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发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:147 b7 `( a/ h. ]8 K
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗9 k5 Y6 A+ d2 C, Z4 m f$ h4 j, D
/ q1 l0 W U7 H( z8 K+ B1 ?
鲁-静听风语(435724456) 20:36:43/ b7 o, H4 g) N; k5 [
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之" n, d) y; N$ \9 W
6 D4 c0 e; a/ @& x+ Z$ h
/ A( D4 [8 c' E b/ w% A冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13
: p2 Z0 s) e/ x& C6 L: V3 t; e( t师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗) [: _' t' t, ?- @; m8 w
3 }! W: t5 b; ~* f
鲁-静听风语(435724456) 20:37:27. j* ^) o3 s; E
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症+ L) z6 D2 y* g' u0 i' f9 M
" w$ G* l# C! {/ t0 A
鲁-静听风语(435724456) 20:38:22
( Y6 }# J* M5 |9 W" T8 w这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
5 w4 `2 i9 |( b2 P, t6 V: @. b# B0 N0 }6 }
. L! c, H, v9 y7 f2 Q: H% h; U
鲁-静听风语(435724456) 20:39:46
% @8 D) L+ Y% l0 ?经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
# H2 c# B0 G* | ]4 F8 }一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
1 A4 s2 k; G0 r2 X8 E二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
+ {- E' G1 P9 Z, O" z4 W w7 Y三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
# {1 q w6 O8 q! e四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；" P' ~9 L7 ]- b3 m, Z: Y4 u3 i6 ~8 Q2 k
五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
2 G7 u8 S5 f& p y3 e0 z六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
- [6 C7 ?1 [. \6 H7 Q1 h七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。* m% i3 }! f! A. l! a$ X. W
9 {+ j0 u6 M! [- x2 ?
1 ~. p$ a% B( p" u
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:079 z0 y4 w+ I# o% [: n
/ A3 m- A+ R& Y {0 ]豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
; Q. L4 z. p3 Q, J鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
3 S1 ?2 Z# X$ l# D1 n; K按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山7 {8 S& M2 V9 F: D: j$ {% `8 L
I% g! a4 q6 r( [$ L9 S% Z鲁-静听风语(435724456) 20:43:52
3 \& I/ v: b# V: P0 \& i+ j不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之
; z% ^- l3 D/ H/ @
4 [5 w# l( {( E D. ` Q, a9 B豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
/ J/ r/ p+ Q$ [ J+ y% |/ I鲁-静听风语(435724456) 20:45:50
+ M" x. V2 @5 c3 b' `; n& p排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看8 I0 }0 d& G! K: u9 ?
" [' v1 P# F2 z9 S
鲁-静听风语(435724456) 20:46:10
) n4 C1 m3 C* d$ `8 e1 r9 q经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的. o4 z! A% g* H5 O! P
" R. E1 @' G$ K1 m. l) ^* J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38& G5 L2 x1 K1 O, Z
粤-茂名—谦(907278095) 20:47:26
! g8 Y5 X0 L1 H U/ p" c$ X鲁-静听风语(435724456) 20:43:012 h' W Y7 Z& _. G5 A7 u) T: s
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。/ n H/ z" ~: O; `8 l& Z j8 @9 x
& h& W0 t+ g! ?2 ]( h+ E5 N6 a l. e
鲁-静听风语(435724456) 20:47:38
+ Z5 ~' g2 G- ^0 O- U医者按压后患者的反应
5 ~% K1 S5 F6 a$ Z8 v0 b. C+ P粤-柴胡(994889833) 20:48:00) l, M* w: b* e( \& c1 R# t% t* Z
8 u( Q5 d/ Z$ A' J6 ^$ v$ Q: o, v/ g) X
鲁-静听风语(435724456) 20:48:05% w* d7 a+ u: R3 ]8 w% J
是喜按
7 l8 [# \4 _. O8 _9 R
( J- R$ x+ { F8 d1 O' p7 Y鲁-静听风语(435724456) 20:48:20
7 U# b" N7 q& s/ ]- P温阳——温养
8 |; A5 v; K5 A8 Q& `, f
: n$ l8 R, A# ?8 v1 {& d' U豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13" a; E* L- {' v E* v( o) e/ l1 x9 B
冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57
3 B8 p6 O, \+ x" A2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。
0 {+ [" {! b$ [! x
1 U6 {& M5 a: t冀沧州-张善载(972994131) 21:16:267 g, X' I0 V5 _5 ` {& Y
大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
6 H% a5 \! V' w6 A; F" w' b. U
. N2 @0 \5 L& \4 Q冀沧州-张善载(972994131) 21:16:53
# o! n9 o: p7 |5 @2 f4 A% u是的，面容有点红，才选用的" O& R5 y. c0 `/ S. i- \1 B
5 B% ]& Q% \1 u; a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
