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发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:143 Z4 v; Y& d3 t% ]/ k, j1 v
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗3 R' a' r; G4 e1 L
8 M& }: T0 r3 T# J2 z& P
鲁-静听风语(435724456) 20:36:43
' x; R! L4 d! E# t都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之
5 J3 x, @: M' k) e$ _0 P# }/ t1 M- E" G R8 B5 `7 }8 j e
/ H' ?3 Y* p$ o+ e9 s, W冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13
7 T0 g4 g8 J7 J师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
6 G0 V3 s( q6 n/ f% r: o0 Y/ w' M- ?7 c7 w3 N$ I$ t
鲁-静听风语(435724456) 20:37:27
$ h" g1 @) e9 G7 ]# K* q/ `4 m可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
7 D0 z4 O0 D4 Z& `5 ^# \' B. d6 V% A7 p8 T
鲁-静听风语(435724456) 20:38:22
" W% [7 [6 l7 b' z4 p6 Y6 d+ f这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状! w5 e2 }9 i% \1 Y4 i* h
* ^8 v& o6 { A; C
5 V6 @# ]. s* v* [6 r鲁-静听风语(435724456) 20:39:46, j$ B& W8 Z" {' a- j: h2 b' ]
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：2 D1 P( Z |% E- ^
一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
8 E; t! ]' X) p二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
7 s. X% w' M6 |. w- u三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；% m, z% B# m K+ ^1 W
四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
( }1 j' G7 ^) R" a) }) E% z五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
4 m m6 ]% O$ ^1 p! W" G. K; \六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
3 R! o8 o# O q, d, B七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。
! A$ m; Y/ L( r& P# ~/ U9 `9 X" a. C) \: i: w
; _7 R4 _ ~2 v0 X% i# f苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:078 d0 o; H6 F) b
- T; `0 b; B/ d1 x0 L
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
3 Y# y. q- W* j% t鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
8 ^/ `; p1 ~& w& M0 {3 }, b. D按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
, m3 g. l G. |3 z0 \8 M: d. @6 R
3 d \, m4 {/ R [, x鲁-静听风语(435724456) 20:43:52
* r2 Q/ r: i$ Q3 O3 T不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之' l$ k" A7 w4 ~
$ y2 l5 g: |. O% ?豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16( I& _$ \) t! e$ T; n( D
鲁-静听风语(435724456) 20:45:50
- d/ z! v% G* J: L* ^6 j! V( F排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看3 \; Z) a5 s5 J3 S3 P
! r# q4 a: t# ]6 z
鲁-静听风语(435724456) 20:46:103 x+ a& Z! k7 b0 i& a
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的! e# Y& H* K2 V! S
! e2 T7 W4 @+ \ [3 b5 R豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
9 S5 G( C. t/ r. }& l2 I, c粤-茂名—谦(907278095) 20:47:26
; n& |( ^# X+ K/ @鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
+ H* X( T5 \% V2 a3 R- y) t按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。0 G; Y( U7 W% O1 U
) Q' |* P# B; y2 d e+ C' z" y鲁-静听风语(435724456) 20:47:38* J& \6 R" G9 w! y: v3 Q: |0 M
医者按压后患者的反应
6 i0 P3 ~5 s; q( I/ s1 ^4 Z粤-柴胡(994889833) 20:48:00+ Z! L# i8 Q; |- a2 P* s- i; r6 A$ M
! v6 {. w; q4 I8 c4 {9 N鲁-静听风语(435724456) 20:48:05/ [0 o, Z2 X8 U; J2 a% H
是喜按' w0 I5 \6 I5 q& o6 H7 s3 s# S- R4 p
/ O6 _% O! A$ L9 b) W鲁-静听风语(435724456) 20:48:201 i* l0 @2 l4 V: H
温阳——温养
2 q3 X! N$ G, _! Z7 x9 T6 j: X" L5 ~7 o5 c; q) w$ Z2 f7 t
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
+ ~: E1 x# I" J5 l" ^冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57( v5 A& j$ U+ y$ b
2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。; I$ u5 D* I8 l* r1 _
! Z. B3 T6 V7 _6 p+ D
冀沧州-张善载(972994131) 21:16:26
