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发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:14' l# P, d; k- p
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗8 z d- X$ ]# \4 [
6 p6 l# ^. x$ w4 f. ]
鲁-静听风语(435724456) 20:36:43' E1 j/ `8 d5 @% s7 B
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之) i* I8 F6 q, Y- ?7 p6 [
. k0 X7 _/ K/ i9 P9 Z c ]' E5 t/ \* \; j$ h7 u, x* N
冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13( }* l" [( N5 X7 M6 n4 ~- G: E
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
# j/ t6 L5 U( _2 j! ?+ a( S
! J6 \7 H* N- N4 J鲁-静听风语(435724456) 20:37:27; i) k9 v$ X9 p& f4 R
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症# A5 R+ k7 z# V4 Y8 @( K# S* c
O7 _1 M# J% H$ p1 V% q" D
鲁-静听风语(435724456) 20:38:22: b- d* d, |2 t; d
这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状- G' H& _8 r k% v" Q% o1 S
! E" c% h: a( g7 @
" w4 `) r, }6 l" ~* A鲁-静听风语(435724456) 20:39:46 a' y; `4 q0 I& n: E; T. n+ P3 C
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
3 R6 w& N: {+ R: K; C# }" i2 j一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
; ^3 f) k" ^7 l, y二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；$ A4 I6 A5 A$ x3 Y* V% y7 [
三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；! W' k- R8 H1 b9 O0 a
四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；9 W1 S0 H. l3 ^8 [4 y6 y1 _- d
五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
' i/ T: h+ V) h q3 A8 N7 v六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
$ H0 A1 {" |# O七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。7 M3 K8 E* |7 a8 a/ F! g' e* T1 ?
9 \- A: E# K! o; T/ z: a+ T/ f7 U
1 C0 t3 w: p4 Y: ?! b1 G
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:078 q2 ]7 b, Z# N7 K3 d Z
1 Q& k E4 _ E" I豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40) v$ ]/ s/ V$ y: }0 w/ l: a
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
% p- M7 S7 i2 f7 J2 O按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
9 f# V& K- x' j$ v4 A: n, h# @# F$ Y; d" B( B P( D# v1 ~' u
鲁-静听风语(435724456) 20:43:529 L/ `2 ~/ h# }% A
不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之! K% k7 p. R$ u+ W1 F' E# s" E
' S/ ?6 T5 \& I
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16" ?$ v. h- N5 m$ ~7 n5 J6 ^5 ]4 M
鲁-静听风语(435724456) 20:45:50
+ ^0 x/ |. P/ v8 r7 r# Q) {排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
+ }! Q; l2 W- Z* V3 _7 {" O' N7 v, {" ?8 k3 F! x7 N
鲁-静听风语(435724456) 20:46:10
: X* G0 g! J/ {- T& p0 g) j经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的& n) h- S% C" }; r9 X- ?
* z( Q: C' r! v9 q I6 Q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
, S9 x* H+ L- Z. m4 Y, p8 p/ z粤-茂名—谦(907278095) 20:47:26
+ D7 a9 `3 U! a+ ?" n鲁-静听风语(435724456) 20:43:01% ]2 g4 p( N9 W" b
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
& D; a8 v! K9 H0 `' b( N4 u8 h e% S( d# o4 O2 d" T
鲁-静听风语(435724456) 20:47:38) @: n9 o S& \4 R
医者按压后患者的反应% P* U. f# w, Y: h
粤-柴胡(994889833) 20:48:00
n7 E3 Y7 i6 H! {7 Y" _! h 5 W6 v3 c' u) I0 D9 w
鲁-静听风语(435724456) 20:48:05
2 _- M* U! m5 X' ?是喜按3 R4 \. U# B% h8 `" \. b/ c
$ j( d8 |, e4 F6 \" T鲁-静听风语(435724456) 20:48:20
- j# L# a5 a) L' G \9 y4 [温阳——温养
4 ]8 c% P {# n G l1 w! O+ a \( M& w- ~0 `8 O
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13" D2 n" p$ V5 O# C* w/ Q
冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57
4 f& _% P- P8 s9 `: s- a! a( L# U. I# {2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。. d8 g: }2 V2 T% H
5 [5 j5 I( e3 ^7 G: Y" W. N" {
冀沧州-张善载(972994131) 21:16:26
1 ^% C, p) l9 g6 g+ h大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的' K) j+ ^4 v. e& I+ l" o
1 K) F _& H6 L) b; W; O {
冀沧州-张善载(972994131) 21:16:530 M/ t4 K7 @ l; X; K5 C2 k
是的，面容有点红，才选用的" x) s9 m$ G4 \! M& \6 }% \) t
# _- u0 x e5 M/ J g/ d豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
" i& m$ X1 C0 W. k; b/ w: N鲁-静听风语(435724456) 21:16:149 M( l8 x9 j! E8 \ g
续命煮散有阳明证才可以用
7 I8 l$ y/ ~/ D( p$ \% c
/ e7 \+ m7 Q1 u( I鲁-静听风语(435724456) 21:18:31! H3 U1 ~4 [1 |3 S* l! y
面色红到什么状态+ m( [8 J! b2 ?6 a3 v
鲁-静听风语(435724456) 21:18:40
+ P# A+ |" K. M" e* k' {四肢是凉还是热
/ U/ A, J6 n6 Z( j冀沧州-张善载(972994131) 21:18:43) T4 u+ P$ O0 y
好像喝醉了酒
