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发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:14, ?; s7 D) }3 s4 g, b; ]4 ^3 p
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗; d4 g# e w4 P. N5 f1 v
, ], J8 F* Z7 L/ i7 ~# \* z0 r
鲁-静听风语(435724456) 20:36:43. M, h: j1 w7 c6 J2 a" q. R" a
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之7 ]( B' D3 r. j/ P1 M1 U- P
6 U' ]! U% u. ^1 m, l: y) T. O9 |) N
冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13% p* k/ S2 L6 E
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
3 D+ F& i; V/ x' \* |( m+ J
# j* ?% V' O( }, L: s' _) A鲁-静听风语(435724456) 20:37:27; ?' l3 j# _% W4 {/ w6 h3 a* M
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症$ T% T+ h; {9 t6 z) Q3 R( ~8 p' ~
' e) L. f/ ]0 Q9 \( V
鲁-静听风语(435724456) 20:38:22
2 E- h' R/ ]- Y: i% w8 D这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状: L* z T/ r# q. J, {2 ~# K% x
7 c: l# @; J9 L; e9 l; f
. t0 q' l$ ]/ N. ~ s$ d+ K; K3 K% F
鲁-静听风语(435724456) 20:39:46* E% Q. r* m/ C
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
4 S1 q, Z$ b( ]1 v一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
; [( q7 H( W0 q5 f" F* b; O二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
5 N f) v: v$ y' M s4 ]三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；- O2 h+ r) t; R9 \% Z
四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；- v7 b4 R! Z* e H; V
五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
6 |! `0 ?8 j% S! C0 U六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
5 O! M: `4 |' G1 ?七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。
" q8 _! X+ a* ]4 y1 z6 X. z
N7 t2 q; K5 R' ?; J1 r+ B" g/ C4 l; M6 j% G8 v, c
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
, q% A! X; e( p) Q3 x# q5 {& A / t( d. h% F9 F4 H8 \
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:407 d+ Q q3 n6 v* b" X1 M/ g
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
$ y. }. ^( J/ s6 J, ^按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
' {: C4 `! L4 d* N9 }
9 T. H6 k- m7 t鲁-静听风语(435724456) 20:43:529 S3 |$ r8 B4 w- j' g
不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之$ p/ |4 S3 `5 R) f/ E
- D1 R0 `. ?! {8 A I豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
' g2 u* ~6 P) Q' y鲁-静听风语(435724456) 20:45:50! ]% }0 L" r' h5 r3 `
排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
* k1 C6 d1 L8 x/ o5 J0 K
. z2 m# _5 h8 t. F5 G5 u' F+ Z鲁-静听风语(435724456) 20:46:10# ~" M) j; Z5 _4 M* {! m4 V
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
; Y% b% [9 b+ S
' P* l& D, U. g豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
* r/ b. r( i' D& {) z; E粤-茂名—谦(907278095) 20:47:26
7 M2 @# D0 F4 X9 D/ Y鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
/ `% q: f1 j3 i4 l9 S% v按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
9 p( i4 u, m6 l, L/ b( [+ C. p0 h, o+ |+ e1 V
鲁-静听风语(435724456) 20:47:38- k2 \) x8 e9 R! W; j4 V! w2 E' l5 l6 o
医者按压后患者的反应
2 W: F% ]; U5 O M$ a粤-柴胡(994889833) 20:48:00
. u, G+ R2 a3 K3 ? # g# t5 o2 X; f; T' R
鲁-静听风语(435724456) 20:48:053 f2 M4 U) \% y# _
是喜按: }$ Q) |0 x. c1 `* }3 f
5 d% S0 ]" d$ t+ l1 \. v! d7 L鲁-静听风语(435724456) 20:48:206 \2 z r4 k" {! Y0 B
温阳——温养. Q, M! T6 R$ W2 v9 { O
! E* F& L% J( s
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
4 [" e$ y9 A" P) h8 t" j冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57- q6 u$ A$ I* O: H' B& N
2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。
+ @. J6 c% @* G K* G) ?' i) C) I. b; t2 [
冀沧州-张善载(972994131) 21:16:26
, m0 i+ M4 w' h/ u9 n2 _4 H大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的' v8 d% L+ c' y* u
2 ]6 V/ @0 r- r$ a' P冀沧州-张善载(972994131) 21:16:53