( I5 G& R* ^: `: A大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
2 B: S$ ?, c% G$ w2 F% d" y
; |7 O: ]+ {; x冀沧州-张善载(972994131) 21:16:53
7 n8 b: N! R+ `; f0 ]是的，面容有点红，才选用的
1 ^2 ]' M& j/ Z1 }' A
6 B2 J1 w, u& W; u! t豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25) V$ t2 S% ]2 M
鲁-静听风语(435724456) 21:16:14
& u3 \# y. |; G: y8 N续命煮散有阳明证才可以用 J8 I: g* A; U
7 b( r/ u& n# e/ w( G" E3 m6 h
鲁-静听风语(435724456) 21:18:31
: A3 p7 Z8 |1 b* W2 t" C. {; `7 T面色红到什么状态
L2 H( s4 o( A) x* o, O鲁-静听风语(435724456) 21:18:40
; R+ y" [( U# U5 [四肢是凉还是热
* l8 Y% i- y9 w冀沧州-张善载(972994131) 21:18:43
- S9 ?/ R$ l, R) v! y好像喝醉了酒3 a8 S1 B/ t0 _& W/ B
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50, g* g' q' _6 g" \2 z9 W9 _
四肢温9 V, O6 R# s6 |: ^8 K$ f
鲁-静听风语(435724456) 21:18:537 U# @+ D# }% l" Q- k+ B
那就是很明显的了
5 q/ d6 d% t# R4 O; N
* Y- Q: a& O4 P/ s* ?1 j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
; ]5 ^# e q) b' |$ V1 M; C7 s冀沧州-张善载(972994131) 21:19:52$ i) N: I$ M( }
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
# C4 ^/ A8 K# R* a2 T. R& }
# e) V; o. L' l: u: u& D豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:222 j, _2 H& E0 p. F
鲁-静听风语(435724456) 21:20:27
- l/ Q; M& M. F6 y8 @其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也3 E5 {5 d$ j5 J' I
鲁-静听风语(435724456) 21:20:41
" X; x, \: E. t这是个顺证，可以接手
+ c8 H9 ?( ?2 L5 P/ u: u/ o8 g2 V' k$ b
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
% `2 g6 P. T4 H, m. z0 }鲁-静听风语(435724456) 21:23:30
6 X0 j n# k; j) b0 F) W+ ~ `% f续命煮散还是偏里些了& S3 }/ w5 x: _$ s6 d3 \
鲁-静听风语(435724456) 21:23:45' B* w4 e B/ Z/ N0 f5 q; C5 |4 N
但是合法度
# Y# q1 U0 b" b I
7 c: Y5 h) B/ }2 J4 ^6 N6 V豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
* z' _/ c. d/ k0 B: ]鲁-静听风语(435724456) 21:25:17
5 t4 Q; L6 ]5 m. K2 k/ k, p; X+ M太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。# n$ e- a2 K8 c6 x6 p% C1 g
5 B& J' A8 Q; T5 D* m1 I豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23/ V Y. S9 }) q( S8 I
鲁-静听风语(435724456) 21:26:35, S9 V: K4 D. `$ y# q" U7 {# [
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
/ U7 M/ i8 D2 q' Y7 l* S# X+ ]0 w鲁-静听风语(435724456) 21:26:57
/ T ]5 ^ V c4 Q& `/ o四肢凉还是热
8 J5 \9 r, t) O! \7 b冀沧州-张善载(972994131) 21:27:31" m5 l5 w6 u' [( E
温热4 R. N x# U X. x& J
鲁-静听风语(435724456) 21:27:45% R$ M5 s5 s5 v+ Z0 D/ r) v
口干？
' s# Q$ f5 F I1 b3 N2 O; k冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11
% k- g+ p# K3 q+ I; L是的，稍微口干
9 i3 j' \# j6 Q [& ?9 f- I
% p& w2 G1 |' L; ~! c6 L/ I: U鲁-静听风语(435724456) 21:28:20
2 C4 ~ q+ W+ i: f饮水多少？喜凉喜热？4 _2 l7 D" F! h4 v& b* I; [% U
: ~( n0 l# A' `% \% s8 f
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11 g a5 M" ?2 W- k
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50 S. |% l/ q' f9 [) m
不喝水，只喝羊肉汤和米粥- `; w% A& c/ s
- _0 @' e1 r/ f3 v+ g4 o& A/ ? V冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36' [( a/ U# X6 x- R% Q
师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
" m$ J) m7 T J; c) X3 ?鲁-静听风语(435724456) 21:29:462 r% ^$ D- q4 }! u" A0 E
肢体功能怎么样？神智清昧？
" S% A' U3 [+ l+ q3 f7 Y/ W6 ?1 A3 z/ g R5 G: G
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
* s$ X2 |4 u2 R鲁-静听风语(435724456) 21:30:518 u5 w& V* e' L5 M
表可表，非常表~3 P5 u, {+ b8 Y2 J0 J5 Z
鲁-静听风语(435724456) 21:31:01& w" U+ I2 U/ Q' E
表到这个程度了还用这些方子
& l {6 _& \/ _, p
/ A2 I* f8 p2 ?- I豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:585 K5 a8 E( C3 m3 u5 R
冀沧州-张善载(972994131) 21:31:44! y5 C1 m# C) t9 b8 D p
桂麻各半汤就可以吗，师兄; y1 v5 q9 m6 n' U
鲁-静听风语(435724456) 21:32:302 h; u. x! B! y# }
先用各半汤9 ?4 o+ p$ |7 T% J4 G& ?