" D; k! b, N( V$ Y* [/ x冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50) |7 e3 \; D" d' Q# t$ [
四肢温
# o2 Y! ~; r5 e O7 v0 [鲁-静听风语(435724456) 21:18:53
. O* {- J# f$ K# S% \9 a4 `0 R那就是很明显的了
0 ?0 {7 ^ m* e+ q2 E7 |( H: O7 @4 d1 t* f5 `) a j
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
4 y( e# Q" l; u1 ?4 @, u& S冀沧州-张善载(972994131) 21:19:52
. b5 l# S( w% F次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝， Y; U3 ~5 V$ s3 i2 s. O: ^( \4 p
T: b, c3 a+ K
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
) N3 b k9 `7 a% _鲁-静听风语(435724456) 21:20:27
* n) @6 Z; q8 a; n2 H' B4 q. H8 ]其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也3 \3 W/ D% G% h" I+ \& N
鲁-静听风语(435724456) 21:20:417 r# J/ N" p3 b& s
这是个顺证，可以接手2 Y9 G8 B9 Z8 |6 L" g
7 t: }. [2 [/ J& d9 p7 c9 ^
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09' u$ Y9 H' s$ u& e2 H! a: B5 s2 v5 R
鲁-静听风语(435724456) 21:23:30
9 B3 k" l& r' b$ ~4 Z* T续命煮散还是偏里些了
. B, v8 Y* O2 c) F1 a2 Z鲁-静听风语(435724456) 21:23:45
8 D, x5 }: R6 w! _1 D9 E但是合法度
" }: [5 ~" N6 A3 P" C
) k9 a7 i5 c/ f) K S* R( ?# ~豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
8 E R, l) P3 g7 l# X2 v鲁-静听风语(435724456) 21:25:17
0 h5 W. k! U, V4 N9 `# n3 _太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。" E! P" [( a# c: S
& t0 M3 ~; p O6 n0 ~豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:233 @6 G" Y/ u! o8 I
鲁-静听风语(435724456) 21:26:35; V. J2 ]) ^% R) A2 \( C% ~0 V/ ~
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
8 i: H+ F2 k" V" @7 |鲁-静听风语(435724456) 21:26:574 y# l% {/ L9 k" ]4 P; P B
四肢凉还是热
_2 j# \8 w& a. T! B# ~冀沧州-张善载(972994131) 21:27:31
- q4 w1 T( A1 i' d8 I温热
% U! e R5 v5 A* V. `- B# P% ]9 ]鲁-静听风语(435724456) 21:27:45
' [& j* |+ r: ^ \# ~口干？$ K3 ~8 i7 D7 |* z7 w
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11; l7 `+ ~' c8 I, V. |& Q" G" \: H
是的，稍微口干; `8 m+ g( T% E6 g& X9 _
! o- V5 Q2 V V
鲁-静听风语(435724456) 21:28:20# ^0 C' v. W3 j+ I% k4 I- ^8 ^( p1 _ d
饮水多少？喜凉喜热？2 @" u M" }0 N: g
$ g4 |; C) Y; z8 o! P豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:118 d7 J- s) S* E( I% j6 l
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50
9 l7 F( E) l Y2 j. R8 } x不喝水，只喝羊肉汤和米粥
6 Z( \3 T, _0 p9 n) v" q+ {. p$ W4 {) M, `) @3 v
冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36
* ]. i4 P* v- G H. Q: d/ Z6 r师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
c+ j }0 ~3 ?/ ^5 u( n' \. a鲁-静听风语(435724456) 21:29:46
& W+ D/ v/ x; T& C- g肢体功能怎么样？神智清昧？+ t$ j( ^3 K o: K' A9 Z# [
) g$ j7 Z6 @; T3 [豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
7 p H: g2 b0 [2 ]. _8 s鲁-静听风语(435724456) 21:30:51
6 a2 L5 k8 _: n0 b$ l' F/ i表可表，非常表~
( j7 H) S7 { _) T/ B鲁-静听风语(435724456) 21:31:01
" p0 r. B) M' ~/ j表到这个程度了还用这些方子
0 d/ W+ C8 S, D. g, x1 z% Y. Q! f% }4 B" C0 P; X
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
& V8 r. a' m) J, r% F, P% i, C冀沧州-张善载(972994131) 21:31:444 a7 X; b- O; W% U
桂麻各半汤就可以吗，师兄
5 s4 q+ P2 s$ I* b9 {# z3 g% c鲁-静听风语(435724456) 21:32:30
* U# U+ c2 u4 g8 [先用各半汤6 m) ?# u# C* ~- K" D2 B' Q
鲁-静听风语(435724456) 21:32:35
! Y7 n$ {; Q$ ~# U% m2 |0 i+ A再随证治之+ ~0 B! a! \0 E! x3 V9 Y: \
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03
0 l# |; E9 ^8 v汤师兄说得真武呢/ B, j4 ]6 S' O5 u& t
鲁-静听风语(435724456) 21:33:19
8 ~/ c/ b2 g, ?" J5 E表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
% @! z1 t: L6 d5 T, [6 Q: _( w& O- q/ b. Q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
! v* N+ v2 g5 t8 y# l; ?3 x鲁-静听风语(435724456) 21:33:54
- ^" U7 ]9 H. J. V3 w- z5 N所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
3 E. Y6 N& r# Z, J& U+ M冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
+ d: g. W* N9 z) Z0 Y9 Y明白了8 O1 g# k$ |8 R" U+ s5 f2 J
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:050 a- c3 r/ o) c/ x! h6 E' m
二诊师兄看如何呢
: p7 F2 L* K7 y2 o4 {. B* K! \; z鲁-静听风语(435724456) 21:34:09
{6 r @& s" y' U. w6 P古人叫客忤
9 R. M7 I" |9 o8 a! U冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15
8 r( u# E% x4 w. m大柴胡后的这个处方: o5 c1 E( e+ j8 k7 M
) g5 m% V& U2 N0 c. l4 U5 r
鲁-静听风语(435724456) 21:34:28
0 G% E& a- r5 |用一个表的不能表的方子，还魂汤
/ A. Y0 C0 K( O: A. I: r" o鲁-静听风语(435724456) 21:34:34( X/ A: `, }) P. r0 K
麻黄 杏仁甘草 ]7 `8 e, [0 D! A. S' ?