9 Z! O6 t" G; `# z' n鲁-静听风语(435724456) 21:16:14
2 U% [; H, _& r) z续命煮散有阳明证才可以用
: `) t# Y/ I" X9 X. b
$ Q* Z5 T8 ~+ J/ U+ S鲁-静听风语(435724456) 21:18:31
9 x1 s6 `4 X9 t4 l- |: o2 h( d面色红到什么状态9 K' n6 O: ^% [* [: l$ A1 @0 n9 c
鲁-静听风语(435724456) 21:18:40) e6 _" m2 Y4 q4 z5 y8 r/ P) \( \
四肢是凉还是热
4 {& l. W8 ?2 E b0 e4 [% m冀沧州-张善载(972994131) 21:18:43
1 } b3 f, @0 y好像喝醉了酒
) g, c6 R6 z0 g. W2 v' R冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50
|* k! d5 @5 h' p四肢温
; T# @3 V9 V6 }" |鲁-静听风语(435724456) 21:18:533 V7 {0 h6 i! h8 [
那就是很明显的了' R4 P5 [. U9 V( H; b7 C
. r& u9 K6 O5 q' R豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
1 h0 k8 _4 S7 P& X8 f冀沧州-张善载(972994131) 21:19:52
! m9 v9 x# ^) j: }5 m次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，9 ?& t2 A8 p0 Q4 }: ~
; `) @3 \) O; F: ?% ^" x& A6 B豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22- s/ ]7 B- L. s7 G( d
鲁-静听风语(435724456) 21:20:27
6 ~6 R! S" p$ z5 M1 W, ]其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
; A$ N! C; u, x, M4 q7 K鲁-静听风语(435724456) 21:20:41/ G. y1 d7 M5 A# e- K
这是个顺证，可以接手
1 s z; K; ?5 P: [9 Y/ w/ N4 S7 A0 U& F8 f8 C' A. m+ V
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09, y" r4 d# E2 g3 u. o8 _1 j
鲁-静听风语(435724456) 21:23:30
, `8 [7 v. o$ _! g0 |; T续命煮散还是偏里些了7 H' r5 ?" ~" _0 x$ O
鲁-静听风语(435724456) 21:23:45
8 `4 q% A' u0 l- S. l4 ^但是合法度1 T! t/ B. }& M) L9 n
9 v2 \+ a' \; `% g! ]8 | e! v豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
9 a. j' h- t+ W, U4 ?鲁-静听风语(435724456) 21:25:17
7 B. s( \6 z: Z: I1 \太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。6 ? s3 L) c( \" z
' L6 A F0 o- C1 e( ?/ _& l: j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
* H7 W: B' d8 L" x3 g* N# r3 ]* X) e$ b# V鲁-静听风语(435724456) 21:26:35
+ ^- n# f8 z* t2 f问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，* x; E% _- v# p
鲁-静听风语(435724456) 21:26:57+ q( @9 N# O: S! {0 j
四肢凉还是热2 ~6 X& o l8 ]
冀沧州-张善载(972994131) 21:27:31( W' H! O: S+ H% Q
温热
- Q r3 f y! _% ~鲁-静听风语(435724456) 21:27:45& x8 R1 a% _) O* o1 f @
口干？
1 h- ]9 E8 p; O6 U. s冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11
* i C# T' s% R& X+ U. l是的，稍微口干
) ~1 S$ q) }' W; X t8 H1 x; b. O2 }# O9 E) r
鲁-静听风语(435724456) 21:28:20
) b9 c g6 K" H" N0 E5 S: d饮水多少？喜凉喜热？
# R0 X0 o) x7 \: o' s1 v x* b9 r1 M5 C" P. M
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11/ s) D3 ~6 E. @3 i) V
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50
* o2 [( g' `: e3 V" Z. X不喝水，只喝羊肉汤和米粥- ^3 Z9 r9 @' e- C
% q+ ~3 \7 g+ S; q7 k \' I
冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36
3 b/ |, C6 a b师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢8 q" E+ z" r- H$ Q y8 P
鲁-静听风语(435724456) 21:29:46) o' g" u. ~- C
肢体功能怎么样？神智清昧？, z- r) F: [2 o6 Z- B
9 f h7 h3 \. T豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
" j! q3 ~/ a- k2 B! k+ O. B5 B, h2 G& \鲁-静听风语(435724456) 21:30:51
2 N/ @0 e9 V5 ?" j, w; l6 P# R表可表，非常表~
9 _( I& g# M; T9 {3 @6 i鲁-静听风语(435724456) 21:31:01
2 U1 R! u' a" y$ _! X5 n表到这个程度了还用这些方子
$ p X/ x( `" s9 t9 q/ A. P0 ]- C5 U- {) ?& v7 Q! g; k6 M, z
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58+ G( e1 \5 u* T; E; r' g0 k
冀沧州-张善载(972994131) 21:31:440 I1 e; L* }) C/ A7 V
桂麻各半汤就可以吗，师兄, r U9 R4 e, }' I6 Q# u0 q) K
鲁-静听风语(435724456) 21:32:30
! c8 Z. A! d7 p' ] j先用各半汤2 J0 I( d$ L1 a
鲁-静听风语(435724456) 21:32:35
) }2 l. n" I: L再随证治之
4 P2 e' A( G) g7 n冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03
( h, }, m! P( \4 l! ?: [汤师兄说得真武呢
6 B7 f7 Y) f: w5 c; F! i# `鲁-静听风语(435724456) 21:33:19
~( x) H* \7 z8 s! K+ _+ z% k) M表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
3 v" e1 {7 x3 m) e
, M: v$ c$ `* r4 ?, S4 x& j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
0 W6 r6 O/ O% l; `鲁-静听风语(435724456) 21:33:54
+ b2 A+ {! S! o7 r+ n所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒. e3 s+ N/ }9 U6 Q" f