鲁-静听风语(435724456) 21:32:35% T( O/ k8 i# @( j
再随证治之$ r+ z- n2 a* X
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03
; b* w- Y( I- Z2 ?汤师兄说得真武呢
) s8 t l0 I Z5 q- |8 H3 _鲁-静听风语(435724456) 21:33:19, x4 I5 i3 X& W+ R3 W; ]8 ~
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处' z2 S7 G8 r. ^* R$ s
# M* H5 d' D* i, g8 }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33) R" @# S9 _6 `, ^
鲁-静听风语(435724456) 21:33:54
8 T5 E6 R: v8 h2 k9 @所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒: t: B d; S/ h% U) g
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
6 w& t3 m0 S# ^4 X6 @明白了
2 z' r* Q9 f6 k% Q- w/ g冀沧州-张善载(972994131) 21:34:05
% q; v) c( y: C. R二诊师兄看如何呢
. I" |# r0 E+ |6 s! B鲁-静听风语(435724456) 21:34:09
. k; t% ]# C2 i/ C1 e8 E: O F: k9 }古人叫客忤
# h1 E+ A: v" d3 y! S冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15* D; l& r; }* p( w4 v! V
大柴胡后的这个处方' K8 u1 \& v% ]
7 G4 y- A! K7 b7 I鲁-静听风语(435724456) 21:34:289 p' y% @6 c1 P0 i b( G3 {7 u
用一个表的不能表的方子，还魂汤6 t/ }: _; O0 L: \; y& u5 N: n
鲁-静听风语(435724456) 21:34:34; y% x8 r) l) `7 K' M
麻黄 杏仁甘草
9 D' L! X9 ]$ ~$ Q# n鲁-静听风语(435724456) 21:34:596 d6 f. q& |1 i. |+ s
就是先解表邪，怕表病入里$ j; b' E s8 q- H; \
2 x6 v) {4 j& e2 y2 U$ ?/ ^! n7 _
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38& o; a- X0 m% r$ d! I6 @) M
鲁-静听风语(435724456) 21:35:24
* }/ [$ s5 x4 _1 Q# b' ]# w% p肢体功能怎么样？神智清昧？
+ O9 u) g; ?+ w* U% ]6 Y7 y4 d8 X3 G4 ^" D2 i- h
冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55( E2 k! E" K; B2 _1 y
肢体功能很好，神志清醒了: U1 C3 B. u* l( j& F. e
冀沧州-张善载(972994131) 21:36:10
+ g! E% G" }' ?0 K( ^( M稍微有点口吃，反应慢
6 l$ F" Q) V, s1 x2 i
; x3 Z1 w- o I# L豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
% o; `. }" g8 n; f& ^冀沧州-张善载(972994131) 21:37:33' Z1 S' A% W, \; O2 q
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
! `. V5 K( y- C9 C# Q8 }鲁-静听风语(435724456) 21:37:437 x P) K3 ^( {; j# W; q
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了" W% ^# G% ~6 X Y( l J
鲁-静听风语(435724456) 21:38:23
) y P' D z: E3 a0 x# n+ f5 q# W9 m津液开始回转了，营卫开始和了
/ U0 a) }$ b& e* m/ z
9 C9 X/ U. Q# C冀沧州-张善载(972994131) 21:39:322 }4 q- n* G5 V( U! @$ b
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗& l' _' y' Q2 |8 |
鲁-静听风语(435724456) 21:39:50& z2 l5 B" v2 B) b0 Y
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
7 a7 y6 x5 H& U) m鲁-静听风语(435724456) 21:39:577 f: p; x3 J9 ^" S
与
; p" V/ X) J9 o, o冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09
4 p, I" ]7 l; Z1 P9 v不处方，稍稍与之吗
2 n/ ]4 n7 o9 z6 T7 g2 d6 K5 p% V鲁-静听风语(435724456) 21:40:14
( n- Z4 e G+ w5 Q6 Q是的
" R/ | y' [) J9 O0 F" Y( }' N. D/ Y
6 r8 o/ @; I5 x2 J; f0 H9 T鲁-静听风语(435724456) 21:40:35
1 o2 J! V5 ]/ r6 O. U' S4 w. u- ]/ j静待津液的回转和营卫的调和: a2 z) q8 _* a
鲁-静听风语(435724456) 21:40:43
. P! Y9 G N4 `( n4 l, Z* i! o然后再随证治之
4 z" N% A. ~9 {3 P ?鲁-静听风语(435724456) 21:41:08
! G6 T# T- R( T* ?; ~因为初诊时汗出多了，津液伤了" O4 p. Q% m$ e
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
! c6 @5 h9 P# c, Q冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31
2 M m# s/ I K下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒6 r+ l7 c; H) l: s& b
鲁-静听风语(435724456) 21:41:45
( t. o2 L; D, s# y所以阳明内结1 q/ D. |$ q4 o
. w5 a+ x, k( P# G
鲁-静听风语(435724456) 21:42:18
6 \1 W0 Y: C% s$ j又用下法去里实，津液得救
; ?# B+ P! S0 }) L* i* L+ e* e. [) Z冀沧州-张善载(972994131) 21:42:50
( R% c$ q6 ~* ]2 v# ]+ X5 O& v* V9 B我可以发了吗师兄
& {; s& l2 s& s8 A5 V
) S" F: J, W! t鲁-静听风语(435724456) 21:43:11* S: ?4 O$ l3 X9 }0 B" q# G$ H# p
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
* z3 _+ W% F1 n& b0 H鲁-静听风语(435724456) 21:43:41
: r; l; Y" | Q) W# V: @% i这时候用药还不如少与暖水饮之( w3 ~# X! I6 K- o1 y+ `; d
鲁-静听风语(435724456) 21:43:47
3 _3 h' G0 g/ ]. C, \! D$ j" a可以发了
6 Y/ A! U9 d# ]/ r冀沧州-张善载(972994131) 21:44:51
0 ~4 P3 D' ^' k/ d. e7 e' f8 k3 K Q如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
% {( w& U/ k$ }5 `$ q冀沧州-张善载(972994131) 21:45:01
. k' f& w8 R0 R+ Q9 k第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副 1 G a- Q# e: J4 |: c
冀沧州-张善载(972994131) 21:46:06
* W6 w' G. A5 E5 M! n9 ?3 t$ |9 K在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了& [8 Z" a7 ~" r" W- t( T
& c- R% }- N( p5 N豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:533 Z, m) u) ?0 \5 @
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32