鲁-静听风语(435724456) 21:34:59
+ ]: Q$ V3 A6 o就是先解表邪，怕表病入里
$ O& {# q+ l! H+ D5 l3 e7 u9 d+ k$ r# P7 C4 `
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38+ K$ C) E2 `1 H& e2 a' Y
鲁-静听风语(435724456) 21:35:24
7 `. k& H' c. L5 Q3 A- ?5 b肢体功能怎么样？神智清昧？
, u0 Q2 X7 S2 v3 Z' u! K4 Z) O" N' q% n
冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55* G0 _: E2 c9 z! d% H& P, k' a5 m
肢体功能很好，神志清醒了
/ h% K v u" D- Z7 S1 F冀沧州-张善载(972994131) 21:36:10; m; d: A7 W* V; ]3 V
稍微有点口吃，反应慢
" ~* ^% R* j: @3 E- ~5 a2 d) E8 m/ u, r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
. ?& m3 l, H7 [冀沧州-张善载(972994131) 21:37:33( @' F! n5 i: d$ v
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，0 Q; X3 y+ Z; D
鲁-静听风语(435724456) 21:37:43 i7 k7 ]- Y# ~/ b3 T
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
" F* S- O' ~/ E: ~鲁-静听风语(435724456) 21:38:23; O7 D8 b/ c, d y7 i
津液开始回转了，营卫开始和了1 \/ Z4 G4 J. x) P: D3 Z
4 B5 @& n( H4 j, [8 }
冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32- @ U" b& ?$ i# b( \: }
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
; u0 r' N8 F9 B2 h鲁-静听风语(435724456) 21:39:50
& O8 A2 i, D4 X+ x+ ]' q* T' z这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
4 ]6 F; I# `& O9 X! U9 G& y4 ^6 n鲁-静听风语(435724456) 21:39:57
2 q. I W; q# e+ q与
3 s/ l4 Q! H& N冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09( Y$ }+ q8 u, O5 ]
不处方，稍稍与之吗
, i0 L7 z# k [7 @/ V0 x4 i鲁-静听风语(435724456) 21:40:14
) s& [4 v6 m" Q7 `* h是的
% Z- B) ?- |+ E$ L4 i) j9 S% M0 g( A4 `5 p
鲁-静听风语(435724456) 21:40:35
- `4 h( L% V8 Z静待津液的回转和营卫的调和! W( Y' N% n% L+ ?3 k1 ~) {7 N# [
鲁-静听风语(435724456) 21:40:43
& O/ m4 n" k) P4 c然后再随证治之
4 e6 {2 _* g% K3 z$ k( t鲁-静听风语(435724456) 21:41:08; F1 k0 _. a( h+ V8 z
因为初诊时汗出多了，津液伤了) }# A3 ]) E* d1 t8 ?
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42; y; s L; \# A8 E% p$ R% b
冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31, \: j2 ?4 X( V' Z8 N L
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒4 \* p+ t2 k' W
鲁-静听风语(435724456) 21:41:45
. S) ]# S' G+ X. K% l所以阳明内结
* w8 H, z' Q5 U& Z, A' Q
/ h) K5 a5 }4 u8 @+ Z# ~鲁-静听风语(435724456) 21:42:18
6 {* l" V3 {, g* C1 N又用下法去里实，津液得救
% G8 j! l5 ^! @/ w冀沧州-张善载(972994131) 21:42:50
( F8 C- F6 o5 x- F2 j, W( C我可以发了吗师兄7 r' O0 i% W' g! o: k3 \
e6 k% X9 h2 |% {+ Z- i% T0 P. U
鲁-静听风语(435724456) 21:43:11
9 F4 }; E# a6 S1 M6 X! x但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程9 O! d' u# P8 Q0 ~4 O/ t$ b
鲁-静听风语(435724456) 21:43:41
1 [, ?' s/ h. `8 _这时候用药还不如少与暖水饮之
! \- p& M* f% n鲁-静听风语(435724456) 21:43:47
' P; _2 m" i: f7 x& E4 H5 a- M6 _1 F可以发了$ m+ J% m$ I9 @7 p- ?, z5 d. u% k# I% g
冀沧州-张善载(972994131) 21:44:51
" _: V6 D3 w$ f( c7 }7 @如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，. d8 m# d+ O8 ~; o9 g) v& T
冀沧州-张善载(972994131) 21:45:01
- K# m; j0 A! K4 A7 U9 H/ y- S第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副 6 j, @. H: j& y9 i, t" z
冀沧州-张善载(972994131) 21:46:06- X) d* F( u; }" u
在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了2 C- n3 f& t, A; ]
1 j" S y# ], m6 g
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53+ m' W4 v7 L8 T' e
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32
( u0 P) a8 N& P这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
4 N' l/ S" j4 o% U9 M冀沧州-张善载(972994131) 21:49:37) C7 \' q. m* l7 D: w
哎) k0 l W* u) m
冀沧州-张善载(972994131) 21:50:38
4 Q- M3 P: A# h, f; O ^师兄点拨# K: x7 k9 i& x" `6 M/ `. l1 I
鲁-静听风语(435724456) 21:52:32
' Q& Y j: Q2 M% g$ S! l3 Q首诊就应该照顾到津液了
' k# m* \; z; C9 c* h: W* Y鲁-静听风语(435724456) 21:52:48