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
0 m$ X, }4 U4 w6 G0 ` F; _明白了8 _& ]6 I7 u& p
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:05
; W3 |! U* ?$ m: p二诊师兄看如何呢( V" R* \6 L n
鲁-静听风语(435724456) 21:34:098 Z$ v A6 d. A5 s C; ~5 c
古人叫客忤+ U5 U% G6 X1 P9 b0 g I1 }4 U
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15* k r. _# c k) u0 d6 k* @. W
大柴胡后的这个处方
: ~3 |. v0 W! N6 B+ y; k5 l7 z" _$ ^* t1 _! i, }5 K p
鲁-静听风语(435724456) 21:34:28
; S, `8 B" Y( E% C" |2 x用一个表的不能表的方子，还魂汤
, V- t9 v: }1 d5 L, K鲁-静听风语(435724456) 21:34:34
( S% W% W3 X, L: d4 K- {6 l麻黄 杏仁甘草# R, ^2 Y% N9 A. v y
鲁-静听风语(435724456) 21:34:59' [# L2 ]6 J5 D' {8 f
就是先解表邪，怕表病入里
% m. H% M/ t9 {0 N
5 F2 a% a5 b" L' M) E; M豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:381 r2 t; r+ ^2 k4 B) d s5 u$ a
鲁-静听风语(435724456) 21:35:24
8 }5 t" D* ?% A) {3 T肢体功能怎么样？神智清昧？3 [; {2 T. R: W3 p: A) |' }
) i5 J4 `& S. }" x% W# g1 T冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55
& C! H. S/ p+ s8 x2 v5 n; N4 N, k肢体功能很好，神志清醒了
9 C- n- @+ o. u5 B' K, h0 x冀沧州-张善载(972994131) 21:36:10" c: I" L$ I5 E( Y8 x( u4 u3 C1 Z
稍微有点口吃，反应慢
6 x0 i2 f2 a4 L1 L% J* k) q! `+ r
4 G) N, i8 m' z0 d0 H8 i豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
4 @: `6 A; v' N, s5 y( ~! L冀沧州-张善载(972994131) 21:37:33
) A. x4 V/ f) h3 n" s8 Y+ B后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，/ S5 [) Z- J! e
鲁-静听风语(435724456) 21:37:43
( F5 l, Z; m% ^; ]6 N/ N2 ~4 K9 o2 f问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
2 i4 c5 t! X: z3 L1 t鲁-静听风语(435724456) 21:38:23
3 G8 G6 V. w+ U) A+ Q \0 o津液开始回转了，营卫开始和了0 C$ O3 K- o* Z, t/ a
- l3 m" u+ Q0 R7 C, s% [冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32/ B! p0 }( C. Q
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗+ E A1 B% S& I, a; v0 O
鲁-静听风语(435724456) 21:39:50( L+ Y) H, z! t2 Y- z
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之% x) d* \- Q& J8 V1 d6 A/ k2 Y
鲁-静听风语(435724456) 21:39:575 o' o' o ~6 ]1 x
与
9 W+ J6 g/ L$ N4 H- E$ k冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09; b7 q1 n, {6 w7 _- U
不处方，稍稍与之吗
" B" V( ]7 ]3 [3 [4 @# O4 S: Y鲁-静听风语(435724456) 21:40:149 w4 L& [2 s+ b- {. L! v. X: b
是的
: \8 I7 M: w/ M" P8 q* j% E/ D, z* Q1 P) N* G4 H
鲁-静听风语(435724456) 21:40:35! |7 U. v+ [1 ~5 g4 s
静待津液的回转和营卫的调和
9 B3 |0 Y) \" s2 G9 d% _0 [鲁-静听风语(435724456) 21:40:430 x i5 e, V+ {/ x3 _
然后再随证治之
2 O$ j" O$ [) T* u8 g鲁-静听风语(435724456) 21:41:08
4 C5 O$ j, A* ?: a( v. |因为初诊时汗出多了，津液伤了
' D! h- j% V5 l$ q5 B3 I8 X豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
# A% C3 \. T. B! F. x# S/ \$ S3 W冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31- g: ]. T' _" l$ N5 x5 o
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
; m$ k# n5 Z! O1 j1 X鲁-静听风语(435724456) 21:41:45
' F$ l1 p8 L/ F: J所以阳明内结1 l2 @' @+ M4 ~) m2 {' i* O* m2 P# i
% r' a% k. k4 f/ }& n4 X
鲁-静听风语(435724456) 21:42:18
- \: @% M9 O3 P* _6 [3 ^2 `% s又用下法去里实，津液得救
( {' t" `! _* z" Y# K) T冀沧州-张善载(972994131) 21:42:50+ Z x. C4 G+ u) l3 c7 C z# p1 M2 k
我可以发了吗师兄
, p. ^. Q* v3 F- @. v& D
9 R. s4 d, J( S% L( f+ u鲁-静听风语(435724456) 21:43:11
/ O# n' H" @& e; N/ j( E5 D& e1 a: `但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程% c* N, J. f, _
鲁-静听风语(435724456) 21:43:41
/ Z2 J, O6 C( B1 G这时候用药还不如少与暖水饮之2 [1 z' w) e) w5 T2 Z8 X! K
鲁-静听风语(435724456) 21:43:47
% j3 K0 Z8 b; I( A可以发了
1 l) d( K: e' |8 o冀沧州-张善载(972994131) 21:44:510 t) n6 U9 Z6 w6 v! k; F. j1 U
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，+ ?% B1 [" ]1 X- h7 Y$ z* b9 ~& B8 t7 s
冀沧州-张善载(972994131) 21:45:019 j4 r7 G3 a7 ?9 d
第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副 ( { f) s- O, Q$ F$ \3 r
冀沧州-张善载(972994131) 21:46:065 D6 X/ C: b/ H% L) p" O' e4 s
在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
* a1 y+ @) P5 E1 D, Q) [$ s, Q" e ^( A- q3 _: J8 s
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
