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楼主 |
发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:14; u4 Y* E3 d0 j: U+ |
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗, c H' ?- Q* {' C
6 N) Z3 v. [- n4 e% ]2 S W鲁-静听风语(435724456) 20:36:437 P" K9 s" e: W$ X' f
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之
4 o; z/ X6 D9 H" ^) ]1 h( B5 q7 h3 N% A( E
, D' m( C+ A! G8 _
冀沧州-张善载(972994131) 20:36:135 I- z- y* ~6 W# q$ J6 ~0 i2 ?
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
7 K2 h* E( l- G, n+ l0 `, V7 W
5 a) k0 P: d4 }. v* _鲁-静听风语(435724456) 20:37:27
+ E" c: Z1 f8 y9 T可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症$ |3 ~1 k5 U9 [0 Y$ k( U
% i* R! Y+ A) j鲁-静听风语(435724456) 20:38:22
# J# l+ R+ N' z0 M5 c4 |这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
" d* F. Y1 H/ O9 w [( S( B
* V: ^6 g& B d: G9 h) s" y* r3 W+ U
) I# L- D0 n5 j* N% j鲁-静听风语(435724456) 20:39:466 o, ]1 d; ?# e! Q; x
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
K/ c, w, a& u4 c* g% K一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；0 {8 p! u: X2 g# K0 g
二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
% [2 K2 }& \9 q; t8 p! i! K; D三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
5 M9 Q& w. s$ \8 v四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
% K4 L- I, B% z* z五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；4 U$ i6 \% `( M3 t/ F5 ?
六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。& z9 K+ w9 A3 c
七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。+ W+ t( h3 u& r$ [( ]4 Y! e
: V, P: {" R2 |3 I& T
1 a1 m* |/ y+ b, b7 ^8 d5 s苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
) t( x: w: |( o4 M& Z. ?# R
& Q% \2 B3 U- d# @0 g" `豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40* x: o+ t" N; t4 s
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
+ q- U5 ]0 i: p6 L5 _2 B按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
3 {- I7 E5 p2 X( N* s+ t* U, G _( h6 W T% \ o# S' R$ F. p
鲁-静听风语(435724456) 20:43:524 W; f6 u- z2 T5 _& |$ |6 x% O
不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之
" V+ Y! O4 S7 Z. @/ C+ _7 h
* ~4 }1 V2 ^8 Y% b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
6 x% Y. j0 j' e4 }鲁-静听风语(435724456) 20:45:50' V- F# J8 I) O7 {( a0 f' l
排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
2 p# c2 G7 _& Z. Q) r0 j% O2 @* [" W+ K2 Q9 p
鲁-静听风语(435724456) 20:46:10& e7 v; D+ M: R) H. S. X" s
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的+ l9 _# ^! b# H+ B# o
2 i: [3 M5 j2 C( N: Y* N/ {豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:387 u8 I# T, k2 R2 _8 J
粤-茂名—谦(907278095) 20:47:26- w. w: b* H) z& ^2 `2 ^' R' z
鲁-静听风语(435724456) 20:43:015 A p" |4 X3 z6 p) T9 t
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。- N& `+ q2 H2 Z
' |" {8 n2 X4 y7 a鲁-静听风语(435724456) 20:47:388 V' K$ f8 [0 d6 [! k' ?4 q
医者按压后患者的反应
* c- R0 t+ A+ V6 s) Q2 _% P( N7 z+ v粤-柴胡(994889833) 20:48:00% g7 z5 Y. H+ o$ i T+ e: o
; k" i! J9 A' z# B" W; k- Y
鲁-静听风语(435724456) 20:48:056 b% _3 V& X; i
是喜按
+ I1 n' N2 N3 S: j5 m" G& M/ }( x! S
鲁-静听风语(435724456) 20:48:205 I4 s: C1 C$ d4 D, O1 ~
温阳——温养1 w4 k8 K% \2 H6 c' f, c
* D1 y! Y. n- K' n! n4 b7 ?豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13, H! o4 B! `' h7 ^
冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57
* j& [+ C1 I0 w0 r _# C; F) F2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。1 V2 A7 `0 i) L9 w; n1 ~ N0 Q/ Y {
2 Y. N T6 M6 p) P# d% R b
冀沧州-张善载(972994131) 21:16:26
5 r5 S1 Z4 f( N* X4 R4 z大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的1 W; o( E0 F) C% C; m' \
: T4 b; I, z; j6 ^+ H冀沧州-张善载(972994131) 21:16:53* }- K1 u* r" }6 Q# g- {
是的，面容有点红，才选用的. Q/ R- |% R: K6 k4 e3 Y( F' b: ?) D
5 `3 B ]2 F3 Y9 Y- `6 z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
- B& J8 ]# M0 X8 x鲁-静听风语(435724456) 21:16:14
. y( P" P5 b, K0 E续命煮散有阳明证才可以用
+ O$ u; `, M+ o: v4 Q2 U$ z6 h; ?5 {% |' N4 i0 q5 I5 }
鲁-静听风语(435724456) 21:18:31
3 A' J& R( g4 |# V: M( _' r% p: d$ f面色红到什么状态
8 P9 w+ S6 z6 H) o0 z' ?8 C鲁-静听风语(435724456) 21:18:40# p, u$ i' g7 p8 E8 D
四肢是凉还是热
