本帖最后由 任逍遥 于 2013-1-25 13:34 编辑 1 D0 U2 C* ?! c9 P3 c5 B
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鲁-宁一者 20:02:47
8 }$ D6 b5 c. ]/ A v% D! Y下雨不打伞————今天晚上轮(淋)着咱了! 鲁-宁一者 20:03:59
5 `5 X! I& `7 p, y' {# r现在在群里的交流有很大的宽松性,可以自由发挥,也不进行题目限制约束。 鲁-宁一者 20:04:59
U* Y% K, @5 J" O当然,这也就允许大家随便发言讨论,那么,我所说的话,大家只当是我个人的看法罢了,有什么意见尽可以提,目的只有一个,共同讨论,共同提高。- F: ?. E/ w" g+ S( d
鲁-宁一者 20:06:14
3 ?& f9 ]* T% j- n) @% A8 o) \" A: `从近一段时间内在群里的观察,也的确能发现一些趋向性的问题, 鲁-宁一者 20:07:08 d/ x3 t/ s# }% s& m0 ^
例如对于六纲与证侯关系,还有症状与治疗之间的关系思考等等。 鲁-宁一者 20:07:53
, _. I( o4 k t# [2 {针对这一类的问题,我谈谈我个人学习汉传经方的体会,5 R$ _# u& | P" J6 C+ \$ b) G
' S2 C! q" g# E- L+ C 鲁-宁一者 20:11:02; z% w7 {$ O- I S" w5 ~; o0 d
也是跟着趋向走, 鲁-宁一者 20:12:11" D4 |5 h6 K% j5 t
我们也是通过治病的临床案例来进行说明。 鲁-宁一者 20:12:58. w/ d0 ]4 P3 A) N, G% [! ~, r
孙某
2 @ i) }1 X6 M6 ~; `男& _, ^1 P5 _* k8 g. U7 e! a
六十八岁 2012年12月17日初诊
7 }: e. r! m& Z! A3 g/ q$ r* W; t1 z4 o主诉:咳嗽打吊针半个多月了,不管事。; {% w/ P7 D' H1 ~0 _" q+ s3 D
鲁-宁一者 20:15:40! D$ e$ |8 y1 R& O3 P& e0 I; b
刻诊:纳可,大便正常,(没有头痛,也没有身上痛的地方),尿频尿急,起夜数次,(有疝气手术史,并遗留在小腹部一处气囊,象软面馒头似的,患者说是在镇医院手术做坏了的原因。)夜里起来喝水两三次。口不苦。睡眠差(有规律性的睡不着,上来一阵睡不着,翻来覆去的。过几个月,又能睡了,而且睡起来又没头没脑的睡)。有脑血栓病史,已经过去十几年了,现在听着说话舌头发直,邻居说他的舌头像木棍。上来一阵怕冷,过一阵子又不怕冷了。 鲁-宁一者 20:17:26: o% z2 h/ f+ ~8 d, s! U9 M0 p
腰弯背驼的样子(其实腰也不弯,背也不怎么驼),走路挪挪移移的样子。穿戴较厚。六十八岁的人,看上去像是八十六的。农民,原先是车伙,下苦力推车子的。 鲁-宁一者 20:18:26
# J2 e L5 v- z' W# b6 ^- o- v在于我的对话之间,也没有听到他多么咳嗽,咳嗽一两声也没有听出深沉来。* ^# E: p h. X# P4 Q, S
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鲁-宁一者 20:20:15
# [2 U& p" V% P舌淡红,苔薄,瘦劲舌,苔干滞,舌面有微裂纹。 鲁-宁一者 20:20:36
; n' Z9 j) }: E! s脉,浮取而得,中取微弦,沉取弱。代结,五十跳之内停顿四次。 鲁-宁一者 20:21:43
! H* @/ u; q7 K' J, Y5 L/ [, H2 @六纲辨证:属厥阴
9 }& S$ S: M9 H l鲁-宁一者 20:23:139 n! B0 K: d! \4 q' P! y
五证:饮! Y" h5 O5 i8 l- w