/ l0 [( S% s* h( R' Q- O6 N冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32
. W3 I/ G" q7 v5 p4 }" _- n) u这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理# B+ H4 g/ }# r& Q0 `
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:37
/ C" M$ Q4 ~/ A1 S9 i ?哎, a" S5 T) o, C- S- {! y
冀沧州-张善载(972994131) 21:50:38+ B; f* c# v- K$ x6 G
师兄点拨" u/ G- \) x G8 |
鲁-静听风语(435724456) 21:52:329 ^7 P o0 f! N
首诊就应该照顾到津液了, I9 r, N" v6 e* C
鲁-静听风语(435724456) 21:52:48* T _8 y* n8 n; `' Y9 V# r
各半汤是发表而不伤津液的方子* \/ r; u& e" q% T
( X3 O2 n K2 w9 ~$ D8 h& F, x冀沧州-张善载(972994131) 21:53:038 G0 L4 l$ o( T7 T" c3 l
是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了8 a# w. k; w( n- h
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35
* [% X$ B" Z- R这次师兄考虑什么方子最和法度9 I. o& U" d$ g7 J, _+ R* V! Q8 [
冀-紫夜(1003468416) 21:53:59
; A% r9 E# D4 I首诊并没有表证
6 I$ u# B' h; C- H7 `: @鲁-静听风语(435724456) 21:54:46! B f" x* W3 E$ [! ?
营卫失调就是最大的表证
/ x- i- G7 |8 s6 u1 ^& G' o; d7 h( `- e3 q1 x: z
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
! f: ]5 T+ e6 P. z# J+ p浙-阿强(10686353) 21:55:04
) v) f) G% I) T3 f# P& x( |老师，各半汤，会有恶寒吗 & Q9 x0 [) ]8 J: z: z! Q" {$ K9 e
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25; e5 x, j' w+ h6 D* i% D& P* J z
四肢百骸，肌体头面，这都是表( R9 V/ w+ Z! H7 H
鲁-静听风语(435724456) 21:55:53% U* u7 B1 D" `* x7 M2 T8 R3 X3 h
这组症候群是不是这些地方的病？) y W3 u8 {" ~
浙-阿强(10686353) 21:55:04+ B- W0 B" _% ]3 D' R, Q6 S
老师，各半汤，会有恶寒吗 2 N$ v9 {& h) }0 X4 H+ n% n0 M! j
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
; _# s `* i3 J8 y四肢百骸，肌体头面，这都是表
: C) z7 b7 M& k1 g3 `鲁-静听风语(435724456) 21:55:53- A6 P2 n3 e2 @0 C1 z: B9 z0 Z
这组症候群是不是这些地方的病？
W5 M8 d2 }$ l+ d G京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
+ r; g- W4 j m! y4 @: I. [: s& X % ]1 ]( e9 s! }+ V3 K0 ^: [5 ]- r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:572 G( m. T1 I" `% M1 J, a9 u
鲁-静听风语(435724456) 21:57:33
7 x, I \$ ^2 G4 d: M次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
' ?; y+ N. j) r, @. \冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40
2 v0 `' P5 @* K: L: t; v大家不要打断思路
6 Z$ a4 c' A- D3 B鲁-静听风语(435724456) 21:57:49$ ]' b, [) N) Y0 K' K6 Y
手足凉热？ g) U9 V) x/ Q; y2 O6 J% w
鲁-静听风语(435724456) 21:57:55
( }6 F3 N( i0 W# m3 Q5 `5 k是温，看到了
/ x+ w: d8 W# t( c2 j# G1 G/ p鲁-静听风语(435724456) 21:58:06' ?3 k+ ~: u3 o( e! V
有无汗？
3 B( g6 f+ c/ u, d冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18
( [' ^2 M9 z) {6 J1 c0 m5 D+ Z基本无汗，' ~& U: X) f1 {3 ~7 d
冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27) W, j8 @9 | ^ y, {
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
2 f! k( P+ S+ S6 T$ Z京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44
4 g' c( m$ ~ z' { V% b7 R
: ~% S& H3 a$ j2 Z% {6 f1 p3 O/ E: i% V1 H$ y3 ?4 P6 A6 U v0 o
鲁-静听风语(435724456) 22:00:080 z8 l" n8 Y- l D
肢体功能怎么样
2 v: G s8 |; ?冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15
0 z$ y* b Z2 H+ D, I很好
+ l. M6 ]6 V0 \; G/ S" O鲁-静听风语(435724456) 22:00:21
0 Z- V2 F7 k( L* N$ c& Q神智如何' p& f8 R c- k+ y7 D; w) s' m
% H& o8 l0 Y. H7 i; I4 q. f! m* K
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34/ ^5 T+ ^% A* M! ~- k8 o$ V0 [0 B
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51
, ~9 T7 |3 o9 [; h( J基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
$ C2 [( v2 \/ R0 y0 i' C, H0 ^; t& f! X1 e& b% E X
鲁-静听风语(435724456) 22:01:59" w& Y. j" X, m; i
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
# q/ k* L! h u$ U; u. g3 |: z" {; Q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12) m; e7 m+ V+ Y3 w1 s. U8 c
鲁-静听风语(435724456) 22:03:47. z U" B7 s3 u; b
面色怎么样0 B& F# _; P2 m& D; Z C* R' D4 l
冀沧州-张善载(972994131) 22:03:54. G+ ~* l1 o6 b$ F/ `$ i5 Y
正常
: E/ d+ h3 ^( q; _! |( Q/ N& Q; ^
$ }% R4 s: }! R$ |/ H {闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:463 y0 }3 } Y; p' U
; m/ t. o: j2 \/ s豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