/ S, M2 ?+ l$ ~+ @/ ~" u冀沧州-张善载(972994131) 21:18:43& |; E$ D9 W+ V% {+ U
好像喝醉了酒' b9 G. H/ D5 C9 _
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50
( n. G% B4 j8 [0 F2 m四肢温
' {' X) \* e' @. d鲁-静听风语(435724456) 21:18:53
6 s5 T7 Z& d4 R% Q那就是很明显的了7 `: C5 J b" M9 [
5 x4 g3 e0 ^' a+ G c4 M5 j
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22+ D" e# H3 o" _# W/ O2 s
冀沧州-张善载(972994131) 21:19:525 l! Y+ x( v+ _+ ]& w& u$ ]
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，/ H P4 u U9 W: ]( b2 E+ ^, I
0 a6 [ `1 w/ a, t: `豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:229 L3 n1 O0 c& z T" L
鲁-静听风语(435724456) 21:20:27! p( t4 f2 |+ f d# }2 V( m% Y/ m9 W
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也0 v% F+ \3 ^9 B% \* Q# q
鲁-静听风语(435724456) 21:20:41" H9 B6 l+ o/ J& a T) q
这是个顺证，可以接手
2 R6 w* ?1 p q. ]5 h {" V7 W& _ q$ z2 e) D7 I, l
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
1 S8 l2 q! @4 s% P! a2 ^8 E鲁-静听风语(435724456) 21:23:30! C3 r/ Y! _% K7 X$ x$ V
续命煮散还是偏里些了7 U% b! @$ T8 G( q; @- t! N3 O
鲁-静听风语(435724456) 21:23:45, w0 ?& b* f# p& b: Z
但是合法度. J1 Z/ }6 F$ o. R7 s3 }
9 I |! W: V, C3 I$ R. T豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:081 ~! x) {- y# P
鲁-静听风语(435724456) 21:25:17
: \8 ?+ u5 K8 Z8 u- G太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。, c# i% t/ }6 X0 {% U; C7 M4 l: d
1 K7 ^) M$ Z, J- Q# k1 K豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23; |7 P/ d6 I5 @; J8 y( Y5 a
鲁-静听风语(435724456) 21:26:35
& W; |0 E% V9 S5 S1 o( e问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，% e3 s- r" J3 d2 v8 h+ \$ q# f
鲁-静听风语(435724456) 21:26:57
* W0 J- s/ r, Q% f% V9 Y四肢凉还是热: _3 `; [9 j2 Q+ V
冀沧州-张善载(972994131) 21:27:317 |: K4 y3 d1 P, x
温热
2 u1 r$ `. w& S( `8 _# X0 B鲁-静听风语(435724456) 21:27:451 L" a" X2 J7 b# A, B
口干？) A. j: Y. |7 m) f
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11+ M( n' u! ~0 o; \
是的，稍微口干0 M! i. _- o: Z! h) T6 O! r
5 J$ L1 d, f2 d$ X% h; D鲁-静听风语(435724456) 21:28:20
0 ^ ~. |: D5 g/ Q5 k饮水多少？喜凉喜热？
W% U1 V4 t( a6 ]# Z/ q
g+ M% _2 ? V/ b9 e$ w" X- P, r; t豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
6 U+ ?; v+ W/ l5 [" Z4 X冀沧州-张善载(972994131) 21:28:502 c2 C: X* l+ r1 @! c7 c9 S
不喝水，只喝羊肉汤和米粥! e2 k' _! e* q4 o7 P# H% l- n
$ R; B. r1 t7 Z冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36
$ l7 ]5 L3 ^# y, p师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢, n& o$ g, r ~7 g: D% H4 S# j. {# L! d
鲁-静听风语(435724456) 21:29:46! J! R, `+ \ K
肢体功能怎么样？神智清昧？; n- m9 V* ^; m8 R! F! b! p
% Z, x! ]+ p7 x( K, r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:360 L9 Q% p* x4 T$ W( p7 u9 p
鲁-静听风语(435724456) 21:30:51
0 J' X9 P) _ T表可表，非常表~
* h; k5 ^* w9 `. C' N1 z) R8 Q- Z: v鲁-静听风语(435724456) 21:31:01
% H; m; J1 V4 N! ~0 E表到这个程度了还用这些方子8 f$ G b$ u: S6 O1 J U: F
8 _7 y4 [" d5 ?+ O8 `$ r, E, K
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58/ L4 p6 E8 P" _9 e1 K
冀沧州-张善载(972994131) 21:31:44
. E% @7 L: v/ I桂麻各半汤就可以吗，师兄
% J7 y+ ]( m! M鲁-静听风语(435724456) 21:32:30
* I: @( E1 v+ m z; `1 d+ K先用各半汤
, @# H5 @# i8 l* w" ^8 O; E鲁-静听风语(435724456) 21:32:35
. s3 e Z m. v2 U0 T6 J- C再随证治之3 R# h, G, |* R! R$ n/ A
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03
- e: A4 N1 s; D2 J3 C9 O# u汤师兄说得真武呢
3 C7 P+ f4 ~5 g. Z0 E$ [鲁-静听风语(435724456) 21:33:19/ g9 }8 M) q' o1 ]3 B8 l: r
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处' K7 C& J& I" y
: t; P7 l/ Q7 ?4 R3 ]; v
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
/ D2 O7 _0 d& D9 J, ]鲁-静听风语(435724456) 21:33:54
@: g' q$ n( I, F所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
* Y! [" l' B' K7 N( D' ~冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
6 B5 e, n3 Z/ K, U% Z( {明白了7 u9 R% B9 Y$ e) N; f$ s! g
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:05, m( |. [. S: g* n$ [7 i
二诊师兄看如何呢! q- E I4 o& h7 M
鲁-静听风语(435724456) 21:34:09& C- L; q/ V6 j4 x. f- T
古人叫客忤
" Q) b* C! E2 m* [冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15
2 P2 S* ^+ D/ v4 F6 J大柴胡后的这个处方
2 b* \$ u9 h3 t4 ]
8 N* o, b" V6 L# e* o/ F7 _鲁-静听风语(435724456) 21:34:28
/ v) l E6 N! e& v* g. }6 F5 n& B' G4 D用一个表的不能表的方子，还魂汤