滞. o9 h* x( F0 B/ c3 A& N: s" @
3 y5 j3 S$ D: U! D8 R, C 鲁-宁一者 20:25:11
, o/ j2 G) s3 r! I1 R# Z, g汉传经方辨证,切入点是很多的,就这个病人而言,我当时是从病人的睡眠差的有规律性思考的。问及病人怕冷不怕冷时,病人又说上来一阵怕,过一阵又不怕,又是一个往来的情况,这就引导我往厥阴思考了,这就是我临诊此病人的切入点了。 鲁-宁一者 20:27:31% w. P( f2 z- t6 D8 s
我现在就是对大家谈一谈当时我的具体想法,为的就是与大家交流,互相学习探讨。 鲁-宁一者 20:28:33
3 L2 l# j( u4 g7 |既然思考厥阴,心中就升起厥阴的病机概念。
e S4 e( x9 V) H$ S9 x其本质是阴阳不相顺接,寒热错杂,里外都有。 鲁-宁一者 20:30:43
' b0 M, U& g5 Y现在再来看看病人的症状情况: 鲁-宁一者 20:31:34$ n+ o/ Y) O# X; o6 _
纳可,大便正常,这太阴问题就不大了。 鲁-宁一者 20:32:285 ^+ ?/ V5 {2 |; U# n( ~7 D
但是,病人有说话不清楚,舌头不灵便,也就是发直发硬的情况,这是滞,机关不利,属于表证的范畴,
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其脉又浮取而得,也有表证的意义,舌淡红,苔薄,也有表证的意义,上来一阵怕冷,也有表证的意义,加上咳嗽半个多月,开始的时候也极有外感的可能,若多的表证意义,也让我思考了一会儿。 鲁-宁一者 20:35:13
$ t5 M+ c0 n. _5 u E7 G: K l这个表证是不错,不过,这却是三阴的外部表现,+ Q2 D% w, W; v
尿频尿急,这是少阴问题了,真阳不足,气化不利。这个病理原因也可以使得表证出现的。脉的浮取而得和沉取而弱,也说明真阳不足。 鲁-宁一者 20:36:435 a5 Z3 [2 c/ y H7 y
上边那些表证加上少阴问题,其实表证就变成少阴了。(即病人的表证是少阴表证,其支撑病理是少阴。) 鲁-宁一者 20:38:07" |; |' P" ]* d7 W2 ~5 L2 X6 {
表证是少阴,而且这些表证又是内里的反映,舌头的不灵便,脑血栓病史后遗症,也提示这个不灵便的病理是脑源性的,师父说过的,脑,是不是属于脏腑啊?脏腑,我们汉传经方的理解就是一个字————里!所以,病人的若多表证,其实是里证的外在表现。 鲁-宁一者 20:39:28
- U0 ]& q1 y$ b再分析夜里起来喝水三四次,这是热的反映。 鲁-宁一者 20:40:05
5 L1 ?8 i# B. {0 h有燥热的意思吧 鲁-宁一者 20:41:31
6 D1 s( z; E3 ~! a' v9 k1 h但是,一般的阳明热,口渴引饮,多在白天,有不少糖尿病人夜里起来喝水,那时候也往往表现出阴分问题,这个夜里起来喝水,是有热,但是这个热,不是单纯的“阳明”热,更多的是阴分的热,说到家这个热是厥阴的热的可能性很大。这就引导我往厥阴思考,或者说在我的头脑中,厥阴的概念就基本决定了。 鲁-宁一者 20:43:14' ^, ^9 V/ c* z" v: c% C
至于此病人的滞证,饮证的分析,大家一看就应该能确定的,这里略过不提。 鲁-宁一者 20:44:144 y: T$ `, x6 l- Q
我的认识是这样:当确立了病机总纲之后,你可以分析表证,饮证,滞证,里证,卫气营血,等等,但是,必须是在总纲病机指导之下分析。 鲁-宁一者 20:45:01
" L9 C, ~/ a; Y2 M/ |2 X6 {什么意思呢? 鲁-宁一者 20:45:51
/ f$ s! O7 s- |' o6 E$ g' t就是全部的诊疗过程是统一在病机总纲之下的,不管你表证,里证,都得归属于病机总纲论治的。
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像这位病人,其舌头的不灵便,咳嗽,这尽管是表证的范畴,但是必须是从厥阴论治。 鲁-宁一者 20:49:22