3 V1 l$ z6 {/ M5 c这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
1 X: y! q# l" o冀沧州-张善载(972994131) 21:49:37
/ m5 c4 F7 W% y; N) u哎1 I5 J- R- j& |$ h
冀沧州-张善载(972994131) 21:50:381 O9 R) w# o- [& Y+ N- {$ p
师兄点拨
* f& Z8 _ W7 g& m8 \) p3 Y2 W: R5 a鲁-静听风语(435724456) 21:52:32
7 V9 v+ @) F4 Q3 d+ H; |% P5 N$ Q首诊就应该照顾到津液了
' S- M- I/ P3 y7 g' ]/ K- Q鲁-静听风语(435724456) 21:52:48
* |* i0 G# l+ }* ?5 Q各半汤是发表而不伤津液的方子
) T( |, Y. y: S
2 @7 q7 P4 E A冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03
: ], J+ f. q- c2 W# a& u# {, m是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了9 ?! ?; G4 J4 x; W1 T% j) [
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35, M7 F; q5 C0 L$ ]1 A2 B
这次师兄考虑什么方子最和法度
- ?- g! @+ l; O# H c6 Z: U, U冀-紫夜(1003468416) 21:53:59& V( L# d. |$ M8 W# \! ~
首诊并没有表证
/ a& U% b n+ p鲁-静听风语(435724456) 21:54:46
9 A: h. Y9 {4 z& V* p营卫失调就是最大的表证2 p# q0 _5 o8 L0 T* }/ Q
; w: F+ ?9 O" c豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
8 y' V' c# Z: e: f3 x6 `浙-阿强(10686353) 21:55:04( C) t4 |6 U% E( P* a" R4 I, S
老师，各半汤，会有恶寒吗
' u3 x, T! z8 J3 G& W7 @4 ^鲁-静听风语(435724456) 21:55:25. H5 A$ _- b4 y) f% f" V3 ]% k
四肢百骸，肌体头面，这都是表
2 s# Q- C9 H4 _' h" |! M( C鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
- N/ l3 H2 ~) g- R5 |+ J* e" S) H* j- N这组症候群是不是这些地方的病？
# n" r7 j* q# [( H& e/ t. o# B* J浙-阿强(10686353) 21:55:04
9 j% u1 o! U5 o! W, U3 a老师，各半汤，会有恶寒吗
& e. A4 ^7 v. r! ?( c/ b% i6 k鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
% x* S0 }: v; q9 @( `四肢百骸，肌体头面，这都是表
: n* Q" k/ \. o/ ~鲁-静听风语(435724456) 21:55:535 }! x I* X4 I1 J
这组症候群是不是这些地方的病？
; N2 J- j# G- a% ]$ M7 H [! n5 }京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
+ g! {. t$ G! X: }7 c, I7 ? / a" ~, E; c( b2 m& J. h2 V- f& F
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57+ [% {) H5 x; B2 x1 t" N& p L
鲁-静听风语(435724456) 21:57:33% Q- W8 D8 N( n' h$ q* i- `1 x& Q. M
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
: T/ T; B6 K/ J8 K# g- z E7 r- Y0 ^; K冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40
; V9 Z& l% ^( k2 ?大家不要打断思路
" f2 F+ z3 P5 r, @9 S+ Y鲁-静听风语(435724456) 21:57:49& S& e9 Y% F- {6 ]- U
手足凉热？
6 M! P7 K# A9 o/ |; \鲁-静听风语(435724456) 21:57:55
! N/ T1 Q$ W2 o是温，看到了' y) n$ Q( }5 }; ]0 P" {
鲁-静听风语(435724456) 21:58:06$ k$ G: Q$ X/ J5 g7 v/ ^4 M B
有无汗？
2 Q5 G$ r1 I( g0 i冀沧州-张善载(972994131) 21:58:184 | }# W8 R! W3 Y. s
基本无汗，8 Z# R( c2 I- K' f% i) x
冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27- |% {7 n) H# k( e5 c% P" ]
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
. p3 l4 ?; e' S1 L! a' v2 p4 w京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:448 \: q: f/ I9 e! g0 _3 P+ \
: c9 h K/ W+ p" `
5 r0 O9 z1 ^% [9 x# S" T鲁-静听风语(435724456) 22:00:08
5 z! `: ~ H( Z4 d7 o3 r8 d肢体功能怎么样' u9 d/ E$ q6 q$ G) Y5 I% }
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15# C8 |+ y3 n0 |, @; U: C. j' ^
很好' `1 Z: R4 F9 r4 I9 Q! P
鲁-静听风语(435724456) 22:00:21
) H2 v4 i G9 s v神智如何5 G o. n1 z5 Y; h$ K; T
1 \1 W! f, V) v) C1 \/ e9 u
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:349 k: z- \/ v, G7 F2 V7 c5 Y
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51' ^, Q* c% F M) Q n
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续# u( ~! |- z ^5 ?) w3 w
8 z* v. \ `. D- k+ U鲁-静听风语(435724456) 22:01:591 C; z% |! y& B1 E
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫% |6 U* X+ G4 R* v- S1 D
) s. p# w6 V9 t; E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12- K+ M$ t9 H# L% @( ]6 @3 d
鲁-静听风语(435724456) 22:03:47% k+ k( L4 K8 P" F" ?: f0 R; |
面色怎么样
E# D) ?/ [' F冀沧州-张善载(972994131) 22:03:54
4 ^5 _% z* G' ?1 s正常
5 s3 Z+ j; ^4 F: l) y2 I0 @: y
7 [5 ^( @+ o: U! R闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
4 k) n* ^1 s& y: K8 v
' I: r n/ s* d# z- }豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
& c. w/ N# j) e6 |鲁-静听风语(435724456) 22:05:24
8 L( i! }2 w) Q有无腹胀腹痛; ~% o( }3 L+ ]0 }5 ]& M
: G N1 \' s) M' n7 t9 p0 b
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45$ j I8 d9 u# o( ^' f, {# I, [
冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50
# y2 g9 q) S0 B没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了
& h% D* B- z1 C1 P1 r2 E3 I/ C; ~/ ~4 n2 d# m: ]8 C+ z
鲁-静听风语(435724456) 22:08:03 O3 U- k0 g( z4 [
防己地黄汤
, q( X. }5 P2 r/ @
& r9 ^( ]! L. _ B+ F豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:440 G2 }6 Z" h$ g7 F% G
