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发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:149 ]2 \( \9 j, T) n% k! K' {
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗
5 ~7 |" v8 b; d! M$ j
, Y1 h6 L) h6 y e4 k2 x鲁-静听风语(435724456) 20:36:43
) @5 O' c* D" W3 D2 s0 n' j都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之
0 _; z3 A* Z4 ^6 }
; o. J0 S8 ]5 ^; @+ P8 X% l8 B- C! _, d% P
冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13
3 E* I9 V$ b; ~* L! ?师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗$ o* P' e8 E! ^& J& F
1 K5 u3 d' v5 g+ d7 Y6 Y9 C& c
鲁-静听风语(435724456) 20:37:27( _" p4 t, ~( ]1 c& m4 |& Q7 U7 k
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症) S: ?+ A9 F/ @- l0 ~9 d2 k% W
* N; M- M* K# ?! O: G }鲁-静听风语(435724456) 20:38:22
. A7 c# a& q, j这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状0 C+ H$ a0 B3 z1 p' l1 [) K
: |, o1 y; B+ J8 n/ V( T6 z
! P/ G, D% d: v# A$ e( Q鲁-静听风语(435724456) 20:39:46
# Z- p- t+ k7 I0 E/ h经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
0 ?: k$ _! p3 f" s一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
5 v* M$ Y. x/ x( z9 \二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
- ]( U5 b6 |5 J" ?! l0 Y三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
: L/ E2 \+ {6 i四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
/ z/ D+ d8 ^- b5 {) d五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
: x1 F2 C) E9 D: A& \. w3 h% F% D六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。+ B+ e6 b; j3 F7 W/ B
七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。* r) D6 H$ K' d5 `5 a
2 t- {2 P% w" a& y& e4 e3 a: P& C
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
) }+ h2 @- R) M* U- D' Z / h5 f: b# x! S
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40% A+ i3 t8 k1 C, ^4 e" E8 }8 r
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
! ~" l y8 u. ]0 d按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山8 T( \- _' `% O! E' ?, Z' f
H% q" r. E! h, E: n# }' S: K
鲁-静听风语(435724456) 20:43:52
$ z0 t( t }2 K8 R' C' G不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之
' f; @5 q- J) x- J+ o
1 S( M7 |9 L6 h7 W: Z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
2 k4 e' ~' Y; ?: n: P! ^: d8 a; d鲁-静听风语(435724456) 20:45:50
8 j; D$ j& C, z' N9 F排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看 X% A, A% k) F* T2 B( h! e3 p
% @8 ]' L6 r, M) _; g鲁-静听风语(435724456) 20:46:104 t0 U1 D' U2 i% n' k
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
! Y6 k3 G3 N9 h
! F, k' B. f# d x. M& N/ ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:388 Z+ b6 }' {* r, y5 W; S
粤-茂名—谦(907278095) 20:47:26* P0 @/ s3 x, O3 R5 N
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01, l) @+ k; e* K: H* I
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
1 W4 g3 } ? Y
" K. S' {0 A" G x- r鲁-静听风语(435724456) 20:47:385 d2 A2 D1 R. y$ D B$ m
医者按压后患者的反应
5 _7 A+ h% ^' X0 }' C- e粤-柴胡(994889833) 20:48:001 v8 _: v. ~) Y6 E( p) H# E
& e0 w2 A. L( s+ G5 U K, P& p鲁-静听风语(435724456) 20:48:05* }/ v" `6 u% v4 d# P9 T- X
是喜按
% K; o s/ n b2 p
( n6 w7 F$ q6 u, q鲁-静听风语(435724456) 20:48:20
* @1 N/ t3 e0 ^' J5 C; S温阳——温养
! f& K0 z `! P4 X2 w+ F& T- `7 q6 s
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:134 m( v6 Y: s C6 v5 |* ?
冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57) y1 L8 T7 A- h. ]! S0 Q
2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。: f# [' \. H( v: I. R: h' W% e& g
- @ ?* I4 a0 L- E0 e" s冀沧州-张善载(972994131) 21:16:26- m4 M ~( k) {) C
大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的/ ?/ [! B0 Z8 s3 t- c2 n# g/ j
1 i4 j! k4 R1 z3 V0 C1 n冀沧州-张善载(972994131) 21:16:53
. z0 s0 A5 V# W* O' B是的，面容有点红，才选用的. Z! R6 f# f: |, t# t0 n; z ^7 A
* L; @* O3 E% h
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
# {9 r$ ` X M/ Q2 J8 m鲁-静听风语(435724456) 21:16:14
* ~8 ~1 g. c1 `' Y续命煮散有阳明证才可以用3 g( a0 v* m4 z' Q- @
+ T3 E; x- `4 [! k. D9 J
鲁-静听风语(435724456) 21:18:31$ B3 g1 K6 ^, m! X: H
面色红到什么状态