" x8 p( b9 e3 N3 q8 ]各半汤是发表而不伤津液的方子( P1 | L. g- I
/ ]7 Q8 w( T- v7 s2 B' K/ v冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03! s/ e8 ]5 [7 K7 \
是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了$ Q, m& a8 M& |/ ?; B# m
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35
! n9 W9 S2 E9 _+ w这次师兄考虑什么方子最和法度# \/ g+ v$ A+ I
冀-紫夜(1003468416) 21:53:59
/ @1 d" U2 h" }; X4 N% c5 G( G首诊并没有表证
$ G+ T7 Z0 a- [$ d- w, G鲁-静听风语(435724456) 21:54:46 w# H& o$ m; r* |6 ^/ B1 k. f8 A
营卫失调就是最大的表证- B# z$ |9 X4 ]! o+ n# L
8 y" s. q% @8 M3 ^
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:073 {4 e0 X4 ^$ x" q9 X' t" q4 H- N! S
浙-阿强(10686353) 21:55:04
1 ?9 ^! S! |9 v8 Q+ v) g. B9 B老师，各半汤，会有恶寒吗 # Q/ O3 o2 V) D4 J7 m6 E5 d1 c
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
* z9 @, p- N! [. v8 x$ E四肢百骸，肌体头面，这都是表
2 V6 Q3 ]$ L2 D& ?4 x鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
" ^: Q. e% N# E4 S这组症候群是不是这些地方的病？- V1 K8 d+ B- J7 m
浙-阿强(10686353) 21:55:04
* c1 S+ Y8 R# o: |' `4 {老师，各半汤，会有恶寒吗 ; @) h q/ B( ~+ @1 M. m4 N
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25: a$ J3 v7 h: C: j6 J! l
四肢百骸，肌体头面，这都是表
0 _, X5 Y1 k/ Z: e* M7 s' X6 {6 P* r鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
9 @2 n6 u( G7 i& h$ M+ {这组症候群是不是这些地方的病？6 ^1 r [5 N* t, {. ^
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
; G& K( Y( F) r& [8 B 6 B( v2 V2 W7 l
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
) d/ i! ~$ @8 s* P' b. z" p1 Z" \鲁-静听风语(435724456) 21:57:33/ @! B& B) {+ h& p
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
' w! {( E/ S+ N! v1 \0 ?冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40! `4 ^' U" v- N6 l, h- `
大家不要打断思路
. L4 r3 o, ]) C. y9 S% m& S* ~鲁-静听风语(435724456) 21:57:49
- Y( q2 o h k6 u手足凉热？/ u6 _4 [; ]! G
鲁-静听风语(435724456) 21:57:55) r4 _! e6 ^8 c' t- I
是温，看到了) I7 P4 I( u2 R8 }6 C' T
鲁-静听风语(435724456) 21:58:06
; |7 o l/ ?" [( i' W1 @- {有无汗？
- f/ | o( L) r' h. k冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18
2 a; C$ b R2 d1 ^; f! s基本无汗，3 U2 P. M. O, r" o# y$ Z
冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27
$ @/ f! }0 M$ _" I; P把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
9 D3 l( b, G- y$ d京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44
( ` }7 D$ ]) f$ O
2 f1 O# Z8 h( O- X) Z% r/ M0 G* L
鲁-静听风语(435724456) 22:00:08
/ C' e9 ?, `/ ]9 F$ K肢体功能怎么样
" i' r' D: `2 m2 \冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15% z# D6 M+ `2 T+ ?0 ^
很好
6 U. A5 H# z! c S' Z! ]鲁-静听风语(435724456) 22:00:21
0 z Q; r- C, m: ?7 ~神智如何7 z, w; f) e3 P1 S" B, d M5 A" u" w
! Q! f8 f8 D8 ~豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
1 z! E2 A ~" p. P$ D0 W& T冀沧州-张善载(972994131) 22:00:511 b: k/ c+ |0 P( s/ }
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
8 k) ?4 H6 U$ j* C1 C% `5 L% o" p9 z; x- K6 \2 I
鲁-静听风语(435724456) 22:01:59
1 a) c' O1 U6 T4 i小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫9 ^( f* {0 L: V( }
. ^ M/ r7 [/ o. c* o- U( I4 [豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
# W" D$ e3 ~& e. ]8 @鲁-静听风语(435724456) 22:03:475 M, T& n/ e4 r
面色怎么样+ U0 ^1 j% F( k+ b2 I
冀沧州-张善载(972994131) 22:03:545 K& [4 K& J; \7 J! ~, z! n
正常 U+ Z' i0 J) L" X; c
! \1 `$ l( L5 Q9 b9 W/ q闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
8 [! t7 ~+ l; n0 X+ C! } Z
& {3 I. B1 V4 k, p" O8 Z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46* j6 `5 c& A2 G4 ]% V
鲁-静听风语(435724456) 22:05:24& b4 E+ g1 |2 _4 M* b
有无腹胀腹痛) l3 b7 H1 v( a$ J( t