3 k ]$ J1 d2 D& J+ p# G+ b/ B9 W, v% W& z鲁-静听风语(435724456) 22:05:24! `5 c5 a: m' [6 }0 ~/ u
有无腹胀腹痛
8 w" L. N, x+ n# a: x: z( u6 h5 K N/ v% ]9 a
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45/ ^ }0 A) y5 Z" A9 k c# i" {; a
冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50) b: n# `% k( C7 e2 l& j
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了! i0 J/ t- l+ ]$ _0 C% m
# c6 _6 R1 L. I( |9 b0 }& L$ `鲁-静听风语(435724456) 22:08:031 V" G, d$ a& }3 N: } f
防己地黄汤
& g4 z, m! i7 B' \. s
- L+ _$ d3 e8 u豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
1 K4 ~3 \- d9 q5 ]# o鲁-静听风语(435724456) 22:11:03
* I' M- k$ D, ^" \/ p" \. w鲁-静听风语(435724456) 22:01:58
) S. s' H. f' W M+ n小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
! v- Z: E5 A' G4 _* t青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24
3 Y7 q. c6 J/ ]% m9 V, d3 _许老师能否细解一下
1 m7 z& p* L: q* F4 t6 I- a冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25' h! r; H* [1 C8 q, F
补津液，兼顾驱风，
. O: R0 F2 |# e5 ~/ K' k1 `0 s
4 Y. r8 c5 z- X2 j0 I冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42
9 u+ l5 }. |( U* T! z" v地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
I9 n0 g5 Z4 q. F. Z鲁-静听风语(435724456) 22:11:56# \$ h# M5 Z1 `# z" f% X( ?
清阳明而补津液7 }& j+ W. ?5 Q# t. Q# _) `1 }
R5 \8 @6 ?) K' r豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:496 w$ _3 p2 _% | i: S
鲁-静听风语(435724456) 22:13:14
. v V. e3 c6 [8 K- E防己可以利小便
; l' k1 m, h5 |" P0 H鲁-静听风语(435724456) 22:13:343 ?7 n$ Z! K6 _. \3 b8 S1 @& G
加上生地就不伤津液还能生津液
9 F. p+ x* d E) g# N7 e* e5 k9 @7 u2 k. n0 v+ T; }& ?
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41- ]& J% B8 \# r0 t4 K; ]8 W. F
冀沧州-张善载(972994131) 22:13:56) z `$ G0 d- l1 ~" o2 O7 p4 q7 |
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
& Q, d: J: `8 F: @/ D鲁-静听风语(435724456) 22:13:57
, m0 }8 l% T4 @( q" V桂枝防风继续解表和营卫: M/ G! ~7 S+ q6 e+ \
0 n W. b" D( J2 I+ | }鲁-静听风语(435724456) 22:14:34+ X- E6 b% I8 X$ B- l
但无续命类燥津液之弊端
( @: z. F& J! h. P% E) v+ y7 }0 p* U9 ^5 r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
9 `4 ]1 D# O# i京-晓辉(1246886439) 22:14:37+ i8 O1 H: d8 G. S* T* i6 J, A
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？; d' t% a* P( L& M0 j: u
$ y5 m) O( m7 o晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:38+ p d1 T) b: X$ c2 b3 r
防风 也补津液吧？+ \: F2 D& M2 ?! D( n
鲁-静听风语(435724456) 22:14:53
0 ~, W- U: w3 W是的，晓辉2 {% d) B i) f9 }# B; ]1 r& g
京-晓辉(1246886439) 22:15:16
7 }) i3 L, f6 I$ K8 _7 `9 O但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
5 i- \% P% J% {鲁-静听风语(435724456) 22:15:37
! O/ t) j, R9 I% O; W. w, { |3 K7 D桂枝汤不可以调营血吗
# T; u7 n8 h# \* }$ C
! V- G. Z# M0 r9 D/ U O' V鲁-静听风语(435724456) 22:15:54
: y8 S3 C* _. x9 O; a8 p5 r麻黄不可以解津血的凝滞吗5 h6 h8 j6 B$ v4 ^& G
' I5 W1 a0 H7 C京-晓辉(1246886439) 22:16:262 b( p! b1 t" }2 {( w
桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
6 {4 L8 b( [4 U F" {, T1 F2 C冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29
* _; \. N7 ^. d7 z/ _师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
) G% H8 C) {1 h8 r- H2 D6 p, k. h" n
. ?: P: s- A5 j+ s2 ~ \+ G
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46: x" D' t& M7 z' `; \/ |9 h t5 z
鲁-静听风语(435724456) 22:16:49
) Q3 r1 h7 }2 ~9 x% N经方治病，看的是证
m( M& Y6 Y5 [: n鲁-静听风语(435724456) 22:16:56
1 O) S8 Y/ A* F! p; V; L6 l6 c而不是什么病! X4 a* O$ T8 ?& m* Y1 I( d# c
鲁-静听风语(435724456) 22:17:11
& F3 R( l* [. n) G# L" G8 f7 i. l中风病，没有里证，也不治里
$ P3 e/ s1 T! ?' A8 J1 D2 p" ^/ R% `( K9 F2 Q# {( U b
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32! i2 `- G) V. j3 q
鲁-静听风语(435724456) 22:17:29
7 p, ` \9 T% _9 h( V, Y淤血需要证的支持0 h% ]1 O8 S( {1 ^8 V
# [& D0 x) b( O- S
鲁-静听风语(435724456) 22:17:434 d- M$ b8 G4 e9 v& k6 C+ k
而不是凭着病名推衍出来的 C9 u) w0 x4 `) o3 l
3 N5 c. V( V9 C9 M5 |
鲁-静听风语(435724456) 22:17:57! t4 m' r; h0 x# ]7 ?4 g$ a) x1 Y
那样还是时方思路用经方, \6 A% m7 j0 z/ I( W5 ?