% j6 Y6 n Y" ]' D% ]# w6 N( l$ R是的，面容有点红，才选用的# ?2 W5 B6 K, X; B# M
. p! G3 Y. q; {! c( M5 B# S豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:257 k. q' |3 p0 N7 W
鲁-静听风语(435724456) 21:16:145 I2 s3 K5 n2 c8 F7 w, b7 M0 Z
续命煮散有阳明证才可以用
7 L8 k# |0 }) Q- d9 v& t6 Z# B4 D# L2 f6 f
鲁-静听风语(435724456) 21:18:31
) t; ?+ U# ], @% k2 k面色红到什么状态3 |5 w3 m; o9 C1 ?1 j- W7 ^9 E
鲁-静听风语(435724456) 21:18:40
' o2 Y T3 P) {7 g7 H5 Y; N, {: A四肢是凉还是热
- _1 {3 `$ P' m/ y! A& n& p冀沧州-张善载(972994131) 21:18:43
0 ~; R: |7 P+ U6 d好像喝醉了酒
6 G& N$ s0 v! L& f冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50
8 Z" w8 U9 c% L" K四肢温
: P" _0 v j$ `: f+ \& g4 B' _鲁-静听风语(435724456) 21:18:533 C: l" {. C) s' t5 r7 `! ^
那就是很明显的了9 f" d) z1 C. l
1 w6 I- |& `, W$ s9 d5 {3 D豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
: R4 E1 n5 [& U4 w) f冀沧州-张善载(972994131) 21:19:52+ V7 A3 u4 a8 q& B: J( }
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，- l2 n+ b3 a: R q" c# E: D1 \ [
0 S, y4 v, K, E, ~1 _豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:225 t5 l6 W- r; s; T7 j$ c# k' `& z
鲁-静听风语(435724456) 21:20:27) V5 g2 z+ J% Y; j. [# N
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也5 U: ?! G# c: X V0 W, S3 w$ I9 T
鲁-静听风语(435724456) 21:20:41
! `8 e% E! s" Z/ `# U这是个顺证，可以接手
3 P- m2 q; [# o. B: {0 u8 L+ \% }" f2 o, n
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09; O6 s! U" \9 Y8 V% u
鲁-静听风语(435724456) 21:23:301 n& A; z+ ]" Y6 W/ W4 u6 ~
续命煮散还是偏里些了! ~( W* O% d3 g" l
鲁-静听风语(435724456) 21:23:45
; \2 ?8 \! w7 W, d y& ?3 S但是合法度, y, d/ S- S5 K+ E/ T
1 W* h e' D Y7 i' B; }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
" T6 p+ B7 l# r0 w$ h# Q4 h鲁-静听风语(435724456) 21:25:17
# k9 u4 _+ ]( @' n, D+ N; s L太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。) b/ o& O, P, E2 K q( l/ M2 m
, y; k* T+ B* k- @2 q+ c豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
6 i" k$ I% j4 q, a鲁-静听风语(435724456) 21:26:35
8 M7 \. t+ H3 J$ V- f9 ], m _问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
: Z7 P5 C E6 A鲁-静听风语(435724456) 21:26:57$ Q1 c3 L5 n7 I3 q
四肢凉还是热
- p6 q$ Z. H# |8 {- r: _$ I冀沧州-张善载(972994131) 21:27:31
+ ]+ a9 O# t- k7 a5 c4 T, Y p温热5 ]( E' l4 X( ]" h$ K+ k
鲁-静听风语(435724456) 21:27:45
. @" M0 Y! A* v2 k$ Z5 X/ o口干？
, ^4 h5 y' s/ ^( M, X) q. |/ p) |冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11# Z G( w( I, c
是的，稍微口干
, ~3 n: B0 d/ c Q% {1 n# R( E% Y! C6 l9 ~3 ^2 W* l
鲁-静听风语(435724456) 21:28:20
: B- o$ C9 t2 c+ }$ N/ Q2 X饮水多少？喜凉喜热？6 e V I6 Z- S" ^
1 C1 L' G( q4 }4 m m# o# |3 O$ L
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11# O+ \* l) ?9 C/ X
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50
, I- A" q8 X% y+ J( f不喝水，只喝羊肉汤和米粥
$ t+ B1 d3 d" f+ Q$ G2 M2 h+ O: H5 e7 e. j6 d
冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36
1 |# i9 N4 x/ K# x' {& r0 |师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
# @/ e+ Q+ n& a2 c1 N0 V( r+ w, L鲁-静听风语(435724456) 21:29:46. S- W; Z. h( |* j$ E0 m# E |
肢体功能怎么样？神智清昧？: ]* Y6 S4 P. b% I$ F
! c# Q* C, V# ]" S4 o豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
9 @2 ?1 j+ A5 U5 m# Q& h鲁-静听风语(435724456) 21:30:511 }" y" R. ^ u4 O) t0 ]- K$ m# J
表可表，非常表~
" R2 R" H& o1 _鲁-静听风语(435724456) 21:31:01' n; i6 A r( ]* t- B g4 o* S
表到这个程度了还用这些方子 t3 h n, G3 ^* O
: [1 l' W6 C4 @ C0 f7 X6 V8 u
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
3 H% Q3 j$ a5 I3 T冀沧州-张善载(972994131) 21:31:44' g* c- j8 L- \6 z0 ^9 _" f9 l" A
桂麻各半汤就可以吗，师兄+ D; G/ _$ w* |- {, Z) n
鲁-静听风语(435724456) 21:32:309 c* B2 ?1 f1 a) i; c( w
先用各半汤0 |3 @1 C2 I# S3 C. b+ Y4 G7 Y
鲁-静听风语(435724456) 21:32:35
+ x6 D( {+ G, ~8 D/ e再随证治之
! ~2 Q' T& e; y8 _2 ? h1 @: T冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03: \, \. J3 K$ l, X# e