鲁-静听风语(435724456) 22:11:03
5 L) H1 H1 J. s! a9 F( L鲁-静听风语(435724456) 22:01:58
9 o c% y5 {2 ~/ t3 s小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
5 Q0 f. J+ w# a0 K/ E) g" c青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24- j8 F( l8 T$ ?& w- v1 z
许老师能否细解一下7 Q8 g7 ^7 s4 _: N
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25
8 y2 H1 c0 p% W& u8 M补津液，兼顾驱风，
2 ]" O( y) h* k8 g. m4 [# f9 U+ t# @- P& N
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42
' B2 S8 s5 h# m% K+ u地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄8 y% p8 V& ^0 S/ a2 m- X5 u
鲁-静听风语(435724456) 22:11:569 x# K8 B& M0 w
清阳明而补津液
, {% V2 G1 _& M$ P2 ?. G, a0 W5 P( b |% Y# U1 X* J+ U" E
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
, P0 E' x; c3 y* r3 \+ @" w鲁-静听风语(435724456) 22:13:14
9 @5 C6 P6 ~9 _$ s N防己可以利小便
/ ?6 Y% r6 R4 Y3 Z" U1 t鲁-静听风语(435724456) 22:13:342 d# W2 O: k# E2 P
加上生地就不伤津液还能生津液$ D. g' r+ \7 A$ D. H8 D" q2 w/ F: T% ~
+ g1 L& N- y* x8 ?. o
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:416 h8 a) W/ T# q2 l
冀沧州-张善载(972994131) 22:13:56/ h5 C+ c0 a7 V4 c6 q* |" u
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，* y1 D; A, M2 b% w1 h
鲁-静听风语(435724456) 22:13:57$ y: V% I$ [, x3 V& g0 U1 Y2 d% \
桂枝防风继续解表和营卫
. h% S7 W# h" L" O# U) I$ H8 X& n% ]- p4 O! C+ m6 I# p1 G
鲁-静听风语(435724456) 22:14:34
! w% g! v8 O3 _8 z3 V7 V2 O* z1 Z但无续命类燥津液之弊端2 j2 G2 L8 d+ t1 S$ b
* t# ]4 f7 s: F3 l. y1 K
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51' }& k+ g9 C, @ U1 ?
京-晓辉(1246886439) 22:14:37 S- ]1 s( {: s
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？
0 M. k U& ~, T# X0 o+ w+ }1 E4 j! ]; `
晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:38
4 c+ ~: }4 l. G, ]6 N5 s( Q防风 也补津液吧？
* E, D! [) |. B鲁-静听风语(435724456) 22:14:531 h7 a" A7 A" }9 j ]$ E5 X
是的，晓辉5 Y3 h- a5 R, n) p
京-晓辉(1246886439) 22:15:16
0 W6 U/ R3 L5 S* ^1 |但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
" i$ P- ^/ t- O L1 u# P0 _) L" Q# ]- Y鲁-静听风语(435724456) 22:15:37
: [- a) {* l$ J; i+ t- _3 D桂枝汤不可以调营血吗0 z) F7 J# d$ [' K
2 g* B) j) O$ L
鲁-静听风语(435724456) 22:15:54" K/ d6 B1 z+ r' M
麻黄不可以解津血的凝滞吗; M- p9 M9 w4 a1 ^
" @! ^$ W% n, j6 r! O9 ~5 h京-晓辉(1246886439) 22:16:26
. J( O. w1 W1 u3 g i桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因- I/ H$ V b! R
冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29
t- O' R. e7 A6 j$ f% a师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
5 H6 q7 h* T$ E4 [3 f# w8 a, J
3 e& x$ ^9 J9 m- C" F' K: Z
7 [% b: _5 G& ^" O ]豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
3 B+ B# N9 V Q% D4 g# a鲁-静听风语(435724456) 22:16:49# Z- X* C8 x% K' k% q3 H9 H
经方治病，看的是证
) T4 i9 Z2 K0 i1 K3 z$ u5 j; W鲁-静听风语(435724456) 22:16:56 R/ U7 N5 n0 w$ B
而不是什么病
( B# ?5 K5 }' h8 O B鲁-静听风语(435724456) 22:17:11
4 a( F/ B- H0 [中风病，没有里证，也不治里
8 @/ I0 [8 L( |! t3 ]
! b3 Z L+ u- i, f# \豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:320 S- y. x4 u" T' n l
鲁-静听风语(435724456) 22:17:29
Z9 H8 X6 w( U0 _$ H' k# F* n5 L4 f淤血需要证的支持
, |. d. O5 S" ?8 @
F5 v H! f" }& b+ `- Z) ]" n5 X鲁-静听风语(435724456) 22:17:43- ^! n5 e& x- _( w0 e9 @& N
而不是凭着病名推衍出来的
$ r: L# B% G }; d+ }
* m* H3 [, l6 U- Y4 L, y鲁-静听风语(435724456) 22:17:57
; o! M5 F; F2 l7 k那样还是时方思路用经方/ L: w* M# S Y2 B T; N% Z+ j+ N$ i
3 W$ V" g: k: Q" m8 K/ m9 d
鲁-静听风语(435724456) 22:18:12( W( W$ S7 k$ i% \
所谓辨病脉证并治 R0 B Y! _$ @. m5 J! U. J
鲁-张景(1194531030) 22:18:13
& ]2 L# k/ q- {: w/ ?2 W' [6 b
a) H/ ^/ f/ |鲁-静听风语(435724456) 22:18:15
. J4 d, @- o0 Z- L. A6 b) z; M3 J缺一不可
7 b! p9 \7 j( ]* Q( s5 |# Q京-晓辉(1246886439) 22:18:39
' g9 Y8 ~- U% u* l- C( t/ L: L语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
$ e2 f/ t6 @$ B+ a$ I( Y: F. }+ {' K" {) \/ m8 N# ~
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
: p( V- c0 E2 Y @+ P鲁-静听风语(435724456) 22:20:02
! T2 }" V5 _, w, c/ ^ v: {经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
7 v8 R! u0 T. Y/ U9 Z' }. ~桂--心雨(1808557581) 22:20:16
# G9 ?1 _3 z/ _, s0 `: C& ~5 I3 ? 0 e5 ]# q' k5 w! A. X9 t
鲁-静听风语(435724456) 22:20:17
; g$ p# s/ B! ~& k那岂不是不辨证了! i, d. I h9 w7 [9 l: `& N, c
鲁---岱宗(944085757) 22:20:27- ]5 k! U! g3 t/ t" }
4 P5 N" U+ I/ o7 z+ Z& {
川——旷野(409202176) 22:20:27
3 c1 J% J! z x, i% V7 \ ——这个是单纯的表证吗
. Y6 D8 h" A8 V! }# y鲁-静听风语(435724456) 22:20:507 I9 h& h! `. i; I5 G7 ?
