家栋老师指导脑中风医案

勤学

感谢整理！

ab4928

滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14
2 D/ T" F( l& j+ y' c许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗

鲁-静听风语(435724456)  20:36:43
, x5 U* o& P2 s' F7 Z6 g# t; Z都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之


冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13
# p/ v% }5 `9 O) \/ w师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗

& `5 l* R, T8 x1 O鲁-静听风语(435724456)  20:37:27
( K3 E3 e0 P' E$ D) G8 S) ^可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症

) x  Q, z- g9 Y; Q! {鲁-静听风语(435724456)  20:38:22
$ L( D: Q: q$ }7 ?这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
# v- Q5 I; p( X

" L3 B( |- x* }# _: ?鲁-静听风语(435724456)  20:39:46
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
- b: w& W* @9 y' @9 `一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
' F8 J& G8 O, w4 v5 U) h  C6 J二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
7 v' ?% J0 m, V7 T四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
- [1 h. G% Y& Z# h1 P# ]五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
0 z7 m( {$ @# A. N- k七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。


/ q4 H# R5 k1 |# }% r$ W/ ]" Q苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
6 o8 R. w/ `6 r- i+ h$ P7 ]
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
" ~; @* A) @0 C按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
% |/ I" b5 ]  t2 |) U% c
鲁-静听风语(435724456)  20:43:52
; g- P7 R+ d- n1 _不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之
% c) E6 I3 \+ j& P( M0 i
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
鲁-静听风语(435724456)  20:45:50
& p4 ?9 x, q; @5 n排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
/ ~0 Y$ I% d7 z. y" S  y
鲁-静听风语(435724456)  20:46:10
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的

' U8 b; J9 E5 s# R3 ]豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
! g7 m1 K& Y+ m粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
2 K% ^5 w& N3 _: ~' j鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
. T! n; A* m/ ^+ R按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。

8 L; B9 l" |4 ?5 G; J鲁-静听风语(435724456)  20:47:38
医者按压后患者的反应
粤-柴胡(994889833)  20:48:00
0 q! B$ F# A% D. v0 z% b( a& j
鲁-静听风语(435724456)  20:48:05
' P! k$ \1 u7 v* S7 F9 E是喜按
  Q. _4 @4 P- N' m
# D$ `' ^4 z: w2 q; K鲁-静听风语(435724456)  20:48:20
& w' R1 o8 [) V' B温阳——温养

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
$ f& X, y$ K/ [6 o8 ^1 r% i  Y; M冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
5 _7 M! ]! A0 e+ [2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。
6 l1 q3 T+ r7 V3 p  z
7 [( p$ M& C" |/ g' z冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26
大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的

1 ]) m- q+ n3 G  R3 c: u( E7 ]( t冀沧州-张善载(972994131)  21:16:53
是的，面容有点红，才选用的
# O, s3 ^6 w: w' }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
续命煮散有阳明证才可以用
4 }5 K4 o" w/ L! w' ^# l
鲁-静听风语(435724456)  21:18:31
面色红到什么状态
鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
" b3 B, {* V- g3 V7 t四肢是凉还是热
8 {7 A& [* Z4 [3 R冀沧州-张善载(972994131)  21:18:43
好像喝醉了酒
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50
四肢温
鲁-静听风语(435724456)  21:18:53
那就是很明显的了

- A" i, O0 Q" I" d豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
% a) j3 ~4 w. J! J冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
) L' T7 r7 e- T1 [8 D( S次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
鲁-静听风语(435724456)  21:20:27
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
  P4 m: T: D5 G+ d  y鲁-静听风语(435724456)  21:20:41
4 @% f3 N) K* ^: \  R4 j这是个顺证，可以接手
, I7 S! U) T) b! ], a
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
% k! E5 D% ?- M: d" \# ^鲁-静听风语(435724456)  21:23:30
续命煮散还是偏里些了
( [+ b. @  g) ?2 E  I8 E, ]+ |& c0 `鲁-静听风语(435724456)  21:23:45
但是合法度
& c6 W8 t; e. y! @# B! D* ~. b
8 G" E( J- a$ m" D( D豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
1 Q, E0 d# w: J# l% d4 o& a- t鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。