汤师兄说得真武呢
2 s- o2 i$ d6 Y4 ^鲁-静听风语(435724456) 21:33:19
4 z% W2 S2 P2 k表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处3 {' o' y( F. m* _: q( N
, n' j3 y5 y. p; n豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33- t+ J# Y; Y9 r {2 v
鲁-静听风语(435724456) 21:33:54
7 c# Y7 E3 n' `1 K. H$ a1 s所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒: B. Z# A' O4 L0 p) C. C
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
( J& y" E* Z- ?( D, E7 j+ P明白了2 a! b4 ?6 c1 T9 C t* b" F) f
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:055 g% z* o3 A( O* @4 m. |* Y( |
二诊师兄看如何呢
, B7 `3 r# `4 V$ u( _; x鲁-静听风语(435724456) 21:34:09
& I# D% u; r$ }( ^: k/ y古人叫客忤" {& Q) N% j; a" Y( f" @3 U
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15
6 I0 {) X7 U0 v6 i3 b; h3 H2 f4 u大柴胡后的这个处方
- _$ _) \* a8 ]. _/ ?+ }
0 g+ ?, {& h7 N; j鲁-静听风语(435724456) 21:34:285 K+ l* S$ {6 z# h: U
用一个表的不能表的方子，还魂汤
4 x$ {) Q6 [, _& D5 z鲁-静听风语(435724456) 21:34:348 `# q% x, T* P. Y
麻黄 杏仁甘草
& h- G9 d/ H. z. s) w0 E( a' o鲁-静听风语(435724456) 21:34:59
+ b( Q* H+ C% V就是先解表邪，怕表病入里* }# N! v# Y) m6 v0 a/ P; s
h% {# S: b. s0 ]$ k( w0 h& \+ I
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:385 Z+ W! a) I8 G6 } [6 s% Y
鲁-静听风语(435724456) 21:35:242 {# ~& m6 e- `; b1 ^
肢体功能怎么样？神智清昧？
$ t- [# c' S6 a! t9 ?. f3 X- A6 Z0 o3 i2 J/ f5 O
冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55
N8 b# E# j+ E' M' l! t/ ]% j肢体功能很好，神志清醒了2 |7 w$ \7 ]" f9 Z
冀沧州-张善载(972994131) 21:36:10
& `! V( o% j! o Z稍微有点口吃，反应慢! r8 ~4 }( W6 [* \6 j
6 {0 h+ X6 \ X1 s+ d# ? a4 w豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42; f7 P0 z# h2 N' K4 P
冀沧州-张善载(972994131) 21:37:338 U. k8 F5 f# a, K5 m
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，8 D3 P9 Z, ]' t7 O( s% |1 ]" A
鲁-静听风语(435724456) 21:37:43% K; S; U1 [5 J* ?) f+ K
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了3 T. E! G; f8 I, G: e/ G& G
鲁-静听风语(435724456) 21:38:23 ^/ y+ @+ h: ^; w, g
津液开始回转了，营卫开始和了
; h% c7 ^$ l$ c: O- P! q8 n H" K/ }) Q
冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32
3 K. M& U9 J, v4 V- K" Q: L \师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
! h- W$ f& d- `& [鲁-静听风语(435724456) 21:39:50+ t. q8 ]4 x4 N5 X. h. u
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之0 N" d+ Y& Q: w% Z( W
鲁-静听风语(435724456) 21:39:57
: m- d4 A$ F. g2 U) v' Q: B与
1 _3 W, j# _! m! d6 h; R冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09" N+ k+ _! i% {1 D
不处方，稍稍与之吗& s& |; y) K; _( ^* P6 S- M
鲁-静听风语(435724456) 21:40:141 m( `( t5 b3 V S/ D/ X. h
是的3 J2 [5 P2 n8 t, n* j4 L- I
+ N5 S7 r1 D5 E6 ^
鲁-静听风语(435724456) 21:40:35
9 H! W1 v1 D; G静待津液的回转和营卫的调和
- Z) P& d6 ]8 p8 E0 L8 R- j鲁-静听风语(435724456) 21:40:43
- o8 |6 ^) P G8 p) D. Z5 ]然后再随证治之; Q" x# J. J5 q3 U
鲁-静听风语(435724456) 21:41:081 d, D3 S/ p8 Y8 H' ? l' c
因为初诊时汗出多了，津液伤了
% J6 K# m7 j4 B" Y$ @) \& U! r豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:427 P" c5 g& m9 r! Y
冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31
& r: K+ f5 ^3 D) z下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒$ d( b' l* c/ _: R- K
鲁-静听风语(435724456) 21:41:45+ p& ]. s' f! d& [6 O4 j; U2 v) o
所以阳明内结
) ^% y7 C y5 f7 R0 G: V* Z7 b2 z5 ~$ b; |( o( O
鲁-静听风语(435724456) 21:42:18. W: Y! n: ]0 I9 i' f% m
又用下法去里实，津液得救1 {* R& ]3 V% I
冀沧州-张善载(972994131) 21:42:50
2 N: R0 e5 K5 K0 S5 q4 C我可以发了吗师兄0 H2 P. T! z. J6 A4 [% O1 v- D
5 v" k+ C, [3 ^+ L1 o# J
鲁-静听风语(435724456) 21:43:11
) E/ {: W/ D9 w; Z但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
4 @1 @+ a( c8 H' z q鲁-静听风语(435724456) 21:43:41
" q, C. @2 Z: O1 V, ?这时候用药还不如少与暖水饮之
/ r% V6 X' g; M, b6 I" v鲁-静听风语(435724456) 21:43:47& s" s/ T/ v9 P; t9 ?