& q' T" y6 {6 q( X9 e8 m' v5 R鲁-静听风语(435724456) 21:18:40. n+ Z* I0 R4 Q/ l: E2 a/ c
四肢是凉还是热
' g! b# p3 j N7 D' x5 g冀沧州-张善载(972994131) 21:18:43. _, h% T- V& K! I% N
好像喝醉了酒# t3 V3 @. \) d* e
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50
, n; P. i* \ c) k四肢温) |; i- Y! u0 z. N9 ]# U, R
鲁-静听风语(435724456) 21:18:53$ {* Z: Z8 B) X$ q
那就是很明显的了3 u/ J) _6 I7 _3 a$ D% D
' c1 E: ^& ?3 N' K% c
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
+ P R f/ u9 y( G. ^冀沧州-张善载(972994131) 21:19:52
8 F5 q: y2 C S8 A0 q/ O次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
/ V9 R3 q% [$ g% D( b6 W9 t' M( U) p# D8 Y8 {* m+ e, m& K
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
: z2 Q8 `0 ]! {! ^0 b鲁-静听风语(435724456) 21:20:27) `* V- r3 r5 K
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
7 Y V8 J* t0 r# B5 t% o鲁-静听风语(435724456) 21:20:41' D4 O4 t+ v5 ]. i
这是个顺证，可以接手- e L$ W$ x# l: I8 w/ {) l
! @1 z" r6 B/ R W* H+ J豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
3 M$ `5 F. U0 m1 {( U6 j l$ J鲁-静听风语(435724456) 21:23:306 l# J$ {& m' l
续命煮散还是偏里些了
# F% ~" M8 ^1 x- a/ ~鲁-静听风语(435724456) 21:23:45" ^- p. }7 l: I4 N: |& W; P2 K
但是合法度
9 y8 D. J: o* `0 ?% O( q' c% n- h/ W% g# N1 }# a
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
6 R0 w8 P% s+ y2 v3 |1 V, R鲁-静听风语(435724456) 21:25:17$ O# I- I+ H' Y& r5 e/ r
太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。
' G9 [" N+ G" g1 a/ _: V+ B/ Z( M: Q) x: n
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:236 b% M$ ^$ O O2 B7 R6 Z9 k
鲁-静听风语(435724456) 21:26:352 n/ k. f) h( I# B+ J
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
7 P5 e% G z" C4 \; l" m7 Q鲁-静听风语(435724456) 21:26:578 n" V$ y, D7 E! _! z3 ~- u* z
四肢凉还是热
# K* ~( w2 s; I: ]) R& V冀沧州-张善载(972994131) 21:27:31
/ P" L2 W9 C Q; q温热. _7 c3 @' r ~3 g+ q
鲁-静听风语(435724456) 21:27:45
( o& S7 q' R6 N" {7 x( I, }0 b口干？% d3 Q# x2 a# h( D {; ]9 Q
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11
# i! x4 _% C; j% n0 M. K) J3 O是的，稍微口干
( b2 e/ f# |8 C" [0 \% n' [4 }0 v6 \0 x/ |0 S) n- g
鲁-静听风语(435724456) 21:28:20
1 l9 V" S9 k0 d6 L饮水多少？喜凉喜热？1 ]' I2 g- a8 |4 t) X
8 b/ Z+ B$ b1 }* m3 Y5 |4 M8 {& Z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:111 Q. {8 Y4 x" K: l
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50
7 Y! x7 N( T4 C6 q5 Y4 T' d) O不喝水，只喝羊肉汤和米粥5 M3 F ?+ u; ~" e( M* Y9 Q
! }# J2 [) R4 h8 s2 I& Q) f$ V9 s) @
冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36
( z( ]8 R h( K4 j师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢) @( g6 r# g! Z% e
鲁-静听风语(435724456) 21:29:469 L. }' R3 s4 K* H/ {$ D8 \8 U" U
肢体功能怎么样？神智清昧？3 I$ B7 T$ e( M1 f& ]2 m4 N- N; P0 J
" C/ [: S2 J% k
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36$ p7 w7 T$ j; |' B6 `
鲁-静听风语(435724456) 21:30:514 P8 W* p# y& |! Z- T) f) [
表可表，非常表~
* P% R8 O: Y) t3 x( s+ o鲁-静听风语(435724456) 21:31:01+ S& k8 J- ~: @2 H
表到这个程度了还用这些方子
2 X0 H! ]2 I3 P( i; ]7 A8 a9 u C! [
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58. o, M5 S \) }( v
冀沧州-张善载(972994131) 21:31:44, D: C- @+ G5 u7 a- O3 a
桂麻各半汤就可以吗，师兄* b. e: O2 e' R0 n# F9 `+ p
鲁-静听风语(435724456) 21:32:30) B7 A) m R I$ p# L- O# i; j
先用各半汤
0 ^2 ~; r ?. i5 d% ~/ N4 `鲁-静听风语(435724456) 21:32:35
7 D o' C3 n' W2 E再随证治之
* j: H) v$ u- `* v6 V冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03; N: [$ u) d% i" e
汤师兄说得真武呢4 n" f/ ? \! o# W x
鲁-静听风语(435724456) 21:33:19
2 n% B0 { w! d7 D7 \表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
( s. ~4 x0 C' z* Q7 q3 h8 C; n- G l: S( i
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
& ~3 F+ K% K9 N- _5 r$ Q, J鲁-静听风语(435724456) 21:33:548 i8 S$ [+ ]% s8 H* u" d8 @2 n f/ I
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
' i$ M# N; p7 ~; z2 a( q) `) p冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
: ^9 ?/ L" j( R明白了2 m1 _$ I- H. ? I! `5 W
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:05; T+ n! C. l) ~& p% Y o3 y, `9 C3 x1 B
二诊师兄看如何呢
, y' }1 D3 F( I" W9 V5 i鲁-静听风语(435724456) 21:34:09
7 x4 L3 x9 W% ]0 m+ g7 v古人叫客忤