( H% F2 {0 s5 O- F/ a: F- x鲁-静听风语(435724456) 22:18:126 V$ @/ @* W* w; p! ]2 n
所谓辨病脉证并治
: E: y6 L5 o$ @4 G8 {, U# O鲁-张景(1194531030) 22:18:13
- O4 d! A( m1 P! I3 C % b% b5 t3 T8 Z) ~* Y
鲁-静听风语(435724456) 22:18:15
. h) O- Q7 ~' f- x& M/ t# o缺一不可 f" a9 |9 Y2 O8 B
京-晓辉(1246886439) 22:18:39
" H3 p b; d6 K7 q, F2 X$ x语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎5 V# d* A4 d* ~/ {1 \2 L' I
4 ?( @2 n. [( d. M! l, Y* W6 }% p豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36' K& g7 O V- }% ^0 I8 M$ ?7 u
鲁-静听风语(435724456) 22:20:02
$ b& j+ B8 \3 z; J经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的8 N' E! Z7 X# g! |7 `5 P$ y
桂--心雨(1808557581) 22:20:166 X: Y* t) j" q: |* j3 M
+ O' c* L+ {! z; P- H- Y) R. ]6 q% d鲁-静听风语(435724456) 22:20:17/ W9 i, L5 M' L2 l
那岂不是不辨证了4 `1 R8 F5 c! _/ w
鲁---岱宗(944085757) 22:20:27) j" t6 D2 V* T9 r' @. J4 n4 X" o& m
) }, [; |$ F' n! e川——旷野(409202176) 22:20:27 n8 i- D; L6 O( i0 Y
——这个是单纯的表证吗
7 g" D% x& `3 R* g* H鲁-静听风语(435724456) 22:20:50' E5 V" ?! `( p5 G
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群3 N" u/ k$ d3 K! G* A4 T$ W* Q
鲁-静听风语(435724456) 22:21:10# }# I& q2 I: r2 @+ v Q
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
7 r, B, }6 x) T
9 k( e/ W# k% r8 A豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29& l3 }' h3 T6 c$ J
鲁-静听风语(435724456) 22:21:50
3 U( r# k3 u, D4 X+ \这组症状，旷野有里证的支持论据吗7 m) B( W6 B0 t8 S& F6 [) S, o
, {1 U Y4 _- M川——旷野(409202176) 22:22:21+ B0 @1 O) Y, o" f" j' ]; R
不是里证的就通归于表吗) a! b- g% x0 j" g* v; G( G
京-晓辉(1246886439) 22:22:42
! {: ?6 |! X, H/ Q4 `这组症状，到了少阴之表8 S R8 o' Y9 G) i! b" [
鲁-静听风语(435724456) 22:22:460 d1 i7 M# i( P
有少阳或厥阴的论据吗
+ b* `/ O/ ^) i: D. H
. X' A0 F; g/ d( T0 M豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
9 D0 i% m+ e0 T" N: W鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
C5 ~3 G, ]" O: b# V& b. w有少阳或厥阴的论据吗
* F- l4 i# i$ \* f' L" H ^鲁-静听风语(435724456) 22:23:04
; Y8 J( H" N: {+ N8 A; ^7 f- [# k少阴的表是对的& [ [, ]$ n4 c; u" j
京-晓辉(1246886439) 22:23:18
' \! n( Z2 [* ?6 W; g8 a但各半汤是太阳之表
& {; N7 e v6 j. y8 ^+ _4 B川——旷野(409202176) 22:23:23- q2 R) Y7 P; @ d
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证 k! |+ R. U4 ]9 z( D& Y
: v' _( A5 Z/ u& ?. H5 [) e( Y鲁-静听风语(435724456) 22:23:41! x: A$ j8 c8 S( l0 x5 W2 |
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄, c/ m6 P) l8 \. Z+ I( W
鲁-静听风语(435724456) 22:23:55& Y% Z1 J# P3 Q" @/ v, D
各半汤就是单纯的太阳表？5 r% F: C. e* c' A/ e
鲁-静听风语(435724456) 22:24:053 L/ O$ J9 N1 f: t' k; ~" z6 }$ U
桂枝汤就是单纯的太阳表？
v5 g0 O% @$ y3 m: B
& {( z6 }/ S7 z% ^豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38- a% H& C- V* T9 m
& m6 c& a% d" P5 n4 B6 ]9 K q/ R
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
( ?' @* L0 s( O7 }: o) ]京-晓辉(1246886439) 22:24:23
4 p9 ^' w. z* v5 U+ \不是，桂枝汤，已经入了营
; c) T1 E7 I8 j" A' e( S" B1 \" `! A* v j% y, V/ ~. b. A
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
! _2 k2 M% Z( |4 A1 { \) { |鲁-静听风语(435724456) 22:24:49- }/ j. X: V7 j- o6 Y% A" Z. w9 L
以你的意思，少阴就必须用附子？* @; `+ O, v. d4 ^- M: |' I3 H
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50; F/ T* \6 R. E, I( Y
8 W8 Y- `. l3 f" P# s$ ], T2 \
京-晓辉(1246886439) 22:24:56
/ H1 ?5 f4 t9 |' I6 L& n我只是觉得它力量远不够。
5 {2 {; g* m8 p- Z2 Q' h' U- e鲁-静听风语(435724456) 22:24:583 U3 o& o' j5 `1 H3 n7 `; O4 @
桂枝汤就不可以治少阴病了？
& }* C# _# {( ]( j, \! K4 @; j, c$ K+ Z& `) S
鲁-静听风语(435724456) 22:25:19
8 ?# c* @: ?5 { @ Y8 C6 U救卒死、客忤死，还魂汤主之。' c4 H) o- d( C
还魂汤0 S0 W8 U# A; E; U/ B
麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）) d' l* h/ |' |7 o w+ b
上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）/ v6 A/ V. U# s% z" l6 X
: W" X4 f( r/ z( [( O鲁-静听风语(435724456) 22:25:37& O! t& D3 |' l8 |# {0 D4 a9 ?
这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧- u, h$ z9 n; z/ n
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:41. c: j7 _; ]7 |% a2 \) m( j
5 S4 R- p x% Y: T z X鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
0 ]5 }/ B0 A% k. L为什么用还魂汤
) L; r- ]: i0 `# T& E
2 N5 T5 @0 {. s9 L豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13 o; J4 d; {/ x6 j" F3 |) ^
鲁-静听风语(435724456) 22:26:410 s/ x) [9 c9 n& I- c7 q O
是不是也是最阴沉的表？
, \1 r. E8 u0 }" \/ O) }鲁-静听风语(435724456) 22:26:57- D8 K. A" c; @8 r/ H% r- `
那善哉这个次阴沉的表呢5 x5 D+ O; O$ _& [
- V+ @; O! H1 _1 R豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
1 [( L3 A' G4 a4 s( j& |/ s: Y鲁-静听风语(435724456) 22:27:39
4 W ]+ v' m7 [昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
, N5 a: ^* W1 x. u5 Z. M2 n; a3 U6 O3 b- z4 L
鲁-静听风语(435724456) 22:28:11
- Y7 V# s' u- f7 C3 r; X川——旷野(409202176) 22:23:23
3 @2 j7 S" |# t6 [, I# X0 N舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
2 e, P4 O( r3 }* h m鲁-明远居(130075885) 22:28:28
. a ^- ^6 z0 }8 M6 o; F单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断( }" L9 ~ p; k2 q
鲁-静听风语(435724456) 22:28:32, S6 y' y" i' {1 v
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？, I. _3 a3 U/ p5 i. l' l
鲁-静听风语(435724456) 22:28:374 n Z# h" R8 `( @) t: Y: G" [
你看伤寒论29条
* b* x w; L5 w5 n$ b0 i7 D鲁-静听风语(435724456) 22:28:53
1 I6 C% T+ |) l5 x- z3 k舌是相对变化慢的4 O, Z. y7 [; l3 s: F) B- \
6 \/ w7 ^0 T" ^/ l# ~' u- Z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07- {; H. l( u# y, F" V% ?0 W% _1 g
鲁-静听风语(435724456) 22:29:38
& ]8 v1 e9 ?( Q. \而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤# h2 A2 Q6 G( l# D
鲁-静听风语(435724456) 22:29:44 s! u0 M1 o9 i4 k
阴阳完全不同( o. O7 ~9 l: _
鲁-静听风语(435724456) 22:29:51 O. Q+ O, Y* Y* `% D
舌却会差不多( i9 v# C. H' s/ j' P! O4 V% n
6 t+ G% y7 a6 Z
鲁-静听风语(435724456) 22:30:28
& @7 O, f6 U/ e3 m最阴沉的表就是偏于阴的表
* n0 @2 r& P; u! i/ K
- Q, A" @9 y) J豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
2 t. X* a2 r" k. J! y鲁-静听风语(435724456) 22:33:48 ^! y5 ?( E* x5 i& p+ l
善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
4 n! N) I8 N& H( W5 t鲁-静听风语(435724456) 22:33:59
: B: Z3 q; t) F6 T, l也有附子/ t( g0 P8 g; w3 ^1 X, c
s$ @" e/ F: l% p
鲁-静听风语(435724456) 22:34:19
: t4 A, i L3 k1 j4 \9 J少阴照顾的倒是全面
" T" o4 g5 _" O" w$ c; n
! T. k/ l! D+ A: K* r$ F5 L鲁-静听风语(435724456) 22:34:33( a$ B! y$ x0 C$ X8 J0 z5 U
表病不可以治里的
/ n( e1 {$ _( O# @, L
+ G1 g( N0 i! |8 x/ a% O豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
& u L8 y* ]( w1 T! F冀沧州-张善载(972994131) 22:37:01) ?1 V# j0 N8 B0 p8 j
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，1 B8 b, g6 d: Y( d$ n
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
, f! X) S% x3 O: p5 l( @冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25
0 F5 b/ T! X. W" Q不过庆幸的是还好没有造成大的错误
/ x4 b. a- ~/ M- M: Q# y. U" q
& I* q/ v7 ?/ v/ m/ D7 x& v; g鲁-静听风语(435724456) 22:37:45
$ r) v% `4 h. c2 \" H2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，) \3 d) I o& \, _
鲁-静听风语(435724456) 22:38:10
5 G5 o$ o( I0 } }% w9 |) l% D这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了9 s$ u" @% ]* x) n- z
/ B, w; n/ N6 A5 Z) i豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
3 d8 B5 v# x! }鲁-静听风语(435724456) 22:38:49! [; R; |( F& ?- g- i9 c