可以发了6 _( @: w$ ]5 E
冀沧州-张善载(972994131) 21:44:51 z. [ ^7 g( @# C8 [. t$ j
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
9 W/ Y v* p- d6 s- n+ V% H冀沧州-张善载(972994131) 21:45:01
8 j5 \9 f/ Q8 ?7 y- f3 z& t第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
, o1 W$ g( I& @冀沧州-张善载(972994131) 21:46:064 d. l( z, O, ]: |2 B5 c+ W
在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
( z; t- e3 c( D' p3 h) w
5 l$ S! v6 A. Q$ w+ |: S4 Y4 a' z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:534 ]* N- @( R/ k% J! [4 `
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32
4 x4 Z/ N9 z. C$ v0 @8 M3 x5 X0 ~这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
: B9 ~3 k, L9 k+ z. `/ s% _冀沧州-张善载(972994131) 21:49:371 @7 P e* z8 R% A, x
哎
. D/ \: g1 |. \" a# s- p2 x冀沧州-张善载(972994131) 21:50:38
5 M9 U5 v+ p% a' M师兄点拨- N c) K0 [% y
鲁-静听风语(435724456) 21:52:32
7 ^0 d$ B+ G& h首诊就应该照顾到津液了
$ l+ J6 @+ ^+ m; O% ~- q% X6 }3 T鲁-静听风语(435724456) 21:52:48/ n- Z a! T! T: M8 u" _; w% D1 G
各半汤是发表而不伤津液的方子* ]0 t1 o0 }- i8 `/ g5 _! j
% W4 H9 b6 V; y. _" a7 l
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03
$ e9 U' I( O5 H; q* L; s/ e是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了$ X8 s* ~1 @5 t- D4 ~
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35( i" x% S( Y$ P6 X3 d, r
这次师兄考虑什么方子最和法度0 P* B9 W: S2 L8 R4 y: Y% n
冀-紫夜(1003468416) 21:53:59
9 E) \$ k8 j0 ]) d首诊并没有表证
3 d2 K) F5 Z( d9 X) g鲁-静听风语(435724456) 21:54:46
! w! t' |/ E) Y" z ` U/ M营卫失调就是最大的表证
& V5 P( N4 X2 |+ [/ l( l
+ \: h N; ]6 |0 i) a* V1 L豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
* n) h8 V! g# q V浙-阿强(10686353) 21:55:04
7 f# x6 ?" [+ T老师，各半汤，会有恶寒吗 9 R5 X4 p1 ~) f
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25 c7 x ? t4 ?7 X% }2 c* ]
四肢百骸，肌体头面，这都是表
: b, u+ G9 M% _4 ~; Q鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
% H0 N/ r3 @# Y }/ M: @0 L4 x这组症候群是不是这些地方的病？& w. f C: u& W. h- L% c" X( v
浙-阿强(10686353) 21:55:04( h. D2 }5 E0 q
老师，各半汤，会有恶寒吗 ) R( M7 r* F) o5 I
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25$ e. N2 a7 n0 j; L" u
四肢百骸，肌体头面，这都是表
1 |& R8 X9 T+ Y8 m3 n/ P鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
7 v6 D2 \5 H% @9 ^这组症候群是不是这些地方的病？
8 f1 y& _8 N% t( |& {京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
9 k+ T0 d" {( E/ q2 g
9 e1 |( J7 j: y% S) ]豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:574 u X, _3 k/ y0 I
鲁-静听风语(435724456) 21:57:33
, V# A B) K% Z. V( u- }3 ^次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
' k- `! _2 y( E2 F9 o% L3 e冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40+ d* I8 O$ {2 Q3 W" e
大家不要打断思路: X8 O2 o: [" }; f0 B8 a
鲁-静听风语(435724456) 21:57:49
w6 S$ J `; N! k( u) p9 Y: q手足凉热？% r& Z) ~4 F: L
鲁-静听风语(435724456) 21:57:55
! |) P: q% c1 E$ H- y2 M( K3 C( X是温，看到了- ?7 o/ }" {: b1 f4 ?
鲁-静听风语(435724456) 21:58:06
* y+ O% C! {! ?9 n$ V有无汗？
}# z: A+ Z, x( y+ `8 U3 ^冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18
) v/ @1 u. K3 Z+ |/ t基本无汗，' z. f/ n; p3 v* x
冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27
2 J# y! O6 I+ l. \/ E2 U! E# `: B- j把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，! \3 _6 K. z' Y/ T- {
京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44! Y; N: R h( k! e0 ^$ P
) W( U) G+ ^& s! P& A
0 t( g+ ~% Y# t' w* ~3 A! x鲁-静听风语(435724456) 22:00:08
& t4 ]# K H. g. h$ X% l' n肢体功能怎么样
; H% F% d/ \$ R7 j7 U冀沧州-张善载(972994131) 22:00:159 l1 I0 \9 _. H% C& s5 c8 ^
很好9 X$ g& u+ J7 @; m; b# w
鲁-静听风语(435724456) 22:00:21 v" J. X, @7 G. Q; m. u4 d
神智如何
+ R0 C6 s" T- A+ p) _+ Y0 p8 v8 a8 N* }2 l/ n( r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34/ i" ]: O& G8 q% P
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51
$ x# j: [6 m# N5 o8 Y, Q基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
( W7 }6 {# |+ `: Y! h w/ ^- K
鲁-静听风语(435724456) 22:01:599 b" |$ P' C$ X& q/ P; u
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
) \0 \7 c/ d+ r2 W7 ^1 b5 x9 q' l* n O* q8 K
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12. Z8 z0 q8 t8 i3 g+ Q
鲁-静听风语(435724456) 22:03:47
! U+ G9 m1 N) k面色怎么样: ~% f0 v5 h! F' A5 k
冀沧州-张善载(972994131) 22:03:545 x/ J* Y2 |9 m" ]8 L5 f
正常3 C0 X' B$ t9 f" C
9 V$ d/ T9 I% h) k4 g
闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
% q, Y* x2 e6 d2 H+ @8 r+ }
7 q5 {0 d( P7 b% {豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46 ^! F8 C$ q. H4 F3 F0 _: L& E }