1 r" u* w6 \1 H' Q) j. N; B% b鲁-静听风语(435724456) 21:34:34
; K* k H- Z; h麻黄 杏仁甘草
% g& }) v, c0 V8 W7 ~$ w鲁-静听风语(435724456) 21:34:59
/ v' B( n8 j5 I. {就是先解表邪，怕表病入里
2 D+ M" ]; q% j
# d9 u9 p, b- L0 a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38: c( Q4 A# m7 e. i9 _
鲁-静听风语(435724456) 21:35:248 u0 J F, D1 P! |8 S
肢体功能怎么样？神智清昧？9 ^8 Y$ j, {* T: E
2 D/ y# r v6 I- N冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55) M& j" ]( c; X' u' j" Y e3 l
肢体功能很好，神志清醒了1 M: I9 A" l" K- c( O8 c
冀沧州-张善载(972994131) 21:36:10; v/ E7 C k" u2 ^; \- X X; ]
稍微有点口吃，反应慢
. |, s- R. l8 b4 ~' K) `; }7 _1 F$ U& a) `7 r% @* R* {
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
5 G* I) c4 ?* Z2 t7 b% x冀沧州-张善载(972994131) 21:37:33
4 E& B* M, t m* P! l0 b, J! x后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
- u9 {+ F) G% @7 H鲁-静听风语(435724456) 21:37:43* w: D3 a1 B4 R) ? j
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了3 H) U4 y' A2 M1 j c/ x, l, o" v. B
鲁-静听风语(435724456) 21:38:23
: j9 K I9 V( b8 R) Z( W' {) v津液开始回转了，营卫开始和了5 u. G& ?! c8 |/ o0 ]
# ]* n) ^& O7 q% R b冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32( W. w& @! f0 |
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗5 v. J5 G7 L' a/ W' `
鲁-静听风语(435724456) 21:39:50
_/ Q8 X4 [$ |% U这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之9 r& x8 B! I2 N( V! w
鲁-静听风语(435724456) 21:39:57
6 o9 H! ~2 H, \" D8 c8 s与8 k1 d5 S# }; p9 \9 n
冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09
% \9 J; j8 h0 p& S5 Y不处方，稍稍与之吗0 R, u' q+ I" C
鲁-静听风语(435724456) 21:40:14
% J( `6 J2 H) Z7 R是的
6 Z- L8 o4 C- v& e: H: e8 w1 q1 c" K+ k; S" f7 @. ]. Z; F% x1 @! K
鲁-静听风语(435724456) 21:40:35, U- G2 y3 c) S. O
静待津液的回转和营卫的调和
/ Q% O a# D4 B% S e- @2 |3 \" B ~鲁-静听风语(435724456) 21:40:43# v, u+ K. v, @+ @: k
然后再随证治之
; R/ ]; t* {4 H, E鲁-静听风语(435724456) 21:41:08
M9 Y0 x/ O( ] ]因为初诊时汗出多了，津液伤了7 \: \ O$ E9 y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42$ f& @; N- F) _$ D# P8 ^
冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31: ^, ~) H, q7 y, A I
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒4 Y$ q" n1 Z/ _- x" t
鲁-静听风语(435724456) 21:41:45
& E' _. }; x9 W% u所以阳明内结
/ k1 Q% [9 I2 ?/ f4 D G; _* Z* q! k( o
鲁-静听风语(435724456) 21:42:18
. `" k. m o# A8 K4 ?( ^( i又用下法去里实，津液得救" W& C5 s; C5 ]- |0 K
冀沧州-张善载(972994131) 21:42:50
" }5 Y t( _# |' c# o( o! v我可以发了吗师兄' D$ I. q. F) O& ?! Y. r5 W
1 M$ n! V7 [. r% t; G鲁-静听风语(435724456) 21:43:11/ X; R# i: z# ^5 Y
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
. D9 c" c, K+ p, z" {* B鲁-静听风语(435724456) 21:43:41
' s" s' m3 T {9 T9 v这时候用药还不如少与暖水饮之
7 {! s5 \" y3 p0 k; z. F( P鲁-静听风语(435724456) 21:43:47
3 q$ W+ J. J/ ^" N) O可以发了1 |! l, X0 [. {; d( o m6 I. K
冀沧州-张善载(972994131) 21:44:518 _) o C' `& N! Z! l
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，* [* E; l D' J) S7 {% w" d$ z
冀沧州-张善载(972994131) 21:45:01
: I* F8 _5 f. O, [# X. }6 ?2 }第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
: {3 E- g* Y: t$ Y! C8 V4 ?8 Z冀沧州-张善载(972994131) 21:46:06, x ~# P* t; w9 |7 }6 [7 B% U
在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
- I( ]& L* @7 k) q: i: G' @+ W; j7 v% i+ p u" Y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
, D7 }) h0 b; g& o0 T; V# ?冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32
, n5 V# l: ~: L+ G这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理# b' T0 Q8 e- [3 L
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:37$ A3 P8 m, N* V' j6 n: l
哎" h0 d# ~* I" ~" t: o; Q5 [; U
冀沧州-张善载(972994131) 21:50:38
5 l. u/ B3 m: V. a' S/ [% ]+ d! Y师兄点拨; b6 I+ j% |; l; @
鲁-静听风语(435724456) 21:52:32! m' t* ~. E5 E; L
首诊就应该照顾到津液了, V/ z3 p+ G( i
鲁-静听风语(435724456) 21:52:48$ M4 B; s' Y8 r# E7 Q) n
各半汤是发表而不伤津液的方子, z0 }8 U" F5 Y0 O0 X
# r+ N; l% f2 I' H7 X
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03
; B" C3 C F" ]$ s' O是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了2 i+ \, a2 r: E8 Z! ~
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:356 u# g' m7 i* d1 I. O" b, [
这次师兄考虑什么方子最和法度
. x/ [ c( d& p2 }冀-紫夜(1003468416) 21:53:59! F1 n# H6 N: v2 K
首诊并没有表证* t+ Y* ^! H# S5 s1 ?