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群- u I& f2 @& U" v, N6 m
鲁-静听风语(435724456) 22:21:106 x* V( r& d1 T
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
1 Q6 ~: L6 z6 k5 W8 T+ ^8 h h3 _% b5 N% n% F. s/ F
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:292 F4 \+ Y( n V# l+ [& _
鲁-静听风语(435724456) 22:21:50
& {4 _ l+ L9 k( R# {$ O$ ]1 E' J这组症状，旷野有里证的支持论据吗
1 h0 u' Q, t# |) ~, W2 Y) O( Z4 O7 c) \+ q. N
川——旷野(409202176) 22:22:21% ~3 z$ v) h) [6 `
不是里证的就通归于表吗
: V8 I3 J% @7 W1 S a京-晓辉(1246886439) 22:22:422 I( f( i t& P% w4 O
这组症状，到了少阴之表
9 Y3 n0 {) @5 k; N鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
: K* `- W7 M$ P3 L4 c有少阳或厥阴的论据吗
" n7 H. B2 |7 L% Y. Q }% n* s$ H( q/ x# h) z0 E7 B' I. @- b; |4 P7 @
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:436 Q) d: {2 T# c& O# x$ G
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
. U9 k' ]" N2 F1 N& W有少阳或厥阴的论据吗
( v: k8 ]& e, V鲁-静听风语(435724456) 22:23:04# m! i1 A2 c& N8 S. k9 \
少阴的表是对的3 b$ `4 t' \; ?# i
京-晓辉(1246886439) 22:23:18( W2 f, Y4 n+ U- o) F" _+ }
但各半汤是太阳之表
+ U" Q& `/ X7 K" B川——旷野(409202176) 22:23:23
+ D8 E1 G( I& J8 \, R8 e9 Q舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
% W8 N# M% C! Y0 V+ p9 @1 d2 G
. h2 F: l, H/ D- C鲁-静听风语(435724456) 22:23:412 B, v( R# T4 s! H
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
) U) \: u) ^$ s: O9 x鲁-静听风语(435724456) 22:23:55
2 A" C8 ^ ]$ h+ C8 S! Q7 q各半汤就是单纯的太阳表？. h% i2 v$ L% y" T
鲁-静听风语(435724456) 22:24:05
! O# _3 u R F$ M* n7 G桂枝汤就是单纯的太阳表？% b1 x# }& u# i4 j: q" w0 E" w
' f# T9 J8 C- U, U* b
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
$ s! o0 S4 U1 ]# m6 |
, ]" Y" q; E9 n$ P* n豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
! g0 `2 V$ h9 t0 J! F; q x8 E0 W京-晓辉(1246886439) 22:24:232 r; _' G3 ]4 a8 i# G
不是，桂枝汤，已经入了营
7 b5 v) k1 |# ]9 K7 t& }8 B9 a/ H" d
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
. }7 h/ a3 L" `$ g鲁-静听风语(435724456) 22:24:49
) R9 j2 y4 J6 x以你的意思，少阴就必须用附子？
/ Y: a5 p0 l' m$ G; ?桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50& W _$ e8 I9 a3 H: O: W
& Y4 n0 n) T9 c; F% d* t- d- S京-晓辉(1246886439) 22:24:56) B8 a0 a" ?) ]) _0 l' \4 }
我只是觉得它力量远不够。! Y3 V5 p$ Q+ ^/ [
鲁-静听风语(435724456) 22:24:58
; ?! Q7 V6 F1 c3 m, Q( _( ~桂枝汤就不可以治少阴病了？0 h* I: _" }/ G1 \3 w% `, I
" N9 `1 v- i3 `' k鲁-静听风语(435724456) 22:25:19
5 t! R; b) K4 M* b8 o) P1 G$ D4 G# O救卒死、客忤死，还魂汤主之。5 k" ~% m# e5 O% y9 t
还魂汤
% v9 ?# }7 r" u6 f 麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）
& A& R; Y8 w, m 上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）4 q( V4 [ w2 G5 v6 o1 ~
) z" x, V A* X2 y. Z鲁-静听风语(435724456) 22:25:37' ^- A& `8 I l3 i' e6 |1 Z
这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
% u: p) m( A1 K0 K4 \5 M+ b桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:410 g1 [1 q! V& G2 i+ Y. G5 d% x
" }: M) ^+ ?' ^鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
, K# @7 S8 ^4 ?. T' H- T" W( Y1 B为什么用还魂汤 I+ V9 g0 [ y9 N9 n
# V+ \% u! X, _2 X& ~# A豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
/ {. B" D$ e) b4 Z. Q7 w鲁-静听风语(435724456) 22:26:41
/ T- K/ G: u) e1 B2 H6 `! k& i是不是也是最阴沉的表？
7 `, ^" Z0 {9 l0 V% ?1 }鲁-静听风语(435724456) 22:26:578 x/ s) l* T$ S% [; e
那善哉这个次阴沉的表呢
* u, A2 {7 @% v
& a! S) V; N6 ~" c, b2 \! X豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
4 L) m3 e$ o q3 f- k! N6 a+ F鲁-静听风语(435724456) 22:27:39/ S. ]8 m6 v& j
昏迷比这个神识不太清还偏阴吧8 j, _, {: ~, k
9 C3 x y6 |; ^ @+ i$ P
鲁-静听风语(435724456) 22:28:115 _/ @8 |$ Y+ ]9 N/ b5 W: w& Z
川——旷野(409202176) 22:23:23 9 K: ` M2 m, f# M U4 G
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证2 S/ D% x1 P% O0 w7 p
鲁-明远居(130075885) 22:28:28
7 D: f/ p& O/ w8 V单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断6 r9 {# [6 Z8 @6 V
鲁-静听风语(435724456) 22:28:32$ A- B- A& K% E- ^- z! e1 y3 s
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？! F+ }# e( {8 B- S! j
鲁-静听风语(435724456) 22:28:371 v i$ o/ V+ y8 y9 E+ c8 Y2 i