1 j( e8 o# p  V7 q5 ?豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
. g+ O3 l% ^5 H0 M  C2 ?& Z鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
, [9 R( u0 l! j# H: C) u/ {5 b: ?- N鲁-静听风语(435724456)  21:26:57
四肢凉还是热
1 ?' R: I4 F! w) H& }冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31
温热
鲁-静听风语(435724456)  21:27:45
口干？
; Q; P! C; x& W; M* r6 d3 k" c冀沧州-张善载(972994131)  21:28:11
0 i; W0 N5 s) v% H; B' t) V是的，稍微口干

3 ~# C& _( F& e- @7 y: o8 E鲁-静听风语(435724456)  21:28:20
5 o+ t( A+ L, l$ g8 h4 ~饮水多少？喜凉喜热？

. M) b8 R$ a8 m! o. ^# o$ r6 C0 {8 a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
, S& N8 H# Y) H/ x冀沧州-张善载(972994131)  21:28:50
不喝水，只喝羊肉汤和米粥

冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36
" ~- Z! Y" t. Q. \" n: ?: l9 V$ V师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
9 G+ q5 b7 Z6 Y, u鲁-静听风语(435724456)  21:29:46
肢体功能怎么样？神智清昧？
  X; U( v3 X, B5 @
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
' q( ?6 z( L0 v  b; @) T# }表可表，非常表~
鲁-静听风语(435724456)  21:31:01
表到这个程度了还用这些方子

- |3 j2 j+ ^/ {- t4 ^( ^0 {豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
% E+ y. U5 Z7 o+ H$ S冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
桂麻各半汤就可以吗，师兄
鲁-静听风语(435724456)  21:32:30
先用各半汤
鲁-静听风语(435724456)  21:32:35
! v4 U8 {  E; V1 p+ q4 m再随证治之
3 S2 ~/ Y1 p+ q% S6 \6 D冀沧州-张善载(972994131)  21:33:03
汤师兄说得真武呢
: R8 V) q0 a1 L5 X鲁-静听风语(435724456)  21:33:19
9 K5 J5 ^3 P5 |  Y% ]: T表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
* M7 c8 [7 H$ i; |! e
3 P) I. `  K" R2 F豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
8 N3 u9 z- e- ~( }% |鲁-静听风语(435724456)  21:33:54
3 Z+ h# s  n) O) k所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
2 L. ~9 e0 q" _0 D/ s( P冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54
+ n0 [9 \# n% B  O明白了
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:05
二诊师兄看如何呢
鲁-静听风语(435724456)  21:34:09
古人叫客忤
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
! ~+ j( z# I7 o. Z9 J9 J. ]大柴胡后的这个处方
8 A3 C/ M( K1 T8 W0 t& P; n, p
2 A3 E" ?1 O6 x7 f1 Y- {' f鲁-静听风语(435724456)  21:34:28
用一个表的不能表的方子，还魂汤
鲁-静听风语(435724456)  21:34:34
麻黄 杏仁甘草
鲁-静听风语(435724456)  21:34:59
就是先解表邪，怕表病入里
( V  z9 C5 z2 l; B. _. p
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
! s6 h- D# v" y鲁-静听风语(435724456)  21:35:24
肢体功能怎么样？神智清昧？

) r4 K- e+ y3 F冀沧州-张善载(972994131)  21:35:55
肢体功能很好，神志清醒了
: }5 k- y4 J8 r( i冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10
稍微有点口吃，反应慢

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
* w4 l# B: Z& p. \6 I& n% o" z7 q9 p* y后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
. J* S) C5 r1 O鲁-静听风语(435724456)  21:37:43
; [1 o$ A* u0 |, Y( f5 [问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
鲁-静听风语(435724456)  21:38:23
津液开始回转了，营卫开始和了