鲁-静听风语(435724456) 21:54:461 Z& i/ L8 Z( y$ |( C( N
营卫失调就是最大的表证$ |4 i6 X; g0 m5 M4 U
5 ` X, s8 j% |1 c1 {! a$ }. U
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
% a8 `& {0 l+ Z7 }6 X; g: ~! x0 s浙-阿强(10686353) 21:55:047 x4 d* l, ~- N" r' v
老师，各半汤，会有恶寒吗 $ f; k* E# t {
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
& c% p! y' ~7 G9 a# e- T四肢百骸，肌体头面，这都是表
9 C {, k. Y' A# {4 v$ J# e2 `鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
; E2 Y0 q# H8 z7 G4 r9 @/ j这组症候群是不是这些地方的病？6 f! l) O6 x) R. F3 U% w4 _2 n
浙-阿强(10686353) 21:55:04
9 `( N' r7 i4 _3 C; Y老师，各半汤，会有恶寒吗
! q3 u, g9 ^# ^( z# S鲁-静听风语(435724456) 21:55:25& H) Q6 p3 p. {5 H4 L
四肢百骸，肌体头面，这都是表5 C+ O2 a! M H
鲁-静听风语(435724456) 21:55:53* T, L- k3 @# g, E8 I1 K/ J8 D
这组症候群是不是这些地方的病？
8 D6 q& L1 N' x! x' K- k京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53; F" m2 D6 K: o& j
. b( E- g' E/ [2 G/ N5 ]
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
5 W( I0 {, w& I$ P" v# i鲁-静听风语(435724456) 21:57:33
7 i1 |9 |7 R" J5 ~次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
' \1 b) H$ N1 p' F) m冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40; F }, s1 [9 g- K* g# C
大家不要打断思路
: Z r# B1 H! \' y8 Q0 {鲁-静听风语(435724456) 21:57:49
0 h6 H' u; p$ e5 D# x手足凉热？/ g7 q2 }* S+ y2 x/ `* o( \% L
鲁-静听风语(435724456) 21:57:55
+ Y/ u/ e9 K( J, i5 x) i% }' c是温，看到了
6 z, S& U* X7 ^, i) Q鲁-静听风语(435724456) 21:58:060 ^' r/ I; S6 y2 H, h1 U1 K
有无汗？* Z1 Y0 y' h. f
冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18
, C3 F. u6 i; U: z/ ]+ G' c; b基本无汗，
4 B- }/ k/ r: |" w+ T! Z' R冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27
; P9 f' G4 y) }把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
; G, @, l5 k7 D: I U" q京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44
4 @$ x5 k' j2 w( s / W7 R8 a n' ~$ D/ [
6 D" l) {' T3 P0 J0 `
鲁-静听风语(435724456) 22:00:08" L1 z7 X* V6 R. u# }+ j
肢体功能怎么样
. @0 U! C/ h( q( V; j8 E1 K% C- @, x% X( k冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15' P' P+ k, z+ K! c' o& P
很好% [8 z/ X& ]3 T( G) H5 f0 A e
鲁-静听风语(435724456) 22:00:21- B$ _ ^- b+ [0 D
神智如何, h9 Y8 W# d8 Z8 y
5 P8 k( B4 u0 j+ r) H
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
# @% Z6 |) [! f6 S8 f( v冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51
$ U/ ]! k$ o/ N* \1 I基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
2 K$ N [8 ~; D1 x( ^: H4 R; Y4 ?& q2 u+ F- S/ e. H
鲁-静听风语(435724456) 22:01:59
$ Z# q* g# i4 K% {+ d6 C& q3 k小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
) w$ Y8 ?" n% a
0 B/ r+ {; h( l& C: C, S豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12# @5 b. k8 [9 z6 j; t: x% ]
鲁-静听风语(435724456) 22:03:47) p# U9 c+ V2 i7 U! e
面色怎么样8 D8 P: K6 e: K" T, u" c" j8 ?
冀沧州-张善载(972994131) 22:03:541 L y; N! X, n* x& t# l1 q
正常
& D3 P2 G" o9 k' z' s( A6 s) i* P2 M. q& J
闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:460 X% n8 N) x' M. n
6 }; l$ |7 `! Q: ?