. B1 z5 w3 u- q9 ~8 D6 p冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15
, s# k4 z; }3 |7 ]6 \7 j! U @大柴胡后的这个处方8 x5 q/ B/ M1 E! D9 u d% O
# t7 { ?5 l, A& P g! @! a鲁-静听风语(435724456) 21:34:28
* j3 Y! w9 |. v用一个表的不能表的方子，还魂汤5 `" V! f; n" S: d9 A9 A
鲁-静听风语(435724456) 21:34:34
2 o) i; p+ H5 `( g麻黄 杏仁甘草
N% X4 I/ F$ d! J! r3 ~! X. U- i鲁-静听风语(435724456) 21:34:59
2 b8 F1 L; S2 B9 J& K2 {: @就是先解表邪，怕表病入里, |7 d) `+ q/ V* P
3 p! h% L8 l U4 A' L豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38* K7 @* H) y. G3 o; q$ l
鲁-静听风语(435724456) 21:35:24% W4 T- t9 u( A: c% x
肢体功能怎么样？神智清昧？
Y5 t9 l3 R) c, D9 i! c
6 A: M" G) A! U( G4 q3 X8 R2 f冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55, {$ S6 H. L! J9 x& [$ e/ ?" G
肢体功能很好，神志清醒了
# w) [+ r7 g a4 b: f) R5 G7 J冀沧州-张善载(972994131) 21:36:10% K% p, j7 ?0 V6 _
稍微有点口吃，反应慢9 I; B; _* I+ }+ a0 [2 @+ F
% X" E! _% k8 d* \, `3 L, g+ X豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42- g& w( Y; L: l0 X7 C2 @4 A
冀沧州-张善载(972994131) 21:37:33* p8 O' K* K$ s6 K/ `( F
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
7 [- |, B; K, R鲁-静听风语(435724456) 21:37:43 r. X4 G4 F3 Y
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
4 y5 w# P# w/ O" @8 Q鲁-静听风语(435724456) 21:38:23* s# D+ \, i3 Z6 E& ]) ?- C
津液开始回转了，营卫开始和了
4 L+ M0 |0 M& O& W& V1 {2 b9 C
3 h3 I/ j {5 z. T冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32' j, W1 C: h, T. p$ v2 y0 {1 K
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
5 \/ L$ s3 j; v! }9 x鲁-静听风语(435724456) 21:39:50
. m }! |5 u8 V: G a: {这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
: ?& e' Y) O8 n& F7 P鲁-静听风语(435724456) 21:39:57
' j2 z! \2 U" B$ o' h1 }$ H0 p9 _与
" H* w0 c" |9 X冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09/ }+ o( h/ c% d* @
不处方，稍稍与之吗7 @2 f/ @" X0 A: J n" ^! R
鲁-静听风语(435724456) 21:40:14
! I* ? w- C$ r w0 U/ ?是的; m+ }, T6 c4 v" E* S6 _
( T/ S+ ^/ ~- f7 f' p鲁-静听风语(435724456) 21:40:35; L! j5 q4 w! J5 W' b/ S# ^
静待津液的回转和营卫的调和( `1 u0 h* {8 m0 [: N- R. H
鲁-静听风语(435724456) 21:40:436 m: V# u5 L' O1 @
然后再随证治之7 C( N6 `3 {. m5 p
鲁-静听风语(435724456) 21:41:08
6 V; N3 T' w9 N. ^% P5 G因为初诊时汗出多了，津液伤了
# c( _8 P2 V: a& {7 |' A4 c豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:421 n" u% ^5 [: S+ x
冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31
8 O& e, x% O4 f. x/ N4 Q2 s' i下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
/ z9 M' n' m3 _3 m8 n$ U. ?; k" c鲁-静听风语(435724456) 21:41:45
Q) y* T5 E2 R4 J" j7 }& D所以阳明内结5 j" s4 D! q' k% y
' H8 r: F4 m9 @2 Q5 \
鲁-静听风语(435724456) 21:42:187 B& o; d2 R, ^& [
又用下法去里实，津液得救
5 x" ]& m: E( S5 O2 k( ^" A5 L. o冀沧州-张善载(972994131) 21:42:50* H9 n4 ?4 m+ h7 }/ m/ b5 }4 n
我可以发了吗师兄0 U0 I8 ~' e0 Z; y0 E
, T9 O: ]4 r" |6 N$ ~ U) O, e0 E
鲁-静听风语(435724456) 21:43:11" v3 u: J# H/ { _. h1 Q
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
. E9 {, U7 d4 Y# L鲁-静听风语(435724456) 21:43:41& {# {$ T5 F' j
这时候用药还不如少与暖水饮之8 N! p6 S' f$ w n* s7 P d" O
鲁-静听风语(435724456) 21:43:47) u7 D. k7 c, i! |) B0 f- o
可以发了
& r5 t& Z5 z# r3 u. a$ r! |冀沧州-张善载(972994131) 21:44:51. z) x: k5 k% u+ W3 y: N! `+ ?
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
: O3 i3 g' L# y2 h1 R$ G7 Q+ P冀沧州-张善载(972994131) 21:45:01+ R8 V/ [, N* C+ \4 y
第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
3 T# v/ D7 D+ |5 \2 B# L$ k冀沧州-张善载(972994131) 21:46:06) O* j4 J+ J7 U8 A+ X* O
在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了* v0 ]/ p/ P1 h4 R- V5 o
( @5 w( ` T8 j4 t% h
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53# M4 E3 x$ C( v0 C/ A' a
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32/ I( X" O8 n i, F2 g
这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
1 `! k( E5 Y7 L9 U5 m冀沧州-张善载(972994131) 21:49:37
, L( D: W# s5 I6 b哎7 H' E. g0 h) L9 `% j
冀沧州-张善载(972994131) 21:50:38
7 _; X6 `+ I' B# S) c, T* X. c师兄点拨
9 g/ i* W. n; U, A/ K' t鲁-静听风语(435724456) 21:52:322 [. @0 N2 n0 G0 ~
首诊就应该照顾到津液了* D: G( h* b0 s( d3 N4 w
鲁-静听风语(435724456) 21:52:48! i+ x! p1 z E' V( q- C* q3 ?