/ L) s1 Q) x4 J& `我认识的辨证意义是,通过症状分析确定六纲,而这个症状分析又必须是在六纲思想指导之下进行。表里虚实寒热诸证都是在六纲中论治。 鲁-宁一者 20:50:35
9 d7 e9 z& }5 A! Z/ W( Y. m再就是方证的敲定。 鲁-宁一者 20:53:35! [0 z1 Q) R% w" Y+ }8 |' k, U
在方证的选择的时候,主要证候,症状,你就得注意了。 鲁-宁一者 20:54:58& H8 D+ ~% D$ S4 Y: G
在前边的症状分析的时候,我们还没有提到另外一个明显的症状,那就是“六十八岁的人,看上去倒是像八十六的。”这个精神状态是差不少的,一眼就能看出来啊, 鲁-宁一者 20:56:20+ P8 a2 w6 v* {9 Q) F6 M8 w$ Y
劳苦之人,过早的衰老了,是因为年轻的时候过力了。 鲁-宁一者 20:58:14
1 H4 j. @, `; e6 c: x0 S1 ~# W在这个病人这里,这是不容忽视的。 鲁-宁一者 20:59:405 |: ~8 R/ O9 ~; w; d8 C+ G( j
一时受了风寒,又来了半个多月的输液,往身体里灌进不少的凉水,早衰的身体能受得了吗。这一点必须照顾。 于是方证也就随之而出。 鲁-宁一者 21:01:45+ F7 T7 S5 d; G. O& \$ W* E
针对厥阴,用师父的新加真武汤,通调三阴,温阳化水,散滞除咳。针对虚劳,选用黄芪汤,顺便也就针对了,尿频尿急的问题。 处方: 当归30桂枝30赤芍30细辛30川木通20生白术20干姜20茯苓40附子10炙甘草20黄芪20麦冬20生地20黄芩10生姜20大枣十二枚# Q" K: J4 {: a8 B& @2 ?
三剂
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患者喝完三付药后,立刻就来找我了。 鲁-宁一者 21:07:29' F6 I, u+ L6 p k9 }9 g- a
效果可以说是喜出望外。病人自己说,喝上第一次药就不咳嗽了。他不想来找我的,是他的子女与他的老伴催他来的。 鲁-宁一者 21:09:22
% {) h) W* \5 S m0 f! o$ Q1 G农村的人,只要稍好受一点,是不会吃药的
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很明显,这跟三天前是大不一样了,脸上有了光彩,说什么也不是八十六的了。更叫人高兴的是,他的说话声音有了较大的变化,舌头不是那么不灵便了,所以说话就不那么直硬了。不过,因脑血栓遗留的后遗症,也绝不是凭两三副药就能扭转过来的。尿频尿急有所减少,特别是夜里不喝水了,但是,疝气手术的后遗症也是不可能在几服药之内所能解决的。睡眠仍然不好,可是,陪他来的他的老伴说,这几天睡的可以。总之一句话,有了不错的效果,但是虚劳的问题没有解决好。人家这次来说的明白,希望巩固,于是我只是把黄芪的用量提高到六十克,照原方续三剂。* _+ M# }( x6 T P; P; [
' K; n! J) ^+ D0 j 鲁-宁一者 21:16:52
' Y0 ]6 F5 D& R+ v$ e归纳一下:; w p4 t& c0 x0 T
在六纲的思想指导之下分析症状 用症状分析确定六纲 抓住主证,切入方证 顺便照顾它证
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以上,是我自己思考处理切入与方证的关系,也是具体的情况,算是向大家汇报,希望大家多多批评。, R( k6 y7 H3 M2 `. K4 A
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今天晚上耽误大家不少时间,谢谢了!就说这么多。
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