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:462 f+ n. Z: J" a2 s7 @
鲁-静听风语(435724456) 22:05:24
: B. M9 f6 W* b# F有无腹胀腹痛$ w) ]8 N) p r2 V% L0 ~4 U
: v# O( f v( A1 w豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
3 V1 i4 u# r) @+ b' H+ B7 c冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50: C; S" Z2 r5 F
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了4 @% h/ q7 M2 H7 }* O0 k E
4 v5 O2 s" k0 E4 H U$ J
鲁-静听风语(435724456) 22:08:03+ T, {/ b1 A% p/ S. F; q" r
防己地黄汤
" o; _* a: [ n& P! h. l1 q/ ?+ B4 O0 \7 i" i! v) u
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
g: r- ]0 t1 T( a O# C鲁-静听风语(435724456) 22:11:03
' d( J; {1 v; c鲁-静听风语(435724456) 22:01:586 e; V* i" B0 g9 }; S" ]+ Q
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫5 C4 c! s" i {& p; _2 Z
青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24
# _ j! q( P2 {9 d. N! x- a许老师能否细解一下& r4 m# w4 }% y! ?
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25" ]5 p( H1 a1 f0 A6 `
补津液，兼顾驱风，0 K" J4 b2 R6 G( @; P" f
- \% E1 @2 i2 S/ \" n冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42
7 N: }8 q, p2 m' h) s. Q) i地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄2 M6 J+ K! r0 \* Q& ?* t
鲁-静听风语(435724456) 22:11:56
; Z7 L( l% G l9 P/ U4 P' s6 D清阳明而补津液- `# \/ |2 V- ~3 K. C
5 f) X4 g6 Z" d) ]
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49. s# o) `; I3 r( b
鲁-静听风语(435724456) 22:13:140 F) A; I- J6 r, i( y8 c" `
防己可以利小便
\9 r3 m2 w6 K鲁-静听风语(435724456) 22:13:34+ I3 j- C% X8 `
加上生地就不伤津液还能生津液& a& k% a* r( N
% f! B) h( H9 ^' Y* f豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41( J, w3 K2 e5 T
冀沧州-张善载(972994131) 22:13:56" i! H7 I a, c* q* h& L
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
4 f3 `. H& V5 o4 |% U鲁-静听风语(435724456) 22:13:57+ Y0 }' S: Q3 P, `# U: B! ?3 W
桂枝防风继续解表和营卫
$ `! _4 J8 D& s6 H, v. c" N# m/ ]
鲁-静听风语(435724456) 22:14:347 ~1 b/ g# [6 s8 e" i# v* ]
但无续命类燥津液之弊端
% y% G( t" S6 \7 ^
! S" w- j% b$ h1 v, r豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:510 k9 ] F- [; S/ j+ t$ l. O
京-晓辉(1246886439) 22:14:37: l5 I w2 Z% K9 H( Y% P- [
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？
9 _- l4 ~3 T4 i) C! W" N( J/ [
- d& @; ~; x$ w) l" I/ |晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:38, l- W8 [. T) Z7 d' Q
防风 也补津液吧？/ g2 S5 q6 C7 A) R
鲁-静听风语(435724456) 22:14:53
' E" ^- y. e9 F( c" C是的，晓辉
! g8 z& A$ s) H9 U# H9 P京-晓辉(1246886439) 22:15:16
5 q7 \; w ^5 Q, B但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办' R) W1 C& x" G! r0 Q0 x6 q0 C
鲁-静听风语(435724456) 22:15:371 T% b" j) h" ~9 j, M; H% b% r
桂枝汤不可以调营血吗
5 X* {/ l, i$ D& V# ]& [4 _% z9 R7 A1 [. y8 e
鲁-静听风语(435724456) 22:15:54
- o/ p& Z. {. o6 ^麻黄不可以解津血的凝滞吗 w7 G( Q# ?# Z+ w- A
8 }* N% n: G1 V: d- t8 p
京-晓辉(1246886439) 22:16:26' D: Q5 y! c2 Q, u
桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因. e6 t9 K! m3 b
冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29+ @( V% j8 Q" Y8 t* ^0 d
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄 Y* a$ y q2 n1 _
7 z! [$ i J$ L3 B7 W0 G3 ~& \
e% P% F3 D" D5 p. e& D
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
: ?" q# H- p+ s! k1 ~. _8 v+ H. c鲁-静听风语(435724456) 22:16:49
* c8 D+ y- m/ a e经方治病，看的是证& S9 c0 R `7 W. ~+ c$ Y
鲁-静听风语(435724456) 22:16:56
7 Z9 R2 f. x- N; c, o而不是什么病
; w$ P. n9 S2 v/ A A鲁-静听风语(435724456) 22:17:11
8 y0 N: ~4 y8 P8 I中风病，没有里证，也不治里
7 S% u/ O' c: K) W
% D! P* e6 M3 G( n, l1 U豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
' Q- b' E/ M' y& x. z鲁-静听风语(435724456) 22:17:29
$ t# S# O! ], M" N& ~6 ^淤血需要证的支持' y, f; s' P7 w' T1 B `6 }
6 C" h) {+ L* ]2 }0 b# V
鲁-静听风语(435724456) 22:17:43& C- m3 q# f/ N/ I( `( k
而不是凭着病名推衍出来的0 {" k; W W: d) R+ u
2 @/ f5 c/ q+ R& o5 B' ?5 U
鲁-静听风语(435724456) 22:17:57
+ N" \/ y: k K/ _6 A9 G那样还是时方思路用经方 [$ k. s: p' F
- p6 y- N e) Y; ~) g
鲁-静听风语(435724456) 22:18:128 E2 p* c! e9 M p, p7 d `7 a# y, m/ x
所谓辨病脉证并治7 C/ i* g L l: P' }0 S
鲁-张景(1194531030) 22:18:13
) E4 S# F1 S+ z; _& c' M( ~
3 ?2 V2 \ r5 O! M+ u6 m鲁-静听风语(435724456) 22:18:15# a a: I" ~# N
缺一不可
, T% o' C, R% K' g$ z, O京-晓辉(1246886439) 22:18:396 C0 F2 m; l. ?& F! l