你看伤寒论29条: {$ ~/ G' t/ n1 ?" G+ z
鲁-静听风语(435724456) 22:28:53
1 L4 L# e% Z) p舌是相对变化慢的
) r, D; q" M! w4 c; b- }
& j8 M9 A. d3 m: x* g* Z) b' b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:078 }0 \1 N, K3 k3 c A
鲁-静听风语(435724456) 22:29:382 ~2 [0 N# w, k+ n1 O
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤& f* W' ^+ t5 G+ [9 }# A' M" h
鲁-静听风语(435724456) 22:29:44
( R* W$ z! n* F( O" y( _阴阳完全不同7 Z& A, I4 B9 m, Q. e% s" S
鲁-静听风语(435724456) 22:29:51, \2 V7 C9 W1 p0 g
舌却会差不多
8 }: _- G5 M/ c) n7 f5 w
! [" l9 V4 T9 o+ [, {' E3 v/ A鲁-静听风语(435724456) 22:30:289 @6 t0 A9 U4 A: f1 z( y
最阴沉的表就是偏于阴的表
: D' U% T& ^4 d5 [* p- l0 l' e3 y" C6 P% I' i
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09! `" e% r& |; Y, z) A
鲁-静听风语(435724456) 22:33:48
2 J! f1 _, {! j, C( n) w2 |善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
9 m/ H5 R) T: g/ W. K( h/ d鲁-静听风语(435724456) 22:33:599 f3 @. V: A3 r6 P) N: k& U% u
也有附子& x; I% H A; ?9 u; ]
3 W( R/ L8 B! J$ O/ o& o
鲁-静听风语(435724456) 22:34:199 F4 M1 f' ^! a$ B
少阴照顾的倒是全面 @" b# W6 c9 c8 @& h" \
3 `5 P& `3 X3 P' F
鲁-静听风语(435724456) 22:34:33
+ }3 F& J2 Q; R8 f9 r% k: L表病不可以治里的( K2 y/ O' t* w) S% q" \ m/ U
# i! _8 n5 P" y/ a4 l, e0 G1 ]+ G豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
" D0 H5 f5 K' Y# L1 p冀沧州-张善载(972994131) 22:37:01* F( T6 K7 O2 ? L
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
5 @" x- d: }0 y1 `8 T6 h+ I到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了7 L& @5 @! N' y0 \, \
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25
& P6 E: R- p% s+ h, }# U+ N不过庆幸的是还好没有造成大的错误" Q& I' V) |' N1 A1 Z: i& p
+ s; S/ ]% Y! P. V# F: B
鲁-静听风语(435724456) 22:37:453 ?. C$ `$ _8 h) K, _$ c; \
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
& E7 h8 K" u4 D6 L鲁-静听风语(435724456) 22:38:100 u6 x( r9 Z! m
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
3 y* T# w% V# ]1 y% y4 }- O$ }% ^, v! S/ ^( ~4 O; x
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
& T: X g: ^5 e, T鲁-静听风语(435724456) 22:38:49* K3 m( D: N- L# k+ t5 d
津液本不足，还一再发散
Q0 s3 x8 v8 U# `8 U; |! s川——旷野(409202176) 22:39:170 u- M. w4 e' t
1 u I+ s5 D5 X+ `鲁-静听风语(435724456) 22:39:17, g/ L& g8 a! y ]0 C6 g/ {. q- t
阳明本已热，还一再辛燥2 G! F1 l2 N% z# m$ H/ R; W
8 V, t) K8 n& c: o0 P9 K4 b
鲁-静听风语(435724456) 22:39:371 E7 C7 {# k. B
幸亏用了石膏等凉药
! x5 }: x7 A( X" e
6 J: M7 i7 `% V( q8 N% h5 e豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:546 g) F. P' l6 F1 F/ s
鲁-静听风语(435724456) 22:40:08
4 q7 J( b8 l1 ^) @" j% G# L去附子也是确实必须的% E6 J/ h! s: j7 }
粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32
G" q- M# b3 k ! p: t& V ?- F8 e' o9 V2 {$ [
鲁-静听风语(435724456) 22:40:446 R/ V0 A5 h; {7 i
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
3 d. ?" b/ k! l2 i. b* T/ d o冀沧州-张善载(972994131) 22:40:53
2 ?0 L/ w6 A1 D/ z$ K8 M) @' D我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得. @7 ^9 i+ C9 t) D* A) _
苏--青附子(878925499) 22:41:01
8 l4 |6 K3 ?, ?5 p r& B2 K4 | \7 {9 P& t7 X$ H1 i8 v/ f
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03' E" C8 |" d) C# W: ^
# |0 U+ c3 w+ j/ F, e: N豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48* x) { }2 w, O
冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42
! R2 d( ~( n/ q- @) C复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
* X5 L& u0 ?4 @' _冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33! z2 P% F( B# u( Z1 b) v
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，- F1 U1 X. F6 S
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50( S# Q0 V6 p) m6 H
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方' a1 j) X) c# ^
师兄在点拨一下，好吧
+ K0 O8 L1 j# c U. o3 q3 A# E鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02: W6 o# u5 h9 s! l8 D; }& j# k
小便什么颜色？不短赤了？. ?$ G. j# t9 V" B6 P+ ]9 O
台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05
, z! s: M" V: o( Z& I $ N2 I- Q" g1 E) r* t7 F) f- _6 F6 V