. v+ [* W T( m/ Q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45' O+ D- O `6 o0 C; d
冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50
' m9 f) v3 L- B( g0 F4 j没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了3 g7 k) I( z$ @; G$ y
# v+ @3 g5 N$ i/ H$ @鲁-静听风语(435724456) 22:08:03
! e+ x) Y g/ ?2 X; Z防己地黄汤
" s- w( J g [: S4 b8 r: J+ N6 C
' O4 u7 U' O0 n' y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
' d) L" Z* t7 \, W( b鲁-静听风语(435724456) 22:11:03
* N! D% ]$ L" C& r) l, D鲁-静听风语(435724456) 22:01:58+ R" q! g* t/ n# I! a
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
! G( }: p5 _4 Q. B青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24. \& E5 ~3 E' O- o$ B0 e6 o
许老师能否细解一下
; f2 N$ Z7 ^3 A$ R4 H) y冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25* v& p( d( g6 ?8 T
补津液，兼顾驱风，
1 F* j! f0 O- @# q( \* Q* Q, Q5 t' A b; S) z8 D
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42% \6 T" E* Z: M; o1 J: u
地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
6 O3 k3 n* `: ?- Y5 \# |1 f鲁-静听风语(435724456) 22:11:56; `3 u5 Q i2 ^1 V% {! Y
清阳明而补津液
$ T ?- C) V/ s9 s; B, ^ _7 D, k, t: K6 }. P: Q x p" ~$ S
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
( u" \$ ?6 V t) ^鲁-静听风语(435724456) 22:13:143 [5 m8 w# a2 S' M. x2 o1 ]) ]
防己可以利小便
6 C+ `& V- l$ X* R鲁-静听风语(435724456) 22:13:340 I* g) z+ I4 U5 f9 q- @( r. U
加上生地就不伤津液还能生津液
+ N: F1 e0 c& @4 x( S+ A& a* g& C$ O. C- r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
# p8 b. u4 ]" h0 k% g* p( C冀沧州-张善载(972994131) 22:13:561 C8 z- f: R! o0 F. i
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
/ Y" Q5 a: V3 b, K+ m' n1 O' i5 v l+ R鲁-静听风语(435724456) 22:13:57. S" W5 h5 I! ?4 g$ E* g1 `% ]
桂枝防风继续解表和营卫
" l6 Y4 D8 q6 h) _) |4 w' |9 l+ _, [" D- D2 e) `
鲁-静听风语(435724456) 22:14:34- p( H: U* q% L- B
但无续命类燥津液之弊端3 M/ @, t; |6 V4 l
: g9 {% m- j( y9 {7 B7 V
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
6 B0 Y( U# l6 z! K, J& U京-晓辉(1246886439) 22:14:37
; k' l% V; \+ W2 s7 J师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？$ `/ N8 e' N' l+ R* O$ f4 @! q4 L
- |$ M5 o5 s3 b& `0 p/ |( U
晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:38
& j" I' \0 j8 `1 I$ _防风 也补津液吧？
f7 R* k+ V" Z7 f( [9 Q鲁-静听风语(435724456) 22:14:53
! _8 u* x1 D* ^0 v6 K4 s& G是的，晓辉3 J4 V8 Y# y% [( B
京-晓辉(1246886439) 22:15:16: f- k1 N3 Y T( |, c
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
# [) h \( ?4 ?2 D9 O- p鲁-静听风语(435724456) 22:15:37
2 m1 Q6 v; J9 f5 o n" Q; p2 ^2 x" M桂枝汤不可以调营血吗# @' z- ~" ` f- m1 ^/ g4 S# Q( r
7 J+ X7 M2 Q0 P鲁-静听风语(435724456) 22:15:54, J6 c+ h x8 [8 N9 U
麻黄不可以解津血的凝滞吗% {( I, ?9 P7 O% a5 o
1 T. m# [& F+ X P- r京-晓辉(1246886439) 22:16:26
' F0 u( s! ]& F4 d9 }: b6 B桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因, v7 x; g9 d: E) ~2 Z( S$ o
冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29
3 z/ g z) u0 R$ [1 e师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
# n" ~& B! B' C0 Q, n9 }; b/ m F0 x: k U" j1 _
3 x9 v, D( r" `% |& A
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46' |9 h3 C( } y% ]7 |; T
鲁-静听风语(435724456) 22:16:498 @" J1 F5 P1 v, d7 n0 X% T
经方治病，看的是证
f5 n2 ?( l8 T% S* t5 z. B# D% \! f9 K鲁-静听风语(435724456) 22:16:56
) H. z5 W1 S+ u, s' C而不是什么病0 s2 l; U& a6 f3 L7 \: X: h
鲁-静听风语(435724456) 22:17:11
" d. u6 e' R! k, u: X. z中风病，没有里证，也不治里
, b4 s ]- |! x# k- A5 G4 j8 ]1 _) M
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32. Z& P6 m& H- J% O5 c, [
鲁-静听风语(435724456) 22:17:29
E/ T% ?( w2 R* l5 Y6 [淤血需要证的支持4 c: [# C4 G( s* o2 v