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎7 n& K% k% M9 p1 Q9 d, w/ C
/ u4 f# Y- k. v$ D, a- d# s
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
h/ `# o5 K h$ l* h5 |鲁-静听风语(435724456) 22:20:02
9 }. N% V) B5 p- M0 ]3 e经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
+ A4 \( e% d7 ?+ R: n) K |桂--心雨(1808557581) 22:20:16/ Y4 K Y* {9 u# l
; I' X* ]9 \ [3 I* o* l鲁-静听风语(435724456) 22:20:17
1 r* m' O& e! P+ Z# ~/ c那岂不是不辨证了! k" z5 J; @5 j5 ~9 g4 E0 N* a# d
鲁---岱宗(944085757) 22:20:27
7 _ v+ p5 ]& W) G. U: ^
& i& Z, j( }8 ]川——旷野(409202176) 22:20:27
7 e3 M/ z8 @% q- B ——这个是单纯的表证吗( l# K$ F! F2 F* \5 u
鲁-静听风语(435724456) 22:20:50- i: D$ X. ?2 ]' q/ w
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群5 z$ I- f/ b* F1 y0 e
鲁-静听风语(435724456) 22:21:10$ G5 p7 L4 A) F
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎$ f \# Z6 E. F a" k
7 N4 q! m' a: d$ B6 F6 g2 v豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29# ]7 h, u& @+ b1 h) l. R- X
鲁-静听风语(435724456) 22:21:50
8 G0 l) h: e0 e B这组症状，旷野有里证的支持论据吗/ \9 h: }" ^# M
. F2 f( M9 P9 |7 S
川——旷野(409202176) 22:22:21
- y+ b) O1 ]: R- d不是里证的就通归于表吗+ p+ g% v3 w2 [3 }
京-晓辉(1246886439) 22:22:42
6 P; j: C" ?6 C' O" H! }8 h2 e这组症状，到了少阴之表
' X. M) k+ i' B9 W鲁-静听风语(435724456) 22:22:46, u/ N7 V* Y% U4 i$ D- M! E- T5 _
有少阳或厥阴的论据吗
% C, k2 j+ v5 B
. L4 q& x) l, F8 y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43* V: |$ F/ {& a& q4 `
鲁-静听风语(435724456) 22:22:463 F6 R- E# D' H+ N) O4 U
有少阳或厥阴的论据吗
2 E5 U6 b. X8 d, `3 @鲁-静听风语(435724456) 22:23:040 g# G _* T, H: Q
少阴的表是对的% K: v5 v; e; @
京-晓辉(1246886439) 22:23:18! i- l& m1 h# _3 T# j( G! Q
但各半汤是太阳之表" M) c8 Q, g5 o8 r% }3 r l% p
川——旷野(409202176) 22:23:23
0 x6 K- m k8 Z: I* R1 _. u舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证9 `8 g! i+ F2 g0 _
$ r" Z1 ]! j5 D& J9 y鲁-静听风语(435724456) 22:23:412 [) k1 d- q) Y2 b
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
, W* o2 Z# j# ^7 ~3 S鲁-静听风语(435724456) 22:23:55
8 o: D, Y1 k! }& s7 M- g' C! C各半汤就是单纯的太阳表？+ x: s$ Q; b$ ~: o$ L# n
鲁-静听风语(435724456) 22:24:054 t8 t7 ]. `; z8 r. k
桂枝汤就是单纯的太阳表？9 S3 p5 \5 f# h* S( [3 a
( ]+ x7 [6 R, D$ w/ {
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
. Q7 n5 P# g: e5 P4 u
) k7 T, n0 P/ L/ j: Y& |. X( r豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
7 l" Q! M7 b3 j" P京-晓辉(1246886439) 22:24:23
9 y1 N/ l$ h1 u% k; ^3 ~& q$ H不是，桂枝汤，已经入了营
+ U! b; {- ^! G& G, C7 _
, z0 \6 _6 F* f# ?豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
6 T! a Q& V; \7 U; a/ N鲁-静听风语(435724456) 22:24:49; Z3 B; |0 ~8 s& _& @4 k) i; e3 o) j9 O
以你的意思，少阴就必须用附子？
( S+ q. R, s \' g4 R$ I" L& i桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50* G& m, J# n w. W: Z
0 t) H; ?! T' G京-晓辉(1246886439) 22:24:56/ s6 |6 h; p: [0 M6 H
我只是觉得它力量远不够。
2 H. T4 f. _3 y2 N$ {1 D# o鲁-静听风语(435724456) 22:24:58
% _* L( Q& R& [: @+ t$ l3 Z' K9 e桂枝汤就不可以治少阴病了？
+ S3 _3 G) c$ R9 l1 D
- [6 t0 H) z; Y0 a6 V鲁-静听风语(435724456) 22:25:19+ q. \: A6 ?' @ i6 H. N/ ~
救卒死、客忤死，还魂汤主之。
% o7 N0 T. k# [3 w. ^ 还魂汤, k" K- w( r' y+ T: e+ o% i
麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）4 f, L# k* N7 F% j. e
上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）, G( [4 R/ r: X1 @1 l4 h
- |8 M* L% m) C3 Z% T
鲁-静听风语(435724456) 22:25:37
8 Y5 F# u; _+ ?' Q这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
, p: n% q, b( _$ `桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:41
4 g! z! x( W& Y. }# S2 y1 k 3 ^/ N/ { R$ R4 d7 a/ f$ P
鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
, j% {$ W+ G0 J9 [为什么用还魂汤4 l3 Q! k: v# J; C& l' U8 |0 X
7 b h5 q4 D7 q: J) ~1 p) ~
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:131 B/ y: V" {4 q
鲁-静听风语(435724456) 22:26:41
6 E: C2 g& V" K% {: c1 z) f是不是也是最阴沉的表？; Y. w3 F% g P
鲁-静听风语(435724456) 22:26:572 x* {& m9 M: t' R3 O
那善哉这个次阴沉的表呢. w; b1 ~3 f) O
4 c/ q% `1 g& a1 a+ n豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:466 o$ ~; t1 ~) `9 U0 t M4 w
鲁-静听风语(435724456) 22:27:39
* z6 [* H4 n6 M7 i昏迷比这个神识不太清还偏阴吧+ i9 B% Y$ y2 G/ y8 \4 ^$ ~% S+ H0 y2 h
( U% j7 G' {1 O P鲁-静听风语(435724456) 22:28:11
@$ y) ^0 j. k) c2 X5 C川——旷野(409202176) 22:23:23