鲁-静听风语(435724456) 22:05:24: N' I: u; C* x0 n6 L: H
有无腹胀腹痛
2 v/ I* X* I d; R4 e
x g2 e7 L2 _( Y5 f豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
9 F6 s6 i/ D& s! w" v. i- u4 h冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50
. Y' _1 w. o4 W( K$ e没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了$ V9 `9 @* k) ^' l' ^5 X3 D+ A
H4 M: ~" ^7 c2 q, n q鲁-静听风语(435724456) 22:08:03
+ X" H7 ] I, ~5 ?6 W4 J& X防己地黄汤
8 a k" \& H1 [0 ^, E2 }0 k: _0 q
2 V( n( a- h- P8 p( n0 ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:447 r) |4 v# n" l6 ~
鲁-静听风语(435724456) 22:11:03
5 m- h# m; ]( ?鲁-静听风语(435724456) 22:01:58
2 q L6 b( r+ H: r5 X( c# C g小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫+ b8 I9 g$ M( x7 }; v
青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24
/ ? R# Z8 J! ~* f许老师能否细解一下
0 j. Z' V4 W5 X' B. K冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25
; Q2 r1 A% }9 q- }补津液，兼顾驱风， k+ |( W8 K4 f! i: e0 W" `$ o) F. F
' r0 n# B3 N0 z8 z& ^" y! F2 w6 z
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42" N+ J V$ j: d5 ^9 P! N
地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
5 A9 Z: {3 d6 I* b. E鲁-静听风语(435724456) 22:11:56; r9 i) `- P% a- N
清阳明而补津液
$ S/ z8 O4 z; n2 `; a. A6 x3 \
4 f; ]6 Y0 T, @0 N' V" S豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49% ~! N3 L% Z& I7 H4 j8 d5 [
鲁-静听风语(435724456) 22:13:14
+ n9 J" L0 e* D$ L2 u防己可以利小便 X: V3 J% b$ v3 u, G# X; }9 |( D
鲁-静听风语(435724456) 22:13:34- K% b3 X* @2 u- X! d; b
加上生地就不伤津液还能生津液
o: d, v- O) {. r, r5 T2 Q6 s+ s9 O) |7 } y6 ^+ X
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
6 {3 l6 M) f) I$ F: F: i" K8 ?冀沧州-张善载(972994131) 22:13:568 g8 j. R% C" F) d
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
U7 ]# F" s$ F9 q4 o3 C! o鲁-静听风语(435724456) 22:13:57
, `' }- r! w5 s+ o/ ]6 i: b桂枝防风继续解表和营卫
3 U, t$ _* Z( J" Q8 V
! B! S# a: i: [7 b j6 ~鲁-静听风语(435724456) 22:14:341 B5 M% X' c3 p# w# {! v. s8 {# j9 i
但无续命类燥津液之弊端
1 _8 p. ^1 q& U' K4 J* ?( r# g5 w* g; `3 j5 W9 T
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51: e: Z7 V2 u1 F& l% M' H
京-晓辉(1246886439) 22:14:37" P. t: c; _0 t# o; \: v
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？" A. o5 P$ n" ]
6 d* S \0 D5 p% }8 Y晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:38
, N$ C+ U" G; i9 ?, n- j防风 也补津液吧？
7 U2 c# t9 s( f y. [4 |( Z鲁-静听风语(435724456) 22:14:53
7 r" [& e# C+ z9 X# _是的，晓辉# Z6 }* `6 p8 a8 q3 O% l$ `! O
京-晓辉(1246886439) 22:15:16
/ `# C) X- K9 i1 i7 x( A但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
+ b8 o) L* \, O1 e. @$ n# T鲁-静听风语(435724456) 22:15:37
5 k# r/ g& ^$ ~( l# f8 B桂枝汤不可以调营血吗
& ~/ W1 Y: J6 U2 r8 R
* D2 D0 {) k, G1 h. C7 E9 I+ q鲁-静听风语(435724456) 22:15:546 ]# e+ J2 B. D
麻黄不可以解津血的凝滞吗5 L5 Z9 K9 G5 e! p9 H) e
5 L2 e y% B; x
京-晓辉(1246886439) 22:16:266 A4 p8 c3 e0 I: G1 M; }. G
桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
' {0 W7 D- f: ~* m) k' L0 b) u/ f冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29: N5 n" p) g* a) I* V3 g1 M/ q
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
( b# i0 v/ j3 p) _4 o( @: N) H9 ~* Z
, P5 ~( I/ \5 e9 z
- q" X2 [1 }+ P% f1 H* `4 p豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:463 w) z2 \9 B. R
鲁-静听风语(435724456) 22:16:49
: @! y: L0 A1 ^9 J% {- }经方治病，看的是证
+ F- o1 P5 t! c/ w; V鲁-静听风语(435724456) 22:16:56
) K7 v3 @3 c4 e2 P- n1 C. b a而不是什么病# Q7 q$ r' O9 N" P" c
鲁-静听风语(435724456) 22:17:11
8 |! w) j% C+ |中风病，没有里证，也不治里
7 R, a0 _7 N; Z" ^5 a! |$ n8 `& O+ I! }+ {
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32; C& b2 r# n( s+ ]0 ]) n
鲁-静听风语(435724456) 22:17:29
- u. U4 }/ W3 g淤血需要证的支持& { f1 P7 i; P
, s M Y" j' H# M7 h/ c' [: v3 O2 Y
鲁-静听风语(435724456) 22:17:438 s6 }; f' S! W1 Y+ p5 N
而不是凭着病名推衍出来的* [, [0 a+ ], \" @* H
. Q, s( o) c5 J$ H鲁-静听风语(435724456) 22:17:57
% I# k' N/ C7 ~2 B, w y7 |2 c9 t那样还是时方思路用经方
( H0 ~$ p* a( `3 H8 |$ [& |5 O' C) E1 Z8 ?6 b+ ?, X
鲁-静听风语(435724456) 22:18:126 k1 T2 U/ |+ J6 w$ u: W
所谓辨病脉证并治
2 b, `0 }- u6 p7 F; {鲁-张景(1194531030) 22:18:13
; ]# ^; n2 b# g! T: }9 M % l/ U$ K1 S% G1 t$ | E# t. I
鲁-静听风语(435724456) 22:18:15' y4 S- C: i" B; V$ G! H
缺一不可( G4 {' f. r, Q8 v0 P6 B; A# u6 M
京-晓辉(1246886439) 22:18:396 y# |' b z; W9 I+ |
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
2 `0 g( I) `' H& n2 ~* W: @$ l2 o
0 f" |& \7 w( U: d9 w豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36& p) H/ u/ J& }