- ^8 F* D/ y( a" e  g3 o冀沧州-张善载(972994131)  21:39:32
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
7 e; c+ U6 i. {8 d; h1 p; m鲁-静听风语(435724456)  21:39:50
! a% Q# ~6 b  `9 o这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
鲁-静听风语(435724456)  21:39:57
& `: L4 u& W" G4 i与
冀沧州-张善载(972994131)  21:40:09
! ~4 M- K8 n. f& H9 P不处方，稍稍与之吗
鲁-静听风语(435724456)  21:40:14
7 d0 Z1 w5 z/ A/ d是的
4 d2 M: Y3 H- o" Y" q
鲁-静听风语(435724456)  21:40:35
$ ~  C' `) D/ \6 M% E静待津液的回转和营卫的调和
鲁-静听风语(435724456)  21:40:43
然后再随证治之
鲁-静听风语(435724456)  21:41:08
& h2 ]' D, }  ?; F  h3 d( m因为初诊时汗出多了，津液伤了
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
/ \( |5 ?5 s, `" a冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
鲁-静听风语(435724456)  21:41:45
所以阳明内结
6 i$ j2 D* W2 m/ X3 L
鲁-静听风语(435724456)  21:42:18
- X: `  P* I% r0 a& w' J又用下法去里实，津液得救
冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50
我可以发了吗师兄

鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
- U' f7 @( J; T# c# `但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
鲁-静听风语(435724456)  21:43:41
1 B7 ]$ f3 |6 l' z, v6 ~这时候用药还不如少与暖水饮之
鲁-静听风语(435724456)  21:43:47
0 H5 }6 k& H6 |5 c& x可以发了
冀沧州-张善载(972994131)  21:44:51
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01
第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  
8 c0 ^1 t7 L  x4 G) m+ q! K冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
2 U/ {1 h) G7 N9 F在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
# |: c' ~0 A4 g# h7 N3 X
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
5 u& d- `: T( e  I; i) Y冀沧州-张善载(972994131)  21:49:32
  s; U2 W. |1 z& Q6 T这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
" \+ S+ _7 I& |7 M- h冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
8 ]6 z. _* \, Z/ p) |哎
* r9 t4 a, i& U# u冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38
师兄点拨
鲁-静听风语(435724456)  21:52:32
首诊就应该照顾到津液了
9 F! C2 H# c, b' `2 \5 U鲁-静听风语(435724456)  21:52:48
- B- W3 x4 ^8 q7 T3 \9 U, [各半汤是发表而不伤津液的方子

冀沧州-张善载(972994131)  21:53:03
3 n3 o/ ^& f: Y! w: |2 ?是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
冀沧州-张善载(972994131)  21:53:35
, P. h/ O& H8 t这次师兄考虑什么方子最和法度
! c5 x7 o6 W' F4 ?冀-紫夜(1003468416)  21:53:59
$ Z. y1 G" W. P1 B首诊并没有表证
! j1 U4 m3 P  ^6 ?' e8 o鲁-静听风语(435724456)  21:54:46
# r9 L0 e& Q4 T" @营卫失调就是最大的表证
: n# ^/ d! W, G! ]7 D4 O
+ i$ L) ^! R% D4 |, W  a9 \豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
浙-阿强(10686353)  21:55:04
9 W6 r$ y) H# v" O: l$ w老师，各半汤，会有恶寒吗   
3 p$ R7 G6 d/ _! w0 k# V鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
这组症候群是不是这些地方的病？
. ~) T1 \+ o( w浙-阿强(10686353)  21:55:04
7 n& k% G4 ]9 ]9 k5 w老师，各半汤，会有恶寒吗   
4 N0 l, @; U1 E0 O鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
5 X- D+ V9 w# `  R8 W' q四肢百骸，肌体头面，这都是表
% y1 K+ a9 \' N) o: f鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
4 {& r7 y1 J& t4 S: }  W4 \& o- \这组症候群是不是这些地方的病？
# p" ?7 O: D, h; ?' C' t京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
; h2 m: M3 J  H0 |# T
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
" O4 D& j" C/ f鲁-静听风语(435724456)  21:57:33
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
冀沧州-张善载(972994131)  21:57:40
大家不要打断思路
鲁-静听风语(435724456)  21:57:49
手足凉热？
鲁-静听风语(435724456)  21:57:55
是温，看到了
( C& Q( l8 I0 }" k' F9 P鲁-静听风语(435724456)  21:58:06
8 w- H; y7 S" \3 ^! Q# ~8 J. F# e有无汗？
冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18
基本无汗，
; }- d, j/ X1 A( x% k冀沧州-张善载(972994131)  21:59:27
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
+ l4 I9 D$ q8 ]$ `京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44
3 g4 G$ A6 x% R/ o/ |% l( @/ K# l+ @" g
2 N( t: Z* A5 L4 i( B5 B
鲁-静听风语(435724456)  22:00:08
- H* Y- E0 I  ~9 r% }$ Y, @肢体功能怎么样
冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15
! @5 m; q6 t* J  b" [' Z$ t很好
# U7 b  o5 l  c! P, l* e! i, u& p& I鲁-静听风语(435724456)  22:00:21
" }4 @6 a2 G  Q神智如何
- d. y2 a! I6 `2 k8 i* v1 E
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
  r# j- Y3 E7 j  d冀沧州-张善载(972994131)  22:00:51
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
, t- c2 @1 V! A- r; B% d
: [4 t2 M$ m  [7 {) C鲁-静听风语(435724456)  22:01:59
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
2 G+ `( |" I5 P2 E. N& f) ^1 l
: r  A) i: e0 A; T豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
鲁-静听风语(435724456)  22:03:47
/ Q3 `# ]. x1 U面色怎么样
4 x) {  h! M8 E. K, G1 o- E! E冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54
正常
! M7 T& A& B# C9 ~" {  V- d
闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46