; l# W$ ^# s2 [3 |- e7 Q+ }舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
- g* {- o# b( T鲁-明远居(130075885) 22:28:282 L( }8 Q, y% ^, B
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
. n4 Y3 r8 P8 H+ W鲁-静听风语(435724456) 22:28:32
! k' d3 _7 }7 z1 k单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？( h" y4 b) a- F# l9 ^, j% j$ Q
鲁-静听风语(435724456) 22:28:37
1 O }7 V- r7 g. G/ E你看伤寒论29条
$ _1 @! N* P' R {0 Q* Z" m3 a鲁-静听风语(435724456) 22:28:53
' z# r+ Z0 q6 I, x. B4 A' H舌是相对变化慢的
5 N0 X$ z: U0 ]3 R/ K% Y/ s7 X
2 c! u# t# K$ |! O1 e" w* G豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07, w+ e- z2 M6 G8 t4 N5 h3 a
鲁-静听风语(435724456) 22:29:38
0 M8 T' f) y) S$ b( q# K5 M而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤9 f( ]1 r) m$ H3 W: \+ _( q# P
鲁-静听风语(435724456) 22:29:44) G8 b( p4 h; s9 v
阴阳完全不同* K( f2 x, Y% q5 A% t
鲁-静听风语(435724456) 22:29:51
2 ` g$ x" r) b. e舌却会差不多
0 v. _: w+ g6 u0 [: r! t
1 O$ t6 G# S9 [& ~鲁-静听风语(435724456) 22:30:28% X( o! I8 m$ ~6 o7 U1 n. V
最阴沉的表就是偏于阴的表
; J6 H& y* `; W1 e! l& I: Z6 X- [, P* ^$ T# h0 @3 J# W
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
2 x# v' ]5 j. _1 `鲁-静听风语(435724456) 22:33:48# v/ b/ `# n& L" ?8 K7 p: s$ O
善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
L- {, L# G" D" k% P6 ?3 G鲁-静听风语(435724456) 22:33:59" D+ x' Y; m5 Y9 h* C4 F
也有附子
# l) S( y, N; c1 ]
* I2 u+ p% H* D4 u2 s鲁-静听风语(435724456) 22:34:19
. Q% N1 Y: I {少阴照顾的倒是全面
4 [/ u" Y ?5 z! w6 z7 Q+ h' q. d
% A2 b' R/ w) @7 c" `2 A' c- E鲁-静听风语(435724456) 22:34:33
; o j! ]# t8 d9 n& v0 u5 Y表病不可以治里的' ^) B' k" I" g' ?" f
& o) ~) r" O [- I
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
2 E" S( W z" x; _) J" L; L3 M1 c冀沧州-张善载(972994131) 22:37:01. J( B0 c, C9 {/ i9 }/ y# c3 w2 B
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
, f9 s% P" J5 ^$ J2 x ]到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了% I7 R" n% k+ b: D2 n
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25
/ w( a( }. a7 ?9 O- O3 v不过庆幸的是还好没有造成大的错误+ r( {4 Z* U$ |4 A5 X I
& b Q8 v2 X! ] W6 I1 Z鲁-静听风语(435724456) 22:37:459 s% R J% K# V1 U- ^" T. T
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
2 {" _" K& W3 u鲁-静听风语(435724456) 22:38:10
9 k2 [4 s1 H; {0 l) U这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了+ ]/ u; e0 R' U9 I1 @' n
+ P& C$ e! o6 I5 [* e# h/ M
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40$ L& T! Z/ r# j
鲁-静听风语(435724456) 22:38:49
% A$ [ H2 _! @0 V2 a) A' z9 T, b津液本不足，还一再发散2 r( s1 x+ B) [+ V$ o5 \5 d& W5 z
川——旷野(409202176) 22:39:17
, D; c) Q; G! l) O4 l5 q% N 9 E6 B& r5 M; V: V% l4 [
鲁-静听风语(435724456) 22:39:17
3 i( j) g7 f3 {2 z( Q阳明本已热，还一再辛燥; V% J0 \1 @7 Y$ E7 m# H
: ^5 F; M P7 C; f' L鲁-静听风语(435724456) 22:39:37% D9 f& k0 Q* a" S2 g8 h* {
幸亏用了石膏等凉药
6 q" o5 A4 N0 Q/ ~% U8 C: S4 Z4 F k1 u' i, c
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
$ \9 ^' i2 N8 e3 f" V, m鲁-静听风语(435724456) 22:40:08: l; W, b% E+ o$ j" a
去附子也是确实必须的8 M# c4 D) M/ e3 S3 n; ~: _; ~+ h
粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32
- r3 c' _- {. i
5 q5 B" z2 k* S- v3 j7 Y, b- M- C' U; L鲁-静听风语(435724456) 22:40:44% ?# d( \5 J! e/ K* _5 U6 m$ X" W
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
" y2 q. O0 |( [0 i$ W* L* h: D0 _冀沧州-张善载(972994131) 22:40:53
$ I, J9 Q4 d3 G/ H7 o9 K! ~我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得, |: ~, H0 \7 ^
苏--青附子(878925499) 22:41:01
+ A9 Y) T' V- }9 h5 J- d6 t, ]/ P& j# _/ G! o7 U# M( m: o
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
6 v1 g# y2 Y! v9 q' w% X 0 H; k% k# `# \3 }& ^; d
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
# K& d4 i" d9 D. w$ N冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42
! x6 U3 V5 v( N; K; L. \- K复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
. g( X% K- k9 @冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
u3 u/ Q) B. C这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
. R! @7 e2 S) _: d冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
* ^/ R- {% s7 n5 h* D- s7 I最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
6 g% K# U/ x( H. e5 \! B师兄在点拨一下，好吧