鲁-静听风语(435724456) 22:20:02' \4 n% A7 _ g3 p. _: m
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的 [8 {8 {+ u. ^# z6 w
桂--心雨(1808557581) 22:20:16! y% \. a& y* r# E$ k9 @
" b' q( ^: S$ X9 J3 C
鲁-静听风语(435724456) 22:20:17. `+ ^4 _7 s8 o6 q) r
那岂不是不辨证了
( g' x: }1 d8 u2 r鲁---岱宗(944085757) 22:20:27% V* Z: a+ m% D: r% w4 K: a
; J( Y6 t- W) J; L
川——旷野(409202176) 22:20:27
. S( L' v. g Y4 M! s/ F, ` ——这个是单纯的表证吗, k: A' i% B, R3 k9 s
鲁-静听风语(435724456) 22:20:50
6 I' ]9 [& w( N病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
$ b4 d5 R8 i: j% C$ c; f2 r8 C鲁-静听风语(435724456) 22:21:10
4 O, Y: k! J3 z/ i- n1 e语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
2 U3 Q- y7 V6 u1 B) b$ ^8 c8 ?
; s7 d( ^- j- x: B% U1 a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29. k5 a) g, y- A
鲁-静听风语(435724456) 22:21:50
' x6 e! Y. y9 M, x6 E' c4 Z5 T这组症状，旷野有里证的支持论据吗
& j) n& T) P. y5 j; y+ `' H2 l5 n0 Q) d' A0 E
川——旷野(409202176) 22:22:21
2 \& p( k0 ~6 r5 _2 v1 e) T不是里证的就通归于表吗$ b) _" B1 a$ P& _' o
京-晓辉(1246886439) 22:22:42
; o! @- P# G0 A) u4 {7 Z这组症状，到了少阴之表
9 G% q5 C; c. z" d鲁-静听风语(435724456) 22:22:46: \6 h# d2 Q! X& c
有少阳或厥阴的论据吗4 F: F$ h+ Q) m
' j* o/ l( T4 m8 `2 `* }" K
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
: G3 o; s9 h! `2 _2 {+ O* W6 S! ?鲁-静听风语(435724456) 22:22:46 e5 v% O" C" @
有少阳或厥阴的论据吗
" J/ k5 l+ G% ?- S( R! ]鲁-静听风语(435724456) 22:23:04
( L6 T/ L+ U% I# c. g+ n7 W( C少阴的表是对的! @( \ o, T' K5 p0 P9 |
京-晓辉(1246886439) 22:23:180 U: ^' @) g0 V0 y( ^! v8 W |+ a
但各半汤是太阳之表
# ?3 m: q/ c, h8 U6 b川——旷野(409202176) 22:23:23+ J& G6 k, D, K% j5 `
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
! z% Z6 Y; A+ M; v. ]& I9 Y. Y
" P' m6 [$ N7 E, ]鲁-静听风语(435724456) 22:23:41
5 ^' z" |* X: G( F$ i. ^所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
! F" q6 @+ l8 b c+ {2 R& a鲁-静听风语(435724456) 22:23:55/ l" ~1 U( B W: P
各半汤就是单纯的太阳表？
0 y2 i f4 @+ a鲁-静听风语(435724456) 22:24:05
+ b- h0 L: _; V- c# J0 a桂枝汤就是单纯的太阳表？2 g/ y( z2 P9 b" v! d
0 J& e: k; c8 F: t' s, @- D$ O5 n豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38. c4 _+ P; |7 c" c# n
% P/ h: d8 z; x4 O) {7 u
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
$ i# m4 D8 l3 d9 r! P京-晓辉(1246886439) 22:24:23
* o$ c$ d/ x$ T* Z( j不是，桂枝汤，已经入了营/ Q. u& I/ K W3 o
( ]1 N( v" \# B7 y8 Z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
9 l s. R5 J; ^1 j, }鲁-静听风语(435724456) 22:24:49
# a& |% V* ~1 ^. Y: b8 s以你的意思，少阴就必须用附子？
. O4 y- z) d0 l/ `桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50
5 s w( t5 V" }9 Q* S+ H2 `
2 s! s) G; R* B9 y! Q a京-晓辉(1246886439) 22:24:56
. j! M$ z5 s J% { [我只是觉得它力量远不够。
! U: u- N. ?, O' l! u1 i鲁-静听风语(435724456) 22:24:58
1 K; c/ J9 _/ C( b, \5 S桂枝汤就不可以治少阴病了？
3 @$ f1 T) v+ j u, y; D8 m
# b) Q+ r, ~- F& `鲁-静听风语(435724456) 22:25:191 j4 A, x/ U4 C! r* r8 c; x
救卒死、客忤死，还魂汤主之。2 t5 U# `( D: u3 h) v/ ?& v7 j1 ~
还魂汤
- b* t& H" _0 i/ ?( ~ 麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）. k: @/ U* @% l
上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）/ d6 n; W8 `$ w$ G4 X {7 a
0 L2 R/ p* B/ B* E: V鲁-静听风语(435724456) 22:25:37
/ k4 e: `6 Q1 v5 k# h这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
+ d- X* D* k. F. K桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:410 a" v4 t, ~* ^, g- b; c
5 {( ]( K6 O2 A# B, V. v鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
% y4 r. K' m4 Y为什么用还魂汤9 E1 m1 n3 c0 X7 o/ E N% y
M3 ~' _1 A+ A: b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
# S7 w1 l6 Z5 B6 Y& T鲁-静听风语(435724456) 22:26:41
( ~& p5 u$ ]/ ]1 |0 f* T0 o是不是也是最阴沉的表？
8 ]' V9 H! X! f) F* z鲁-静听风语(435724456) 22:26:57
2 ^4 ~" S7 r6 n" z! q那善哉这个次阴沉的表呢
" C- O' E. d5 D: g8 Q" e3 ]$ ~ Y% K+ C2 {: {& }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
$ `( Y' N [0 B O( l* K- |鲁-静听风语(435724456) 22:27:391 Q; S2 O) C9 ?; d. H2 ~; f; Z
昏迷比这个神识不太清还偏阴吧, q0 S9 x- I7 H
V1 I% U- u% ~" J/ k- N5 g8 x
鲁-静听风语(435724456) 22:28:11
) D& x* ], l( I1 ]川——旷野(409202176) 22:23:23
0 q$ r% H% U1 a% d# p舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证# u8 s; R( J. `5 J, L9 q! v% _