8 b$ s8 i# H) y) B豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
/ `% T5 A7 I( t# Z鲁-静听风语(435724456)  22:05:24
1 z1 Q: ~3 h  \有无腹胀腹痛
6 \4 P8 v3 r- e5 Y) j
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
3 ^0 I1 B, b; Z; H( I冀沧州-张善载(972994131)  22:06:50
3 J! J/ I5 w6 [% J# _4 i: @5 s2 u没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了

鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
9 A$ C+ l1 {9 w' B% I: Z防己地黄汤
1 U  B' B( H" q. u* W; }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
鲁-静听风语(435724456)  22:11:03
鲁-静听风语(435724456)  22:01:58
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
0 [7 {# y2 t- o2 R青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24
3 }5 }; [2 K/ r许老师能否细解一下
冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25
补津液，兼顾驱风，
3 n0 W2 v' f0 N) Q% W4 y
- F$ Q! c5 m, E1 }9 ^4 s冀沧州-张善载(972994131)  22:11:42
" J) i+ E9 Z$ ^5 w5 v地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
! E4 J2 ?3 B3 N+ y鲁-静听风语(435724456)  22:11:56
* f  l1 o+ ^2 H& F清阳明而补津液
. X4 I$ Z; Z" d7 E0 m2 q- W( f; n
1 c' X" Y" _" d, h% D# K豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
0 I) f) y6 B# s8 o- M鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
防己可以利小便
/ d, X: M2 @6 p" T; b; W鲁-静听风语(435724456)  22:13:34
/ S. S$ a6 Z4 E( Q, o& L加上生地就不伤津液还能生津液
; C! a: O" y* }% D/ M- @
; ~  |7 Q7 B# B5 ~& Y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
+ j# G: a% T& T! d/ `7 M/ F* Z冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56
+ c$ `) E( L; U$ _ 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
鲁-静听风语(435724456)  22:13:57
桂枝防风继续解表和营卫

鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
2 F0 O# w6 i8 Z/ ?6 c1 F! o但无续命类燥津液之弊端
2 r8 f/ }, Z8 B; _
. G2 k1 m& b1 j3 ]豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
' v- c/ S5 k. v' N京-晓辉(1246886439)  22:14:37
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？

晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38
' c/ h# B, h  e6 R8 n5 S" l防风  也补津液吧？
鲁-静听风语(435724456)  22:14:53
& w/ K; q. B2 I9 M  o3 E9 H是的，晓辉
; O2 H2 t; ^% z. g京-晓辉(1246886439)  22:15:16
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
) h* U; c. R" Q. g, o  ]6 p鲁-静听风语(435724456)  22:15:37
桂枝汤不可以调营血吗

. W1 D  _5 J: h鲁-静听风语(435724456)  22:15:54
麻黄不可以解津血的凝滞吗

京-晓辉(1246886439)  22:16:26
桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
冀沧州-张善载(972994131)  22:16:29
, ]$ O6 ?' A& E% n" ?+ ]& ~师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
2 ?! Y& k/ j" n; v
5 D0 e+ G" L( d* h8 s! Y& e& h
( o% X! n0 r2 v" m豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
2 |9 K3 L  p: ^- e经方治病，看的是证
鲁-静听风语(435724456)  22:16:56
$ U2 u  b" H% G5 O$ h0 s  B* h而不是什么病
鲁-静听风语(435724456)  22:17:11
中风病，没有里证，也不治里
5 m3 A5 N- W9 H
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
鲁-静听风语(435724456)  22:17:29
淤血需要证的支持
3 l& [' B5 E: D$ H, A' F; i
/ x: I: b# a, S, J' {鲁-静听风语(435724456)  22:17:43
而不是凭着病名推衍出来的

鲁-静听风语(435724456)  22:17:57
那样还是时方思路用经方
. h* K) v0 ?1 s5 U: C! Z6 h/ U- G1 t
鲁-静听风语(435724456)  22:18:12
所谓辨病脉证并治
鲁-张景(1194531030)  22:18:13

鲁-静听风语(435724456)  22:18:15
) W  J+ T- Y5 u3 j缺一不可
0 C) _* t( ]* C" G- K京-晓辉(1246886439)  22:18:39
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
6 R% I9 B9 J/ R
$ u4 V8 A2 s" w- Z9 K2 X! M豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
鲁-静听风语(435724456)  22:20:02
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
1 X! z) Q- x' p7 O) o桂--心雨(1808557581)  22:20:16
/ L! w) d. b" c8 C1 s# P3 C
鲁-静听风语(435724456)  22:20:17
# u8 s. r; b2 ^0 N9 V$ U) c; a- J那岂不是不辨证了
鲁---岱宗(944085757)  22:20:27

) `. B! ^' b  L( Q* p# ?5 V0 a6 K川——旷野(409202176)  22:20:27
——这个是单纯的表证吗
, ^' C0 S9 a  ~. Z* X0 n. v鲁-静听风语(435724456)  22:20:50
5 g6 U5 m# V2 Y! \. }2 x病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
鲁-静听风语(435724456)  22:21:10
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
$ U0 ]0 Z: U8 j$ |
; r* p, D4 p0 c: z) c# @豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
鲁-静听风语(435724456)  22:21:50
这组症状，旷野有里证的支持论据吗

+ Z$ w6 s1 b; \) t川——旷野(409202176)  22:22:21
不是里证的就通归于表吗
% P! M& d. g  \! `: E! Z. A京-晓辉(1246886439)  22:22:42
这组症状，到了少阴之表
鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
1 k9 D- M4 f8 b有少阳或厥阴的论据吗

3 M7 R( o& K( m: w! a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
5 n- a9 p" K. m" D! m0 i0 M鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
有少阳或厥阴的论据吗
鲁-静听风语(435724456)  22:23:04
2 \. c, y1 T9 i4 i+ l# O少阴的表是对的
京-晓辉(1246886439)  22:23:18
$ [, V% t/ L3 V3 g6 ?* |. _但各半汤是太阳之表
川——旷野(409202176)  22:23:23
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证

3 b- k5 _- P9 `鲁-静听风语(435724456)  22:23:41
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
  _9 r7 r6 Y) Z! s鲁-静听风语(435724456)  22:23:55
- }3 {7 I, m4 K  D/ f4 u各半汤就是单纯的太阳表？
鲁-静听风语(435724456)  22:24:05
桂枝汤就是单纯的太阳表？