各半汤是发表而不伤津液的方子5 q: ?4 h+ P' C' x
" O8 {! C; ~' k3 N
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03
; u; N1 B! Y& b. f" I) A4 e$ }7 u是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了4 ]' Z. }) s/ S6 R7 I* A) _
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35$ Q3 d+ J6 u& W8 r
这次师兄考虑什么方子最和法度- p( e1 U' {; d# B7 \0 G
冀-紫夜(1003468416) 21:53:591 @* W+ f1 K q {/ o
首诊并没有表证+ Y* a2 d1 ]$ D4 c/ t9 d
鲁-静听风语(435724456) 21:54:46: C# F' [1 d6 ?
营卫失调就是最大的表证; X3 J# v1 p3 |2 e' Y* K
, ~' F$ c2 u4 l2 E+ x4 T) ?3 h
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07# c9 Q% c! F3 Q5 I7 B; Z6 Z# u
浙-阿强(10686353) 21:55:04
) [* [; l1 Z9 k老师，各半汤，会有恶寒吗
# G2 @# T+ _" \, _4 @& D$ ?: Z% ?鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
$ g& ?# M* s" s四肢百骸，肌体头面，这都是表) I8 ?7 d' g( m. Q6 c, F9 @
鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
5 {/ d! F+ j5 S/ w这组症候群是不是这些地方的病？
* o$ Q1 ?+ R7 `6 y% W浙-阿强(10686353) 21:55:043 g3 _+ C# T' e5 `; y" w1 v+ d
老师，各半汤，会有恶寒吗 3 K# n1 R- h- ?
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
2 j8 h7 J, c( o7 D四肢百骸，肌体头面，这都是表
& E# S# G {- g( w鲁-静听风语(435724456) 21:55:53, s2 w# @ s: h9 e1 E
这组症候群是不是这些地方的病？5 ^1 }: \/ L8 h2 D0 S$ C
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
& R/ U( l0 W, u8 S- N) Y, E
4 y4 F( U% p- y7 p豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
$ p& _; K Q$ p' L }" y* k! N4 R+ \鲁-静听风语(435724456) 21:57:33
% o! y+ |, a6 x( [次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副 ( Z1 v5 c. L f8 N# a3 I" n
冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40+ v8 G" f! y: v9 a/ k
大家不要打断思路; H) j: b( |' p( D6 Y
鲁-静听风语(435724456) 21:57:49
! E) l# n& a8 E" [& E手足凉热？/ ]( {2 r/ u6 v9 M3 r
鲁-静听风语(435724456) 21:57:55
5 k: f. M# B7 { h! w/ Z' A是温，看到了
; g. k* |$ z/ P P鲁-静听风语(435724456) 21:58:06
2 i6 [6 I$ S7 \有无汗？7 k3 H9 `7 A6 _7 v, `9 J
冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18' Y6 s& ^0 c) _! x/ a! `( \) W: a
基本无汗，
. _0 X" ]! |% c7 r冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27
* H4 q4 o9 k- x* d( C把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜， C! r) Q2 H; D2 x9 E B
京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44, v1 X4 j( Q- p# ^$ R- U# j$ u4 F
" ^ P& n6 D/ P* g% d# U
' _. e! |3 _' P& L' Q9 ^鲁-静听风语(435724456) 22:00:08
: K* y1 ~8 u% `7 U- p) c+ ^+ Y肢体功能怎么样
4 r; ?. Z' Q0 l. q0 |4 r" V冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15
$ ?" z/ X: J! G2 S+ B+ }很好1 w1 k R0 `( f2 _6 J. e4 N
鲁-静听风语(435724456) 22:00:21
0 r9 Y) v+ H+ u神智如何- x4 n' K( R3 _" g
& r" x% K) q/ v4 \0 V0 E6 q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34! w; S4 g! F+ T& b
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51
& N' x) t/ U# y) `3 ^4 i/ ~基本可以，说话稍微反应慢，有点断续& o. z( p6 c8 t4 x$ r+ B1 E$ ?
4 R+ |7 ]* {9 Z" l7 ~鲁-静听风语(435724456) 22:01:59
& @9 ~. N9 s4 s' W0 o7 J小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫% }* ]* n; h( O' \! _* ?