" a2 k9 u4 [; A4 R2 y- P4 @鲁-静听风语(435724456) 22:17:43
, o* _5 U' y! {3 y6 R, ?而不是凭着病名推衍出来的
* E0 p+ Q6 d2 i# f- M7 L* ]- r8 T0 `/ ~! g5 _1 @7 @! X
鲁-静听风语(435724456) 22:17:57
) V% Y3 M/ ?8 M* _那样还是时方思路用经方. C1 [- w( j) O+ a0 r! n4 ]
; I% r$ j1 |% ]0 o( P3 w; d鲁-静听风语(435724456) 22:18:12
; [2 H. E5 F" T& i, t3 _所谓辨病脉证并治
# M" \1 W& |2 a: H# S鲁-张景(1194531030) 22:18:13/ p* X; u( |! O! u4 t! B
; o' Q2 v% R9 U鲁-静听风语(435724456) 22:18:158 {* f u' P4 v$ X; |0 e
缺一不可5 o, c) v* _: E1 _5 j
京-晓辉(1246886439) 22:18:39
/ n3 a9 L4 W# y语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
4 }+ b& \( _4 u& s
, R% v& \- M- U3 g& c# Q; a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:368 s. y; @# W- Q, Y
鲁-静听风语(435724456) 22:20:02& z4 @+ X! I+ z2 f
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的& W. i/ m, r: N! n
桂--心雨(1808557581) 22:20:16
5 g$ U* b6 H c8 c$ N
( W% s5 ^) @9 ?2 R! k3 C# `* L! q$ `鲁-静听风语(435724456) 22:20:17
6 b* K& \6 X, \$ D, Q那岂不是不辨证了4 Z0 k! u6 x, \; Y5 G* J; L
鲁---岱宗(944085757) 22:20:278 Q0 ?; r3 f: L0 R) h/ x% S
4 R% _6 F) C v川——旷野(409202176) 22:20:27
4 \1 A+ R( f/ B9 A) X6 M0 {8 ` ——这个是单纯的表证吗
( M0 d; K* \0 k5 ]% J0 @鲁-静听风语(435724456) 22:20:50$ c4 ^! @7 r# I# R: F& Z
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群8 g* o) f# \7 C. T5 L
鲁-静听风语(435724456) 22:21:108 o6 i H. D i* r. V, V! |+ e
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎1 K( Q+ x d) j
0 W; F) P, R% F2 a
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29( s. h2 }2 a9 q+ H
鲁-静听风语(435724456) 22:21:50
" F* Q( u' L* B$ G* T' y这组症状，旷野有里证的支持论据吗
6 j" U3 l* u {6 U0 j) @; s( }; a1 ~1 U3 e. D$ i$ y b8 B7 F
川——旷野(409202176) 22:22:21% o: ~1 t+ B9 d7 B" {
不是里证的就通归于表吗3 W; z1 M3 l, k& b8 _# X# S6 }
京-晓辉(1246886439) 22:22:421 d) ?( T t, E: I r" `
这组症状，到了少阴之表, E7 p2 h4 W7 @$ X
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
) f, i! E$ _; h有少阳或厥阴的论据吗; ~7 d. N$ d% _3 K1 {
) J3 T: w7 V' x' a, M" _
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:430 w) C* Y' ]" U1 B7 {' G
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46- l; ]' K2 i8 h; ]$ y% t
有少阳或厥阴的论据吗
, R) U0 ]5 A. Y鲁-静听风语(435724456) 22:23:041 a9 g' v) |/ l3 a8 I* }" Y- J% m
少阴的表是对的
# Q/ {8 q9 L2 i3 M' k0 \6 Q: U京-晓辉(1246886439) 22:23:181 G* G1 v. n! d; }( A: U" @# r9 l
但各半汤是太阳之表7 j- f" Z( o/ t) y1 U8 Y
川——旷野(409202176) 22:23:231 f; G1 e, ~/ W; w5 L, C* e
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
* R; ?4 r( K& n% Y1 H0 `3 k! U% b- N- x/ X) j$ H
鲁-静听风语(435724456) 22:23:41! G3 m; i) ]* k4 U( V0 M
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄4 m+ Q% H0 h z- C- i/ p8 f2 g
鲁-静听风语(435724456) 22:23:55
6 v6 ^( a+ i, [8 a$ R {' G' U各半汤就是单纯的太阳表？
' h Z! N% A: K; @ R: j鲁-静听风语(435724456) 22:24:05+ \$ l! Z% c$ l5 o
桂枝汤就是单纯的太阳表？
" S% f4 B) r7 ~
7 T" Q4 {+ w$ P7 f豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
; U3 b/ W- G+ T% d
# \/ h% q/ r; w4 d+ ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43, n8 c5 A6 h" z% W1 n) S
京-晓辉(1246886439) 22:24:23. m! E# K# U" {+ d
不是，桂枝汤，已经入了营
% |' h4 j9 F0 ~, r
9 X8 J) [) ^( B豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:105 l7 v4 R0 q" X+ |% K
鲁-静听风语(435724456) 22:24:49+ E" S4 L4 a+ s! K( A' {
以你的意思，少阴就必须用附子？. r: f* w7 A- r6 ~5 r
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50' `4 [- i% }9 D6 [' y
* u5 x* B1 k. @- V; W& w
京-晓辉(1246886439) 22:24:56
% @ ~4 e( R" q4 H9 Y! Z我只是觉得它力量远不够。
: Q: K9 J0 X/ N9 r4 v1 I鲁-静听风语(435724456) 22:24:58. q% S \# N3 Z8 y0 j6 k( c
桂枝汤就不可以治少阴病了？
; j T6 l5 E- \0 ?4 i: P/ ?: D" @% I4 V0 ?