3 R4 J) A2 X9 I/ e4 T  s4 y豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
   
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
京-晓辉(1246886439)  22:24:23
6 m0 ~7 Y6 Q5 E& ^) {  I$ b不是，桂枝汤，已经入了营
4 z" w& b0 L$ f, F) G, J
+ X9 Y0 v. `; ]! [& Q) y2 B7 N豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
鲁-静听风语(435724456)  22:24:49
* a2 G, p5 b2 d7 h7 D( K, m& ~1 w% Q以你的意思，少阴就必须用附子？
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:50
8 ^" z/ I/ o) o7 x
京-晓辉(1246886439)  22:24:56
我只是觉得它力量远不够。
; W4 _2 q- h, `鲁-静听风语(435724456)  22:24:58
桂枝汤就不可以治少阴病了？

鲁-静听风语(435724456)  22:25:19
# E0 l7 w5 V4 O: i. b$ f救卒死、客忤死，还魂汤主之。
    还魂汤
/ ^. K6 J: q2 z+ Q2 W* r$ _% `    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）
0 P1 w. Q& n" C
* k/ Z( e( s8 x: e1 j; B5 O鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
5 D  n( [; P* A! d6 U这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41

鲁-静听风语(435724456)  22:25:51
为什么用还魂汤

- r  N. m2 B/ {+ V5 C  ?豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
鲁-静听风语(435724456)  22:26:41
是不是也是最阴沉的表？
鲁-静听风语(435724456)  22:26:57
那善哉这个次阴沉的表呢

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
7 d9 X& w( K/ D3 O+ b鲁-静听风语(435724456)  22:27:39
- h! r7 k/ F5 z* D. K$ u, ^昏迷比这个神识不太清还偏阴吧

鲁-静听风语(435724456)  22:28:11
川——旷野(409202176) 22:23:23
3 D1 y% L8 }* A5 T+ b5 n. o$ H# q% L舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
鲁-明远居(130075885)  22:28:28
( T5 v: `0 f) x% X单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
鲁-静听风语(435724456)  22:28:37
你看伤寒论29条
* e- @" G0 r. {7 w) u% S$ s( W鲁-静听风语(435724456)  22:28:53
$ [6 t" T0 @& U! a2 U8 z舌是相对变化慢的
, [' W! i/ C9 J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
鲁-静听风语(435724456)  22:29:38
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
* {) d  m$ H- |) I& W鲁-静听风语(435724456)  22:29:44
, \5 G! t3 f# {8 {! Y阴阳完全不同
鲁-静听风语(435724456)  22:29:51
2 c/ d' |+ V, f2 d+ R舌却会差不多
2 S& ?% ?4 G5 J5 T
鲁-静听风语(435724456)  22:30:28
最阴沉的表就是偏于阴的表

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
  W% K5 U1 v+ }! r% z鲁-静听风语(435724456)  22:33:48
善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
鲁-静听风语(435724456)  22:33:59
也有附子
7 j8 p/ Y7 q5 a- i% g" D9 i. `8 y( C
鲁-静听风语(435724456)  22:34:19
" s* P9 c) K7 Q5 n2 a8 W( N少阴照顾的倒是全面

5 K* V5 h/ a- Y( _% E  ~% F鲁-静听风语(435724456)  22:34:33
表病不可以治里的
9 y$ I) U; |5 C! p: d
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
& t, d# d2 @$ {. D0 c到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
0 [7 a- s: E1 m' A冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25
不过庆幸的是还好没有造成大的错误

6 ?4 W1 y! _/ t8 r# D  G; Z! ]鲁-静听风语(435724456)  22:37:45
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
鲁-静听风语(435724456)  22:38:10
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
# H9 I2 J( X% r/ p
% V* g  n; X1 @+ X) S豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
! p7 L/ ^( Y- o8 e8 l( k, a鲁-静听风语(435724456)  22:38:49
4 H  }: T  B1 @9 e* V% Y5 ~+ B  o( T津液本不足，还一再发散
川——旷野(409202176)  22:39:17