2 b( e7 k- z4 u
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
s/ H5 T: M, H0 |4 r鲁-静听风语(435724456) 22:03:47
* E- `# l8 A) ]. u) S5 j面色怎么样
$ P3 L8 a) T4 a- u2 G2 D3 n冀沧州-张善载(972994131) 22:03:54
# X+ J6 a$ v8 [6 w) ?2 e正常
, L% z! X9 W3 b" c5 t9 A4 X6 x0 h( I, q0 w- B4 `9 y" w
闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:468 a' N6 U1 ?; ]. M4 j
& o7 f1 W6 H6 q9 g3 ?/ @1 l, h+ b2 L- y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
* {8 \; L# O, G% C$ r0 E鲁-静听风语(435724456) 22:05:244 k0 I/ d2 I! s
有无腹胀腹痛$ [7 {" }0 N8 a) v% S/ e
! J6 ]1 M8 Z( a0 m& S; m: F豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:457 {* l- H* H4 \# F7 d
冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50
: J9 b' O; L3 R没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了' c/ k7 Q7 _& |% s: U* z3 `% m
6 F! d5 }% b' R1 k2 Y鲁-静听风语(435724456) 22:08:03
: S p5 K! @& f$ g- [6 k3 h防己地黄汤, b# r3 x1 a; a9 @
0 {7 f8 I ?, E" g: ^
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
/ c2 }5 e# r: b! s- r9 \$ h鲁-静听风语(435724456) 22:11:03
" ]1 @* R9 Q' J, U' q, F鲁-静听风语(435724456) 22:01:58
( q8 ?# n- E, s l/ [小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫/ a+ R- L8 Q7 c$ y: ^
青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24+ A4 O/ [% O' p6 n* ?& Y' Q
许老师能否细解一下
* s. e; v4 i; b a. W" n9 \冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25
" [4 a0 J. T/ g+ b8 J补津液，兼顾驱风，
! k/ d" [. A1 O: Y, A0 \1 ?+ _+ [ m- F
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42
6 C4 t1 c3 Z3 h# m地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄& Y7 G5 {( b; u8 E4 Y3 h; i* e! ^
鲁-静听风语(435724456) 22:11:56
4 [8 x/ n* F r0 c; D* |2 c5 ]清阳明而补津液+ g1 c8 B, T) F
' {# m' H. Q6 X) `
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
+ i( V B: [* x1 P4 U4 [. ?# b& h, _鲁-静听风语(435724456) 22:13:14. d7 h* ^3 z+ d" ~
防己可以利小便
- P$ l! ?) L4 [. D鲁-静听风语(435724456) 22:13:34
# K$ h0 s* m$ N4 b: q" f( K加上生地就不伤津液还能生津液
$ i# f5 R. J( h- S: s3 p1 Z
1 n8 B: k7 q+ E1 t: ]& _8 `豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
. U6 @/ g8 g' e6 C冀沧州-张善载(972994131) 22:13:56% I3 A) T$ n3 r6 F
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
' f, @5 R2 {- E+ d! }鲁-静听风语(435724456) 22:13:57
" ?1 s7 @5 S: S( p9 V7 m, R桂枝防风继续解表和营卫" q5 z, N& [# t! h' u' g: j/ G
& |4 p5 @$ T# _$ @ u+ V鲁-静听风语(435724456) 22:14:34: r2 S" w, u1 D8 E) ]! c; p
但无续命类燥津液之弊端
7 q1 H* k3 J' g, d, ]) ^9 D8 q" ^) r6 o9 O
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51) A7 o0 n: ?! O! c' J: N$ S. z0 S2 Y
京-晓辉(1246886439) 22:14:37
- n Q' k4 c- V0 Y* P# @& \$ }师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？
) W: \# d! P4 B
. G& y1 ]' Y! {晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:387 I& z1 |$ r; l
防风 也补津液吧？
2 N3 o% l; d! r8 l鲁-静听风语(435724456) 22:14:53
{7 B% I7 B- E4 w" v是的，晓辉
7 u: M+ e a- P# ]; v5 I' f京-晓辉(1246886439) 22:15:164 O0 n! J& q: x# D$ d6 G4 ]0 \0 n
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
7 t; e, r) @: \0 r( X8 _" e* a鲁-静听风语(435724456) 22:15:37& H& @( F* O$ t9 k: T
桂枝汤不可以调营血吗
2 ~2 j! w0 Q, y" |% i0 B9 N; ?6 }& f! o. R+ P c z2 M0 n
鲁-静听风语(435724456) 22:15:54
3 g: N% W2 S. j) D麻黄不可以解津血的凝滞吗$ r/ V7 }- _' A- l( p& T+ e
8 l* _9 c; ^' t( P+ B8 m7 `! q) @
京-晓辉(1246886439) 22:16:26
: O1 X9 _1 i; e桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因3 E0 L9 }( A1 S( x" p
冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29
/ q, M; m+ g, N6 f0 p" o" N师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄& D ^2 N$ ^+ j7 e' r4 C
8 O' v& a$ ]+ m9 T
. P: V$ D# ^. a' x' A豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46$ A. W; t6 m7 I$ H9 j% W$ n! s) H
鲁-静听风语(435724456) 22:16:49
5 M) B+ `& U8 I+ G* [经方治病，看的是证9 y: O e8 |# V1 ?1 v: R
鲁-静听风语(435724456) 22:16:560 @# ?# E- \ c8 H" b
而不是什么病# p9 u5 O ~$ }1 Z6 w3 o/ Z
鲁-静听风语(435724456) 22:17:11+ D( X* t9 j# M9 t
中风病，没有里证，也不治里7 k1 U/ I; s5 o- O
9 v6 K6 k+ c$ h7 Q8 I0 g豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