鲁-明远居(130075885) 22:28:28
G) C. ]% `8 D% ^4 m单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
$ D1 Z$ O* e$ t0 X8 S鲁-静听风语(435724456) 22:28:320 |; s( R+ X4 h; a j$ _1 p$ X, r
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
O; D+ w' h& B) J; c鲁-静听风语(435724456) 22:28:374 f1 w7 U3 Z K* L' I2 G9 i g
你看伤寒论29条
! z3 h& Y3 [- e( i鲁-静听风语(435724456) 22:28:53
O( `; Y; A$ Y z舌是相对变化慢的4 R2 J" T5 S2 T6 x G, c2 ^
- b# u# U% `6 b5 k; d
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:077 \% C6 _2 o1 t6 D a
鲁-静听风语(435724456) 22:29:38
8 R) {5 d& t/ T2 Q而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤& I4 W( _, t+ M$ k! J0 t5 k9 F2 b/ O
鲁-静听风语(435724456) 22:29:44, M# H) U1 |1 ~; V% j
阴阳完全不同 O# K a; D" p7 G) W. m
鲁-静听风语(435724456) 22:29:51
6 @% e0 b+ o( w4 Y2 s' o舌却会差不多
2 O9 k0 \/ v j" }7 l% a" W& Z& A+ q4 B
鲁-静听风语(435724456) 22:30:28
8 ^1 {& J E ]( K4 \最阴沉的表就是偏于阴的表' `* t) g' }9 T! M
6 W$ p' B& [# K, B
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
]. Y5 J3 X" T& t" t4 X1 b鲁-静听风语(435724456) 22:33:48
! j, k# f$ X$ U& a( a" s善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证2 Y$ r; H( g/ ~: C, k/ z0 x
鲁-静听风语(435724456) 22:33:591 d5 X( ?" Y' y' k `
也有附子2 O( j) m/ W, S6 N
& X. `4 C8 b2 R( l D8 _
鲁-静听风语(435724456) 22:34:19
8 j0 E3 i6 w& t( G1 I7 @) N* U- M少阴照顾的倒是全面. ]+ p# R* K% a! }4 N$ v( n0 b
+ j5 |- z2 y7 \% t! g. C% l
鲁-静听风语(435724456) 22:34:33
( n7 F5 H4 q# J表病不可以治里的4 ^1 N) v% h+ ~+ ]
9 M9 N( B t! Q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
( M/ O$ A+ U8 R; C1 Z2 x0 L冀沧州-张善载(972994131) 22:37:01
' T5 i6 R M J, W- a 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，- ?6 n# R; V( e# d
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了! {: y- h1 z+ v# ?# w
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25
/ s( u& _: K3 S% r不过庆幸的是还好没有造成大的错误4 R) Q* W9 k+ @4 s3 {7 U
. {+ T3 i1 ]6 x0 @8 l$ J
鲁-静听风语(435724456) 22:37:45
/ O" v* `7 h1 A1 m6 B- n# ?2 i) Z2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
1 Q$ ~$ E7 ]$ y6 I- b. f9 Z! M$ x鲁-静听风语(435724456) 22:38:109 D5 A7 R8 \! r4 x
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了5 Y n, u% l1 ~8 ^0 A8 |' A" Q
7 {; I5 e; a7 o1 o7 ]
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:401 v2 S4 S5 k% z' U& p6 A9 X
鲁-静听风语(435724456) 22:38:49
( o4 w, E# C& P% O( n津液本不足，还一再发散4 ^; R6 b' v7 A# i7 }5 a
川——旷野(409202176) 22:39:17" Q+ o [ x7 S, |% K
& M' Y" h( U4 \* v; E# C鲁-静听风语(435724456) 22:39:17
! G' _( R& A6 X1 }) B( g阳明本已热，还一再辛燥7 h7 G% z& Y; T5 z. z
v; I! G' i4 x: Z. A# s8 O鲁-静听风语(435724456) 22:39:37
$ j# W) u3 ]+ n6 ~" |幸亏用了石膏等凉药
: \: W" m1 Q2 R9 p0 P
: c/ m8 w8 h* V7 \, b$ l8 t豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
7 T+ Q) ? @: r) ~* s+ V! J鲁-静听风语(435724456) 22:40:08
9 ~! i8 J! N; o7 ] o! C去附子也是确实必须的
6 s8 X" \! ~' _# T) l4 M3 t- F粤-茂名—谦(907278095) 22:40:324 t: G6 W" {! Y* @5 A
* T. k W3 M5 \9 T* y
鲁-静听风语(435724456) 22:40:44( ]0 U p4 u" L8 c: j" V i
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的3 N; a3 _' E4 c- H. t" W# A: q- G
冀沧州-张善载(972994131) 22:40:53
0 S9 G& o- w- @# |+ q3 ~我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得' q5 {. I- H' Y' Q+ j
苏--青附子(878925499) 22:41:01/ ^. t3 ^8 E7 `
9 [* {8 I0 c+ g; h7 H+ S豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
6 O' b( l; d4 c$ s# o) y1 ]. P; B 0 J6 ?& ?0 G9 p. c s. Y: n6 O! |
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
/ J4 A+ r2 P% I! ]0 a/ l8 ^. V冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42
, Q1 g0 }8 A7 A, ]& D8 q复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
' u$ \! J( e# r# \0 c7 @冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:333 i- d3 }/ I: D
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
+ i- u! Z1 K% v( s* B* Q冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
l4 @& O t7 f+ y1 J- k: D最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方4 Y, i, A, V5 a6 z7 Q8 x( I8 ]
师兄在点拨一下，好吧/ S0 r# J4 G% B