鲁-静听风语(435724456) 22:25:19% m9 i+ w$ j/ g8 ~
救卒死、客忤死，还魂汤主之。! [+ _, c4 M8 a+ R" \. A
还魂汤
) H% H3 }/ J2 n* m* S2 }% R2 J 麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）
/ S0 t2 _, e0 K# ^6 U7 V4 O# R4 D# R 上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）4 @" [* Z3 b5 i6 E; m. z2 j
% H# }$ z& P% w( K鲁-静听风语(435724456) 22:25:370 i, d$ G; B' }% j$ W* J7 R
这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧 Y. Z+ s$ a9 P9 `, K
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:41
5 H$ p/ i P# A+ N, t% k + N/ G/ Z" J) N; X" h" \
鲁-静听风语(435724456) 22:25:51/ K6 w, k" o$ s6 n
为什么用还魂汤
1 q2 v; }( y( Z+ M; r5 i7 V# T: c; C! i" R# A
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13! U- T8 y+ O% Q+ m
鲁-静听风语(435724456) 22:26:41
3 p2 Q+ t# {# [ \4 [; W! E是不是也是最阴沉的表？
- G2 G& _! ^5 X* K6 Y) @8 {鲁-静听风语(435724456) 22:26:57
$ y' n8 ~4 h0 I, S那善哉这个次阴沉的表呢5 J0 d5 [" Q7 R' x
% ^5 ?0 V& D0 i
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
' o0 G! v& c! L5 R. D3 T, o鲁-静听风语(435724456) 22:27:39- e6 [- D! z, f d9 C0 y
昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
) q; D0 G& M- Z# M( X5 v/ M$ `3 `' s3 h, O2 K7 I3 D1 A1 N
鲁-静听风语(435724456) 22:28:11
2 ]1 o3 Y% W7 ?* S川——旷野(409202176) 22:23:23
; ^+ J, P: p4 w5 W' b1 m舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
' j; q# c/ R: o2 c$ e( X2 u9 R鲁-明远居(130075885) 22:28:286 n3 J3 u6 P4 A- o* E+ w, X
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断, d. \/ g( R9 W1 x* L2 _
鲁-静听风语(435724456) 22:28:32: N2 t- |% A% K o5 d2 W, \( y% f
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
6 p- r; F# t# G鲁-静听风语(435724456) 22:28:37) x- ~2 F' B1 p
你看伤寒论29条
9 u% I9 l/ _$ i4 e0 ^1 B鲁-静听风语(435724456) 22:28:53
' r9 m5 b/ k) C9 K舌是相对变化慢的& b0 A* l$ f1 T" Z$ f& h
" H+ a& K/ J' i
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
' c6 e( ]- K! E- H) R4 L( |6 \鲁-静听风语(435724456) 22:29:38# ~8 {. D1 h" ]8 P2 t8 q. {
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤. M9 F! d5 F$ w: V6 v
鲁-静听风语(435724456) 22:29:44
" P, h2 g$ J7 Y- D/ ^' |3 ?阴阳完全不同
3 V; A K% [7 O: ?# c鲁-静听风语(435724456) 22:29:51- h$ a: L) Z" }: Q2 }. b8 W8 a
舌却会差不多# M+ R4 c8 X6 z1 H8 n- o3 V, t
8 Q5 I6 @% o' o( Q# Z+ `) C8 m+ F. W; z
鲁-静听风语(435724456) 22:30:28
8 z, ?2 d, g. F3 n' p最阴沉的表就是偏于阴的表
$ T* \3 w3 V( w, J
% @7 J& u" e2 x3 p# D: H豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
P* F t. h o# ]* {' f鲁-静听风语(435724456) 22:33:480 w& X" g8 A# P8 |
善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证' K4 x: W1 `1 ~% z. p( W2 |$ N
鲁-静听风语(435724456) 22:33:59% U, _1 u2 V6 Q u9 @
也有附子
* s- X" X) j1 u3 Y6 [' d: b& n
- U$ v; X6 K3 l7 }0 O; h& D' _鲁-静听风语(435724456) 22:34:194 u- u; H# e! S3 J( E
少阴照顾的倒是全面' Z7 c: }3 ~/ a6 i
& s6 K* |! K! T: H鲁-静听风语(435724456) 22:34:33% W4 |' C4 S }8 E/ g6 z8 r% _
表病不可以治里的) Z- U* v4 ?! q1 v7 G( j) J
. K* z: q+ ^- U6 _
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:444 M8 M6 g" ^" r$ h* K' V1 n
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:014 ?& D3 ?* J8 T% e$ `
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
$ A* O0 Y( m% U- n到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
. y- u+ ~, E- ]$ [5 y2 O; M冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25- H7 n# d0 L! D* y: `
不过庆幸的是还好没有造成大的错误5 F/ I8 N" c' ?