# t! H7 u# j  H' p( i+ Z鲁-静听风语(435724456)  22:39:17
阳明本已热，还一再辛燥

鲁-静听风语(435724456)  22:39:37
8 p" v5 q' h* j$ {幸亏用了石膏等凉药

/ Y) {& I1 g  s% z7 ]& a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
. r7 [5 [0 M, Y6 [鲁-静听风语(435724456)  22:40:08
去附子也是确实必须的
粤-茂名—谦(907278095)  22:40:32

鲁-静听风语(435724456)  22:40:44
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
" k: t8 F: ?- @, F9 B0 Q, P冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53
, X# B3 z6 u: w% U8 V: _9 s& b我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
苏--青附子(878925499)  22:41:01
$ s2 H' ]3 ^/ s, b  a% |) {
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
0 S5 n3 X/ `0 a7 u4 ^     
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
; f/ F- X9 `7 Y, N0 b  T" }这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
师兄在点拨一下，好吧
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
小便什么颜色？不短赤了？
# n' c9 h; Z3 L+ c; w台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05

冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
是的
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
; p6 Y$ b8 j7 c1 V$ B/ o4 Y4 _看来患者体质不错
8 k9 \: c6 M; T$ l. o冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
+ [: Z& r, o  E: R" y8 n# ?" V* o胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
* `* d2 [9 z) U" B5 c* p鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
9 \. L( Q; {2 ~3 Z" I8 R这个倒是暗合法度了
( j, {- A! s1 O! w鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
有无汗出
2 P; ]% O5 k" V; ?0 U$ |冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
吃饭热就有少许汗出
3 y3 w! o) J/ E' K0 k鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
$ \+ Y+ R) u$ |$ h) Q这个就对了
3 S0 w- W' k( }# F6 L" G& m大便的次数
0 L7 Z: V7 A. m4 f: h3 d$ t沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
一天一次
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
+ e$ B! C( N% c
  }9 j& E6 g, I, e- F" I. U鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
$ c  z) O% |8 Z) m枳实栀子豉汤
  b1 G; W/ d4 v) O沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
# U  ]1 o2 c, E# G( ?' s一天一次
- ?4 u; Q9 X. q3 V* N3 c3 @3 x桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28

5 n; u& G4 W  x9 O. Q鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
; s6 ^$ B1 y0 u4 J( r, J, Y8 l枳实栀子豉汤
- `+ y) E% u4 T' t. F3 E
1 x! j9 s. i7 y$ x冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
- V1 `* K+ o0 J! q/ X我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
7 T) r/ K- T# t0 S! ]; T冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15

; K4 X: M+ `! u. u6 b! k: a* E鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
其实过去经方也是高精尖的心法
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
( i; b. v# [& W& a" e" P! B所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
) q7 q& E- B) }, h9 ^5 p桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00

冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04

+ A: w6 I. j5 e5 A: n0 s渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
1 D7 f* D4 d% d$ o1 C. v  
  d/ ~$ o4 M' P# \2 `冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之

& ~6 ]1 G5 U7 }鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
经方之难以精通，是很久以来的事情了
  i  w. R/ j' F0 K2 }所以古人是对病用经方
$ @' B" z# _( l& C3 e5 r鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
( J' c) @" J& j/ |, X病与药大半对的上就用
这就叫合法度
" |* o& g; c' S& \, @5 v" P豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
. t" i8 h4 ]/ n/ `
9 v+ z7 k3 a2 M' `  `鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
" Z* I; m3 x' r" ^/ ?8 h( W/ d% W基本上是这个样子
( X+ ]3 N' {2 O& l& O* d7 R鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
/ V  [9 V: W# h9 I1 a5 S但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
! S+ R' ~8 t9 c" z半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
- H3 K0 Q/ D( i6 Y+ v桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43

冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
( X: y, t4 R5 e" u) \感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了

Tina.

这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！

小处学医

无比精彩

快乐

感谢楼主 无私地奉献 学习了

cunfu

真乃神人也

JTLZL18

谢谢分享。

arshz

真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！

青青

厉害！

hillning

学习了

hillning

学习了

fhliker

确实精彩。

中医小学生

谢谢分享

中医学子

真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