% K3 f6 _ |5 |% x. Z8 `, l1 {鲁-静听风语(435724456) 22:17:29
' t/ l) y5 E' r淤血需要证的支持
# h9 Q" d! w/ B- Q
2 ^6 \& }# Z9 m3 z3 p7 n* @/ G7 M鲁-静听风语(435724456) 22:17:43
4 a' d- E! ~7 i8 w7 e0 c) B; i2 L5 F3 `而不是凭着病名推衍出来的
: G% n. t; P0 @8 f. i. U& N2 z; P4 m$ g) D
鲁-静听风语(435724456) 22:17:57" k% d. v2 B+ b4 e' ~2 C$ M' k& |6 m2 I
那样还是时方思路用经方
4 S% c6 S0 O5 ~- K# F
2 `+ R* P5 n# D+ V鲁-静听风语(435724456) 22:18:12
) d4 P, w: j: i! n; m0 ~. P9 n$ f所谓辨病脉证并治5 Q6 H1 v1 o9 g2 B2 a' A5 a
鲁-张景(1194531030) 22:18:13
8 P X+ _5 Q0 T1 I+ F 9 [) u/ [5 L Q2 k
鲁-静听风语(435724456) 22:18:15
9 |: j+ G) P2 t: h! b1 O缺一不可
) x2 Q8 n- v( j' T% z! T京-晓辉(1246886439) 22:18:39
9 g" o6 [6 X" x3 J/ _0 M9 P% z7 o语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎/ b( z0 B" q" J8 X% U
* {! s6 M& ?' R8 r N4 `豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36' y% E2 ~! B4 r+ W+ y& B4 x
鲁-静听风语(435724456) 22:20:025 [" t. F& _; _, `$ U8 m/ V( ~
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
) r9 p4 c5 U0 {2 P9 O" v桂--心雨(1808557581) 22:20:16
4 R# p- \, ?6 p/ M* M % k T% z0 m+ \
鲁-静听风语(435724456) 22:20:177 G9 h5 X0 m. b5 j) g, c5 P7 K
那岂不是不辨证了
* \1 a: t* y8 t( ~3 y. ~9 T3 w鲁---岱宗(944085757) 22:20:27
6 n0 y1 ?$ Q( d7 h/ o' u* |
E4 q/ s! v+ u* c% P川——旷野(409202176) 22:20:27* _9 M8 {5 a1 ~7 Q+ f
——这个是单纯的表证吗
# B2 k7 p) D4 [5 g; u" m2 s鲁-静听风语(435724456) 22:20:50- Y& J9 t( {4 v" _, U
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
8 H2 K8 Z% K8 }鲁-静听风语(435724456) 22:21:10) N& E A* ]( T0 R
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎 R# ~$ [; \( c: P. Y7 E
/ R) d3 h& G/ @ z% y& T
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
9 |1 h* n0 P0 v* s鲁-静听风语(435724456) 22:21:508 }* R4 l( I9 x7 \, V5 F. f
这组症状，旷野有里证的支持论据吗8 M- l D' q, ~
% U( ^" F. C- D0 b3 M0 d8 z. q4 E
川——旷野(409202176) 22:22:21
& [: l( \& Y8 U5 S) E. [不是里证的就通归于表吗1 \* }- _+ v6 Z9 s. n( e, k3 g
京-晓辉(1246886439) 22:22:42
+ j, X7 L1 S9 J3 {这组症状，到了少阴之表" h8 ]2 z1 r; ^9 K z' c
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
; @( w! Z9 S w# L# s% @有少阳或厥阴的论据吗. v# a* a- a7 H4 Y4 S% D+ H
+ |, ^ l7 ~ L6 C8 i& I豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43* u' s; ^/ z @; [
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
6 o# R e) S# `! q' G有少阳或厥阴的论据吗2 N- @" i Y _6 s0 M
鲁-静听风语(435724456) 22:23:04! y- S, n1 M+ K E" W p, I+ v
少阴的表是对的7 O' P( B$ w, {5 Z
京-晓辉(1246886439) 22:23:18, k6 `" x6 w I
但各半汤是太阳之表
: O0 A) m( L' P6 H" y川——旷野(409202176) 22:23:23
6 G5 y7 F; [/ |& H* V$ W/ e) e舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
: W) X% U: }* B& Y1 @; o3 F) N4 a
: C! I. R6 \* B1 q鲁-静听风语(435724456) 22:23:41$ q, M- ]- ] S
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
+ M# g) j5 n/ q- e鲁-静听风语(435724456) 22:23:55
/ G2 |' a/ Z/ d! y' @: `各半汤就是单纯的太阳表？
- D. n5 ]: B8 n7 I" x4 j, u" z鲁-静听风语(435724456) 22:24:05
/ f9 ?/ f A; \$ ]. g; y, m8 D% e2 E7 ]桂枝汤就是单纯的太阳表？7 x- B' C! H9 Y4 B& Y' T; z2 Q" Q
6 @8 k& y; p+ b# N8 N0 R6 D豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
' z) z7 z" Q& K( C+ c
. `7 o! t! ]' q" x# [豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
; s3 w# \' Y1 S. S9 f京-晓辉(1246886439) 22:24:23
# Z. ^3 M1 S K8 b9 M6 f. e不是，桂枝汤，已经入了营) C- [1 d; v: m' U- X
6 j/ g9 B! l3 r' Z. ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
5 r" N) \2 d7 ?: [1 c! T鲁-静听风语(435724456) 22:24:49
* Y) i" ?! p2 X0 R以你的意思，少阴就必须用附子？
1 ^3 ]2 ^5 ~2 x. o- z; R! L桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50
/ m* t+ r3 j } % M' Z" |2 k' T% Y
京-晓辉(1246886439) 22:24:56
1 w9 v% e5 O5 L- v, d3 L, C# P我只是觉得它力量远不够。
: b( O. L# h, o; c鲁-静听风语(435724456) 22:24:58
$ E( |/ g- J* k桂枝汤就不可以治少阴病了？
: z2 D6 X5 B. N+ ~- F. F* h- u
3 X9 ?. f3 z% ]! ~. n6 d4 T鲁-静听风语(435724456) 22:25:19
& w. I) k" \9 Y* C救卒死、客忤死，还魂汤主之。
+ [; E6 {7 B) f) F" S6 L 还魂汤, n' ~$ Q3 s2 H% u
麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）
9 X* g) h" f7 ]# y 上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）& c' h9 l5 t. s