9 z: Z0 m/ R5 n4 g鲁-静听风语(435724456) 22:37:45; G p$ N8 i3 u } G# n9 x7 o
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，8 X( g5 d& m% X' t
鲁-静听风语(435724456) 22:38:10
+ ?6 A# R+ s# _$ n这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
2 ]7 \ O0 l8 i# `8 R+ _& m+ \4 @
. d5 D7 |! [+ j ~豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40% t) U2 d/ q- Q9 l
鲁-静听风语(435724456) 22:38:49
5 p3 K8 \0 G5 J/ W" m2 {4 W津液本不足，还一再发散) A4 P {$ n' A
川——旷野(409202176) 22:39:17
' Y( `( E0 ]; s0 a ( t7 J6 n K: Y
鲁-静听风语(435724456) 22:39:17, L) r5 e2 n- i* h; S9 C6 o
阳明本已热，还一再辛燥. B$ f+ ]4 |* T
" J6 s9 m% r4 {7 f+ u鲁-静听风语(435724456) 22:39:37$ h3 h4 @- v! E
幸亏用了石膏等凉药2 y, u4 Z6 R% o" P
' p8 L5 O/ o; W9 \: e* `
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
- D s4 n: o8 {9 f& ]: h鲁-静听风语(435724456) 22:40:08
0 }* v( a/ @5 ~1 B5 W5 v去附子也是确实必须的7 o* I) J9 m9 z. J
粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32
$ c& H% l4 ~! R/ Q$ x+ }
. _$ u6 h4 v% t0 z2 B& s3 @鲁-静听风语(435724456) 22:40:440 y( g# A6 B( |0 {* o$ a& y
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的) B: X! q* _/ k# a5 k5 \2 ^+ r
冀沧州-张善载(972994131) 22:40:53
/ ?* B: m ` t) u6 ]- K; l我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得- r; [; v& @0 o( G2 \2 i
苏--青附子(878925499) 22:41:017 T, j8 c) ~6 k k) c" w9 G* F) ?2 w
0 c; C1 V9 B. j, w* c2 m豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
1 ^# A3 K2 A4 \+ t9 J( Q! \ # q2 |5 o: I& G& `2 V$ w+ F
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48. k% @% `6 I4 b' d6 A, I1 s
冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42' S! O3 h! @* q5 x
复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
) o) j1 Y# t* L$ C& q冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
- L; Q1 ?6 N4 h$ f这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，0 @* i9 z1 }; y8 p0 j
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:501 B! N0 D" A# F" m% v' ?& I3 }7 [
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
- Z+ A6 }1 _8 p# d1 }8 i+ k师兄在点拨一下，好吧
2 [- ?' {8 g. e D5 `鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:021 m7 G4 g3 l3 C6 ^8 ~ N! K
小便什么颜色？不短赤了？ \; d! Y# ?# q z# Z
台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:051 w% F. w6 g p; z' c. w7 r
+ F5 P: G, D. g- `$ A
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24- u0 h& i$ |0 m+ l; E
是的
X4 @+ N8 p# W6 f; X7 @; r鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
* @- M4 u2 ?, K8 y* B看来患者体质不错( c0 x$ X0 F p" `
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
* l# ^2 d3 ]8 e2 n# X' c k治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
2 ]9 B/ S3 L( q$ w胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
. ~8 @* ]3 c- Y9 U& w4 i鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
% T+ C, R; u2 r. }( Y- ~1 i5 Q这个倒是暗合法度了
$ L# M& _( j* I+ M1 a鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
" L; S" O& t, @+ |有无汗出( I- v; ~) s5 n& f
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
: R! j Z% P& m5 g3 W吃饭热就有少许汗出
8 Q- f t0 f- n! H3 ]- _2 J& n鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47; y- m) _' H/ } L; p* s9 A8 H
这个就对了6 `; E V; [) q$ G' B! ?/ u
大便的次数 , S- Z" ^% @7 O- O# i6 Q4 n
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
% w" q* S; N, b+ v |9 l( E1 i一天一次/ f" j5 q9 b- K' [7 Y4 k* v6 z
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:284 }! w( ]! Y9 w" U0 O' b4 ~- K
6 i4 H" K% X$ J1 \+ J H' B9 @2 a
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
* ^! G) i: R0 R* k6 k( c枳实栀子豉汤6 f, Q" v3 s9 g& ~* ?" o: V. \
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14( H9 F6 f" v) Y5 I' I# f
一天一次
5 ~/ M7 {# b% n2 ]5 |3 x( X桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
4 n. i( _+ A8 n/ h7 y% m
3 [: H1 O- u% E# b" {& Q! k鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:333 d8 R; I h9 Y" O: ^8 S( Z
枳实栀子豉汤
5 Y6 D' W; | b# d) L( j ~
8 A6 `: S+ ?4 t" t" u, v/ t# W冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
& C9 v# }# }$ F0 W$ u5 ^我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益; L1 O/ ]3 w, q4 U' F3 N8 V: G0 r6 }6 l
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:156 Q) W: l" A. f
1 i! g5 `; i) v m1 s/ a鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
1 O. I6 _# f, `其实过去经方也是高精尖的心法
" `) T9 |1 N) g2 Y1 ?+ P9 U0 P鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00, y* `7 b) v. r
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已/ f: j! k& ]) K0 S0 y
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:005 A5 O; M+ F/ Y' A
1 P) F6 E; l( O9 m9 Z n
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:042 }; z* t) g1 q
0 }0 H% W9 A2 O" t! p7 T; C* N3 S
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07, m3 h! T. e$ h0 J+ K4 K. v% f
/ \* W5 d8 z3 ?9 Y
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07# b* @" {! ?4 e* M
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
' s ?2 | F) e, T7 Z9 o. y 8 P# {. X2 P0 U2 T
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:236 ]" n9 m r' ~4 T5 H3 ?% ~4 Q! q8 f
经方之难以精通，是很久以来的事情了& C) [! Q- U: l+ p
所以古人是对病用经方
, o0 m) ~. r- T, B% ~1 q; K, _4 W鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42- f5 \, P$ Y) l S* ^, |; I
病与药大半对的上就用
, c/ x; T) Y! i这就叫合法度, ^% l, C# M# |, U5 Q+ D5 m
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
* l+ e. r9 g0 ^ , V s6 G! c+ @2 ^" ]
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
+ R* J( r1 w/ K0 B/ J+ R基本上是这个样子
) Q# `' ]1 P/ P! n; q鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52& S& \/ r6 H) m. \7 x) [
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
& [3 D$ w* B. E3 `6 j' p8 D0 l. u冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17' q7 }* }3 o0 N$ _, ^. }
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
$ T$ Q6 I# ]5 U E桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
- Q1 I4 u* |' g7 d' o, Y & V& F. R. g- Y8 w0 X7 y
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43. w# [& ~! f5 M% |7 p, E# u% L
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
5 Q3 r1 E2 T. Z. j* G) z3 J( o3 o
1 ]4 W4 M" y8 J* [: k |
|
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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发表于 2013-1-26 15:10:56
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