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02' W; h1 K+ Z+ G+ ^5 i1 _
小便什么颜色？不短赤了？
S! O, U+ Z! b. g台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05
v4 B, b6 b: e i+ t ) e2 i2 X+ h: r$ u* R% _8 a1 d
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24/ Q1 @) n& b* c( ]+ Y" b
是的
\6 T) l4 |' B7 z1 b鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37 D' B* Q. X) e& ]4 D' }
看来患者体质不错+ ^9 P5 i' X: e1 d; P$ G% {
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
- h" I% P2 z: v4 J! d1 |治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
1 [5 q! y# ]: {$ F0 X" I, e- o$ B& ]胃气我一直保护着，就是处方做的不到位* L4 T3 `( O# v+ J
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
8 |! Q+ V* U! G- S这个倒是暗合法度了
' c1 D( }/ Q, Q9 O8 g" Q鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18/ K# t8 V1 i( R
有无汗出- [0 `1 ~ q9 Y
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34+ {) ?% X2 ^' G! z0 s
吃饭热就有少许汗出
. E& C' S) D% D! [7 N3 t鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:479 ` J8 R' G- [+ Y
这个就对了) m% r+ z- M9 F2 ]( O$ {0 r+ L
大便的次数
f5 o, I2 ^6 j) h$ s* B$ y沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
$ \8 @! T# m4 U- Z3 U8 R一天一次% U' [* [) p* e1 ?* B
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
& ^4 W1 ^6 @# J 9 C9 |6 E, u# z) l0 _ Q
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33+ q: b* _1 G3 o( n- f
枳实栀子豉汤$ N# L2 E5 b# X: |$ N+ A! W
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:146 E. N4 M# n2 H! h
一天一次1 V3 c8 a( \# U4 [" o5 D) T* j
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
& ^) n4 Q' w9 G6 [ D
6 Q+ L W) _3 B6 }鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
3 Z7 L2 H5 P2 G* N" Y枳实栀子豉汤. B) G v5 o& Y; L( Z; C/ x1 Y
8 n, U$ q; S/ G" @4 f* Q: Y冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
8 h0 G% u! k$ O6 c: y/ f0 U5 m7 n我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
; @8 I- Y# R6 p( Z冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:158 Y4 e# [& l$ g3 ^: o
! P& R3 K3 z3 y; z- }
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
8 v- E* K7 o" o8 A其实过去经方也是高精尖的心法& N8 u$ O( ^# `, J6 V2 t
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
4 Q6 t; t/ `( Y3 ^& g' k3 u7 g8 g o% u所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
# G: W5 {4 n2 n5 M: V桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
! t! F( c4 Z( \8 F
* o6 {9 N% m4 P( r2 T: T冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
3 _5 {- r% e9 ^
- M6 B" w. E9 {7 V9 F渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
# ~) R; E# M- i- Z $ H2 P' { X3 V# h6 c0 w$ [
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
; a; i# q; U% y5 a7 h' G7 [该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
( X9 G, G3 H- D1 [& B
- ^* O4 m D" w3 Z3 F, e鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23) y; A/ c7 D# \9 S* g% ^* s
经方之难以精通，是很久以来的事情了9 q" b3 c# Z% C ~2 A
所以古人是对病用经方
: V4 b' P; Q4 E! A; o0 _鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
6 Y1 j% B. y4 ?2 j病与药大半对的上就用
1 r( k% {9 T( P) `这就叫合法度; @) T6 p, h7 n( ]$ a/ R7 O# b
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03, T, f9 H6 A( J `
9 x$ d6 B& E: p5 e
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06" C+ v# w" f( R9 _2 O& Y1 |
基本上是这个样子
( g7 J5 A/ j* E8 ^7 h鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
# _: P0 B: h4 ~9 m( G但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
$ T. l" C5 l* J# C% G/ d' Z冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:174 k. e, h4 H5 _. D5 R9 _
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
2 ]. L$ a- L# B, r8 a( x& u0 s桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43+ P! {# T& V1 Z. n3 |2 s- N5 s4 r+ w
- C: ]' R9 x7 _- h0 ~
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:433 v0 m! @; M3 H
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
1 `8 z; y6 A( k5 f! D, f( n5 u6 m3 E% i; e5 Q) r2 c( j( {7 P' P* ?
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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