" Y+ B# e' D' Z* K/ F0 r4 y! A, d鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02: }5 h( T4 B/ o2 c0 c9 g
小便什么颜色？不短赤了？% I' w! i, B3 H. a( ]4 r% @$ q
台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:053 o1 ]5 L, D- ?% _7 i
) g) K, [$ c! K9 j6 B
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24( u# k3 L, Z# v: k- Y
是的8 {& l# r. f/ u
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:372 o" R, Y1 M. C( @) x/ ?5 H( U
看来患者体质不错5 p* N, u8 ?' J% q2 I
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47; A/ i. \3 K( e! c5 u
治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧5 G5 [$ x D* h: ^
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
1 o" L" i3 P( u1 p' ^+ l鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
; e! j* a0 D3 w: }( S! j这个倒是暗合法度了3 m. [- W- p0 W' R
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
, L, y( C" F" \4 C/ n有无汗出
5 N* \4 x& m0 O2 T2 I! g冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
* c/ b: H; n/ _吃饭热就有少许汗出 g5 n6 h- L/ {7 W& F e
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47. o1 q: ^/ d! v
这个就对了# u7 G& H5 T! E' \1 s$ f, R" a
大便的次数 5 n3 q! G- r9 [$ E) E
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:149 \0 M& Z+ K z' S9 d8 }, Q
一天一次
& o @0 ~. }" _5 ]桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:284 w! q' i6 r, N8 C! `
( C4 m* _7 e3 B) Z' t鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
) w# d( N+ A% W. e; u1 j- ]/ E. u枳实栀子豉汤& i$ N5 x$ W' G, n( Z
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
( J1 Z* z3 e0 X# r; i( [; V& v2 B( p一天一次1 b$ X4 F7 R4 {7 u' P
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28! _+ c& d1 Z/ [+ u0 w' Q
9 t/ E) W3 d0 ]4 L. X! Y
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
' ^, j- [6 [, @+ ^' D枳实栀子豉汤
2 E0 A/ O% x" W( s7 ^: b$ p2 h; t
( B: R# I n2 h; K$ d. G冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
* \7 t* n& }) C8 A5 X9 r. L. A我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益) j! {+ \3 z% x0 A9 G6 m
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15; n7 s: \- b& {
0 t0 P9 Q' t |1 }1 P鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:151 Z0 h- | s: Y" p7 r
其实过去经方也是高精尖的心法! K* P% X {, m4 }" @
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00) P. q8 Q' G+ i/ |$ ?+ @6 y
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已" B8 `/ w2 g: ^# x
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
, M+ G, \8 P6 O) P% q
; c0 ^1 O+ S4 _" Q( l, T冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
; v6 k u$ q! j+ Z + U7 p% w" F1 d1 g9 ?1 h
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
8 m' X, f) r4 k 5 |3 K( k2 Y6 N1 K2 F) y7 ^
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
% }6 i$ A6 p2 |& y该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
+ U7 z ?7 P: W 2 y' T. [. g, i
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
. j q3 y: } ?经方之难以精通，是很久以来的事情了( c% s) ^$ P$ l* H* @, t- o
所以古人是对病用经方- N" W9 y Z E2 f! l; \
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
) O5 v: ~8 o. Q) q5 u3 c病与药大半对的上就用
7 d T, b! ?5 h& \' Z0 N: H这就叫合法度
# d. V/ s( X+ n; \豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:033 C) V" J7 N% ~3 }# J1 n
9 _* [, I6 @1 h4 ?1 K鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:064 F' o' e$ O5 M1 ~, l
基本上是这个样子
8 z9 k C% l* M/ k: g F5 A+ D+ a鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
/ w1 `2 g' s" t' Y, L, ^; I但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
( O7 X7 Y2 @- I8 Y0 p! E冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
9 v, ^) O8 k, S$ z4 G1 E半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧' `% I d# _6 |9 y5 {8 k' G
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43. r+ G6 X6 L x& o
) [+ W! F/ e7 [" f ^! f冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
9 u: y% {" F+ I3 S l2 h; X感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
% H2 R1 q- ]* L# d
9 L& J; N, e" q- A |
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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发表于 2013-1-26 15:10:56
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