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:240 n" L5 }' a: f1 ]
是的* t6 ?4 k E+ z0 A7 t1 [! K
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
) ~9 J. ~% E% \# p# k2 V看来患者体质不错: v- i) R5 `0 @1 Y% C
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47) n2 v+ j$ A% ? v2 [* D
治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧% N ]# R$ j; e3 ?. P; M% [: O
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位* z' P2 h# p8 }/ L, ?
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:089 j7 `# Y5 _$ g- q$ p
这个倒是暗合法度了0 B0 L0 k1 H K1 J
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18. t: ^& B) P' ~6 N1 r; x
有无汗出
3 Q3 d& A6 d! f) g冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
5 ` ?8 Y2 g9 y吃饭热就有少许汗出' F/ U/ z& e i g9 ^1 }
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:470 E/ @; i R, Q4 q9 n
这个就对了
/ |6 A0 {# j3 L" k; r8 ?2 l大便的次数
o& c" `, A" ^/ Z! Q- f沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
/ {$ V* ?( |3 X+ A n一天一次; g, F- m" n1 V4 i4 }* Q0 e
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
, P; \7 C7 B4 b9 R5 m . U7 J" O( D2 T2 i
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:337 J$ C# V' N' P
枳实栀子豉汤5 c7 k. j) I! [$ P( X/ m
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
K9 B$ ~" s: ]" ~6 j一天一次- e4 F; Q. i0 v% a9 T6 O9 s
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:284 ~. T4 j; v* g ~9 U9 E5 M/ e8 w
! G2 c& Y6 s) W) D1 c, I9 E鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
, N3 Z% g6 ^4 ]& a4 P+ C( Y# p枳实栀子豉汤
# @9 D& z0 F y8 T5 Z 0 J' M/ R8 ?* Y% \0 q* {
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12: X3 V- z* F: C$ ~( `) E2 X
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益1 a3 ?% @+ @6 f7 y! B3 H: ]
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:155 m3 ` c$ u# z$ P5 u9 Y6 }9 R9 Y
Y# \ H( d# m% z$ y) @1 x鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15% G4 P( k2 `% F7 d* R9 f
其实过去经方也是高精尖的心法: |( T, m6 p. X
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:003 n/ b( P* _6 E5 J \
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已( \5 K7 n$ ^; L6 {* _) ]5 y5 ^7 @& S" p
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
P+ S+ I1 S6 c1 N; c6 Y, ^1 W9 L) [4 l
9 B; Y+ Z# G4 C0 h冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
9 M( x) H$ V; y* z6 y
: O2 j2 Q. V+ H" }9 |渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:076 c5 z" P8 r1 b, e* k) W. g/ Q: A; H
6 b# T# t8 c" a% q/ _/ M. |" y冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07- L* Z/ Z( Q( V3 L" Y
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之* q% R2 k* ^/ P `
* M" o& M5 v0 |# x; W; a
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23. N, Y( @7 e/ v3 C
经方之难以精通，是很久以来的事情了
$ B) `8 f; k8 {0 n所以古人是对病用经方
' G- O1 h A1 t9 Y' q鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42, e9 P4 t# a; N
病与药大半对的上就用
+ h( \# O5 n( K* h# n* S& r4 {' r这就叫合法度3 R2 d- n% {1 r' \
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03" ^& e5 I' V' P1 s; P
8 w0 w' ~( P2 M% z/ M鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
. ]5 K3 a) R7 _" a2 d基本上是这个样子
1 k3 k# e; R* W鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
- [- d( g8 }+ t但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？- D' V+ s7 ~" u3 ]
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
$ ~. }0 c n& w- p i% v; V半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧8 \- e7 Q$ R0 {( W8 g+ a+ @& d
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
& T, O. Q( p. Y: A" i# H1 C; d
- E+ |+ B# m; f4 B冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43: l3 S" e/ Y9 i; w9 v9 K" F
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
}! a6 q. k6 T2 Z* M1 E& Y3 P8 ~. ^2 g( ?
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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发表于 2013-1-26 15:10:56
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