9 n7 `7 R& a1 J3 D3 `鲁-静听风语(435724456) 22:25:376 c% b- u7 Q8 _+ E
这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧) [# d) k* s5 ?. @$ H$ [7 W W
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:41
2 N v- K( }# d, W, _ 5 q7 l9 a/ b& p% Z
鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
* o5 f+ @, m/ i. T" W4 O为什么用还魂汤
9 ~" ~$ J' ]. R+ _. a3 i: W
% Q# w! g3 s% `4 V- b- L; M- N豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
" ^' D6 ` V' R鲁-静听风语(435724456) 22:26:41/ q1 _1 j' y# B" {
是不是也是最阴沉的表？
: I3 k% i! @2 t3 l8 A* }鲁-静听风语(435724456) 22:26:57# v- |3 L* n9 Z" n" Y
那善哉这个次阴沉的表呢
" `- f( K2 l) p8 j, V% V
$ v3 ~, b. y, P+ `: u4 _' f豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:461 {& \ u& Y" Y+ U3 r& M
鲁-静听风语(435724456) 22:27:39
% J/ Y* D" I3 e; v% P2 F; D3 l昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
T% c! G, Q* S/ A D9 ~1 o7 n" C
鲁-静听风语(435724456) 22:28:11
5 P, s. `9 D" A9 ^1 z/ V川——旷野(409202176) 22:23:23
A& N, Z# n0 {7 {! K' R舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
! B! |& t: M L+ Z$ D5 \3 n鲁-明远居(130075885) 22:28:28$ w A, X( f. v) X* U: v, l0 u
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断! D0 k& M/ l$ P) b& [" w0 o
鲁-静听风语(435724456) 22:28:32. y, ?' U& h* J3 w8 j
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？4 g6 T% y. I( p: E. r
鲁-静听风语(435724456) 22:28:37
* W) H! M& E4 s- \) w你看伤寒论29条/ `* C2 _6 w' M% q. [) t
鲁-静听风语(435724456) 22:28:53) n F! p9 ~) t, m3 W
舌是相对变化慢的
3 l$ ^2 Q6 r9 o5 X( |
y9 d+ L0 {( k! q+ z, V豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
1 k& q0 g, i0 Q4 E0 r鲁-静听风语(435724456) 22:29:38
# X& s: q! Q1 f而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
* f: P5 o- Y" I. |! U( f1 M鲁-静听风语(435724456) 22:29:44
Y- }: E7 x I7 N# A1 D阴阳完全不同: {* T! k# `, {
鲁-静听风语(435724456) 22:29:51
/ x0 e3 \1 ]' n- d+ r1 [, n$ M0 r, P舌却会差不多
6 ~8 [+ g3 a' _& r: o( ^1 X! U* g9 g: e e
鲁-静听风语(435724456) 22:30:28, v* M" n/ Y9 {8 E2 R" q$ ?
最阴沉的表就是偏于阴的表/ C( b) F- Y+ S6 Z1 t5 l) m
* ~6 E% \; T( ~) O4 S
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
0 |0 I7 `5 k* y! Y& @5 g鲁-静听风语(435724456) 22:33:48
! M8 j) @" r: @* n9 X- q善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
7 P4 Q4 a2 x0 _( S4 h鲁-静听风语(435724456) 22:33:59
4 j: O& B* Z% e/ v) A, W$ @3 [- F也有附子
- p1 U2 R, D0 I$ Y- T3 X
& K, t$ k8 N9 Q鲁-静听风语(435724456) 22:34:19
( S2 h& `3 a* V- H: I9 U少阴照顾的倒是全面; }- L6 N: C C8 T; @
" D. \- r, x: w+ o. H6 W [
鲁-静听风语(435724456) 22:34:33
/ E. o& b$ a" [3 H; M. y# C) T! l2 ]表病不可以治里的' j; ^/ a3 [! I! {+ R7 {
7 C* h* o. \7 y0 @. `' n
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:443 T) L' @- Y: `; [# F5 \- E+ z
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:01
. t7 w$ `& H% d& ^1 N 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，, y+ g+ |3 O6 u3 h( E1 l" k
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了9 l, m& E ^8 K4 _
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25' w9 f7 p8 m9 v& O
不过庆幸的是还好没有造成大的错误2 I1 L! X+ E8 s7 o, |
6 W1 l! A9 `! q5 L2 ^: \/ n
鲁-静听风语(435724456) 22:37:45
: J( D# H# v! L2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
1 E6 |* I. {, z% P% C( g鲁-静听风语(435724456) 22:38:10
7 S& [. {) J7 @1 |2 v这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
$ |% x. }* l2 P; \3 A5 |9 V, U- [* c$ q6 c
7 x6 @1 V1 c# j2 d' x豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
) D1 z4 Z! ^, A h3 j$ R8 ]: A鲁-静听风语(435724456) 22:38:49
" E* ?" }3 y m( ~$ }- V津液本不足，还一再发散: h0 l2 o( i% ~. Q
川——旷野(409202176) 22:39:17
" U% F. O" ~6 C; A% ` 1 D! [4 a5 E# {. C/ B9 g
鲁-静听风语(435724456) 22:39:17
% i6 n$ O7 m8 Y& X5 @阳明本已热，还一再辛燥
, Q6 e* v" ]6 J1 c: J8 C! s3 U+ @# S
$ D, }0 ]! A) o* C% \鲁-静听风语(435724456) 22:39:37% \/ V F, Z) a8 T
幸亏用了石膏等凉药1 {0 W5 T( B+ d# R3 T
" y1 I4 G# e) A; o4 z% |5 f" k/ ]. ?豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54 B9 Z' Q+ x$ P# @! o; Q, F
鲁-静听风语(435724456) 22:40:08' N4 Y. ?5 q! H& K; [; w
去附子也是确实必须的1 v$ n% M3 p+ Q0 Z: M( y6 ?
粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32
# J0 R1 h( W! N% a$ b2 M2 J% v0 r
( J7 j; Y8 M7 N. J4 l鲁-静听风语(435724456) 22:40:44
) ?6 z' u, n2 A: n6 c这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的( p& N7 c) r K/ T& n+ O6 s4 z5 b
冀沧州-张善载(972994131) 22:40:53 s; |% i2 M& J- h* M7 M9 r4 J
我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得2 C" v1 P: {% z+ ^+ n! P6 _
苏--青附子(878925499) 22:41:01' B; w. r6 M/ g) J: |
5 ^! l3 k! r; u, @2 k: N5 d M* J豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
3 I* ^8 I; h# E . S# q1 Z/ ^8 K# M# a. G% _
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48+ T3 v" C' L! j# \4 Z P* b o
冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42: S! j5 e- s0 T% M& O; H
复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，* f8 s9 ? ~7 s( _6 l# @
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:337 z& z- W( X+ m$ a
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，0 O$ F2 J% |& f% V. c
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
: c" v4 w2 p) e k1 ]' m最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
u2 i6 x9 @$ b) ~3 S" p师兄在点拨一下，好吧
/ _( H+ j# q' ]. h鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
/ A" I3 Y) t6 |/ k# f4 ?小便什么颜色？不短赤了？9 i) y4 H5 U+ m5 j; s' g
台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05
1 U# q, Y6 J6 Y5 @) C) n ' ?* ]) c$ r$ B* x+ c; e
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
; k# G2 c( C- s' Y* v" }. f是的
1 A2 B2 [7 [+ j6 [. _/ g! P/ H鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:373 j0 N; F# ^! g1 \7 }& ~
看来患者体质不错( T& ?2 V4 ?8 _* Z5 I
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
7 Y9 \+ e+ s5 s$ y' R8 o治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
0 c1 q& }! C* f4 a" Q胃气我一直保护着，就是处方做的不到位3 v! ]0 q! N& F8 Y/ V3 K# l8 C
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08- W) P, C9 J8 Y' f6 O
这个倒是暗合法度了
- I3 k0 C- G1 Z% a' _5 \# w鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18! r* i. {" G0 b0 S' d! I1 b
有无汗出: [' w, ^5 k. W w! u
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
9 ~: c3 f! \. u& o1 `, r3 N/ {, ~吃饭热就有少许汗出
2 t0 J! l; a: Y' ?鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
+ T, ]( L, o- U, F这个就对了
3 ~0 Z9 [0 z' a: N! m2 P1 c大便的次数
+ i) C8 J% E; T0 ^0 y. u6 ^& B R沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
8 ?5 [' P% Z2 L一天一次
( u8 }8 ?0 F* d3 q( z9 b1 X* j7 q桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:289 }! h& J# H' J; w* X
9 _" }& u; s, }& A: k A7 l" L鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:333 L, I6 b( j- D; W
枳实栀子豉汤
% T9 O [% e, b9 m沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
4 T7 W# c& q6 V; U8 ]1 Q% A" f! e一天一次" K( {/ d* A: A$ G5 P# B% X. B& m
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28: S7 ? W$ F3 Y- {3 F- x! o: R
, C/ t$ t& \9 b7 z鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
6 N& K: Y+ t8 I9 z: R枳实栀子豉汤) G- c% m9 |* D6 j3 \! g
% E. N" W1 ~. t$ k. A
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
- H6 d# Z- S8 W2 G/ ~我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
) M% U! F) s7 H: v8 n# G冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15
w5 C% w1 k- u; ? 9 m' D- ^ \" V3 x4 s
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
+ g+ }5 y5 \0 E1 k& j其实过去经方也是高精尖的心法
! ^6 Z3 x8 M/ T8 Y鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00: z) G- p& N9 Z: [, _: [$ q
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已! l# F/ j& X: g
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
. t% e6 Q4 Y7 W L ! W! O1 ?" ]* L% K/ U) _
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
/ ^1 _7 B6 S% m0 g
: }0 v' v$ v( a$ T* V/ m1 I7 ^渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:070 E# ^9 Y" p" f) ^9 k v6 t5 o# z
~+ m- C) ]# b7 m2 M% h
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
% b5 l4 N+ F C* I该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
4 i4 x9 t* @+ t/ d4 t2 J: C
) h: I, N! ]' c9 t鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
$ k& U4 p; ~ x. d( h& J经方之难以精通，是很久以来的事情了
! y5 p5 V/ P+ V+ ^所以古人是对病用经方
+ i1 w; u+ Y" K; f9 C# e2 q鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42/ s: `# q% v3 M* k
病与药大半对的上就用
- V8 b1 l. M7 Q- }这就叫合法度
0 x# B/ d4 S f' c$ ]2 T$ u豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
, k ^- U ~: b; E0 Q" j6 u
" s T' i+ J4 r+ V3 z( C- Q鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:060 z, J4 C) T; j# W5 S2 J
基本上是这个样子 # V$ p0 Y. S/ y5 n1 m
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:527 s; p% i: y: q' G( R. x. l5 U
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
/ c3 t; D5 w+ _2 k% X; Q* _, Q冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
. \% f* q2 |6 \半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
- L! A8 O4 | r7 D# m0 J桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43- f( E# O) a% W! Z5 Z. ]: b/ ?
5 k9 q, |9 f5 y- ^* u1 \& N! u冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43" Y. k3 a$ B' p4 R
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了' X7 b9 r* H! Y$ D, @4 V
8 Z5 d* t* _1 y" d; D4 G& l |
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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