H6 r% }0 _1 ^7 V& H
上边那些表证加上少阴问题，其实表证就变成少阴了。（即病人的表证是少阴表证，其支撑病理是少阴。） 鲁-宁一者 20:38:07
A5 p, @: K3 Q# M5 |表证是少阴，而且这些表证又是内里的反映，舌头的不灵便，脑血栓病史后遗症，也提示这个不灵便的病理是脑源性的，师父说过的，脑，是不是属于脏腑啊？脏腑，我们汉传经方的理解就是一个字————里！所以，病人的若多表证，其实是里证的外在表现。 鲁-宁一者 20:39:28
, h0 n# P3 Q, v T6 H$ X7 B+ q/ F再分析夜里起来喝水三四次，这是热的反映。 鲁-宁一者 20:40:05! \; X) x8 P$ t8 l, M
有燥热的意思吧 鲁-宁一者 20:41:31! `0 \, I) W- [% t& v/ X$ n
但是，一般的阳明热，口渴引饮，多在白天，有不少糖尿病人夜里起来喝水，那时候也往往表现出阴分问题，这个夜里起来喝水，是有热，但是这个热，不是单纯的“阳明”热，更多的是阴分的热，说到家这个热是厥阴的热的可能性很大。这就引导我往厥阴思考，或者说在我的头脑中，厥阴的概念就基本决定了。 鲁-宁一者 20:43:14
- m B* h- Z" {至于此病人的滞证，饮证的分析，大家一看就应该能确定的，这里略过不提。 鲁-宁一者 20:44:14
" B6 T6 E: Y+ y4 N" P5 y, u我的认识是这样：当确立了病机总纲之后，你可以分析表证，饮证，滞证，里证，卫气营血，等等，但是，必须是在总纲病机指导之下分析。 鲁-宁一者 20:45:01
$ o, ?- }$ q" j+ {什么意思呢？ 鲁-宁一者 20:45:510 M( A+ L" |8 N6 v
就是全部的诊疗过程是统一在病机总纲之下的，不管你表证，里证，都得归属于病机总纲论治的。- i, ^- u8 X; X+ i& x: w
5 g! |- B$ ]7 ^ 鲁-宁一者 20:46:46
; d' G4 y8 l0 H像这位病人，其舌头的不灵便，咳嗽，这尽管是表证的范畴，但是必须是从厥阴论治。 鲁-宁一者 20:49:22
# M$ Z& q' C2 S# G& n+ i" T我认识的辨证意义是，通过症状分析确定六纲，而这个症状分析又必须是在六纲思想指导之下进行。表里虚实寒热诸证都是在六纲中论治。 鲁-宁一者 20:50:35
! q c- }# e" Q, V# A2 m1 J3 I再就是方证的敲定。 鲁-宁一者 20:53:358 D2 C- p/ V; ^: z; h, j0 G
在方证的选择的时候，主要证候，症状，你就得注意了。 鲁-宁一者 20:54:58" k5 ]; N8 ?. y; i
在前边的症状分析的时候，我们还没有提到另外一个明显的症状，那就是“六十八岁的人，看上去倒是像八十六的。”这个精神状态是差不少的，一眼就能看出来啊， 鲁-宁一者 20:56:20
& g3 M! Z( U! U* T9 Z1 y$ j- J3 l$ `劳苦之人，过早的衰老了，是因为年轻的时候过力了。 鲁-宁一者 20:58:14
U& d; `/ H2 ]) w. H# v% b在这个病人这里，这是不容忽视的。 鲁-宁一者 20:59:40
& q' U2 p- c7 o一时受了风寒，又来了半个多月的输液，往身体里灌进不少的凉水，早衰的身体能受得了吗。这一点必须照顾。 于是方证也就随之而出。 鲁-宁一者 21:01:45
9 v& ?! `" L1 `针对厥阴，用师父的新加真武汤，通调三阴，温阳化水，散滞除咳。针对虚劳，选用黄芪汤，顺便也就针对了，尿频尿急的问题。 处方： 当归30桂枝30赤芍30细辛30川木通20生白术20干姜20茯苓40附子10炙甘草20黄芪20麦冬20生地20黄芩10生姜20大枣十二枚
. L V0 T0 y% J1 l" K3 y三剂
9 R* D0 @7 ] V2 j鲁-宁一者 21:06:49
患者喝完三付药后，立刻就来找我了。 鲁-宁一者 21:07:29% ^& i b5 D5 k' Z y6 U; p
效果可以说是喜出望外。病人自己说，喝上第一次药就不咳嗽了。他不想来找我的，是他的子女与他的老伴催他来的。 鲁-宁一者 21:09:22
8 b5 }" G% ?$ b农村的人，只要稍好受一点，是不会吃药的4 N9 n* g" r9 ~2 u. `, g
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很明显，这跟三天前是大不一样了，脸上有了光彩，说什么也不是八十六的了。更叫人高兴的是，他的说话声音有了较大的变化，舌头不是那么不灵便了，所以说话就不那么直硬了。不过，因脑血栓遗留的后遗症，也绝不是凭两三副药就能扭转过来的。尿频尿急有所减少，特别是夜里不喝水了，但是，疝气手术的后遗症也是不可能在几服药之内所能解决的。睡眠仍然不好，可是，陪他来的他的老伴说，这几天睡的可以。总之一句话，有了不错的效果，但是虚劳的问题没有解决好。人家这次来说的明白，希望巩固，于是我只是把黄芪的用量提高到六十克，照原方续三剂。7 F" `% @+ I8 Q Y3 B+ }2 [
) j+ Y0 X* T8 q1 x; P2 ?4 z" l8 ^9 w 鲁-宁一者 21:16:522 u( P: h$ n; X+ Y( {$ G
归纳一下：
h- n4 Q( Q- j @. l在六纲的思想指导之下分析症状 用症状分析确定六纲 抓住主证，切入方证 顺便照顾它证
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以上，是我自己思考处理切入与方证的关系，也是具体的情况，算是向大家汇报，希望大家多多批评。
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" \5 @' v# i, Z5 J1 t S今天晚上耽误大家不少时间，谢谢了！就说这么多。% F& {5 g3 ~9 g; w7 x% _! I9 O% }
* p( D1 c% D; S3 L, w$ z
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