津液本不足，还一再发散) \! r, A2 W9 i
川——旷野(409202176) 22:39:17
& Q) l. [* U* v7 U' `
/ h0 ]8 C8 }! ] U1 c9 w鲁-静听风语(435724456) 22:39:170 h9 E; }+ r5 l/ n8 T+ }5 q
阳明本已热，还一再辛燥
2 E( B& G; `0 R0 ]- i% E! R/ [* A+ \1 r
鲁-静听风语(435724456) 22:39:37
' d$ j$ l- q. f5 c# S, w1 K幸亏用了石膏等凉药& V3 D" y4 F. O, r+ z
2 q# k3 C5 i7 L [3 R, L1 M豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:546 ^. K) w5 M7 k/ E
鲁-静听风语(435724456) 22:40:084 Z7 j Y$ O k B6 w; o
去附子也是确实必须的
, N3 c' V8 ~" L3 j粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32$ T, h1 O8 M; N( K' ]( r3 y
) n6 x0 i2 p! U鲁-静听风语(435724456) 22:40:44
/ q3 u; J% c% Z$ j+ e这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
* B, F- i2 i! e6 t冀沧州-张善载(972994131) 22:40:53
+ ]! L5 o( j2 c; ?' |8 o9 X4 M我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得$ U: X% L; A3 o. ]) d
苏--青附子(878925499) 22:41:01( e8 [3 @. c" I9 ]
3 C% ]. F% m/ F
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:036 o# x- p% t7 X, b& a: V: B( j
' A; l; F0 @# k* G' j8 `3 D$ n
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48. f: j: S% ~1 |0 l
冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42# ]- ~& J9 c- O: f
复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，0 J9 y. [: C( s/ K/ Q- A
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
+ k: i5 v$ s( _2 i0 t! n: \这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，6 T! F" w) F+ m7 q3 n) X+ {
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
- v" ?% e9 ^: K$ l- p, B最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方" X% `1 A6 o/ X k3 ?9 A
师兄在点拨一下，好吧! N8 E* t" B8 h3 ^2 `
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02/ Y# {: G. T/ w- O5 i+ t K
小便什么颜色？不短赤了？9 x d! S$ C+ l
台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05& }& U0 G x; `# Y% D" ?
6 o+ b1 V3 v, c7 Y# R冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
8 t$ y0 f6 f7 A4 r7 R是的! i* V" ?6 x6 C0 H8 o9 J5 F
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:370 {# Z8 i- E: @% J
看来患者体质不错
- ]5 F5 z. G- O. R2 I7 j! o冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
q& `% \& p: B, W; L. C治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
4 h* u: V4 l" m. G胃气我一直保护着，就是处方做的不到位5 r6 e% s- x- b& G9 f5 D
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08- b1 p6 R9 Z6 H8 L4 s | O* F
这个倒是暗合法度了, a/ L$ M4 H. K6 O4 K
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
4 {+ S# [7 m( V有无汗出1 @' o0 _0 ~9 K. _
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
6 D4 {9 Y6 l" y! R2 r. R! Y0 V吃饭热就有少许汗出
0 D. b1 z f6 u/ N鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47$ m9 t7 e T+ m
这个就对了9 D1 Q8 T1 U6 Q) I6 B
大便的次数 0 y+ D* e3 R7 `' y* N3 L. X
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
D6 s) b7 \% m3 k* s( q" ^- e一天一次& m' s% R q1 E% l: J
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
2 L! O8 U: g6 B H) A
6 ?9 o3 ?. t5 L3 T5 @鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:335 M& ~7 H( Y$ w0 V3 X
枳实栀子豉汤& A- K! \" t# s) Q' k* Y! f% f
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14, ~1 u. u. X6 Z' J5 L& [% p
一天一次
) P9 t# `+ Y. }桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
. i8 W; u9 }, O& b4 I' R# D 7 G" e5 v1 I6 H. O% n8 B$ V
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
3 \! g: Y: g# O5 ]% m& j2 O枳实栀子豉汤
- G+ v) Q* `2 [
. x& i, \1 |# ]8 M冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12+ |. a% k8 w% w% m
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
% c; |* n# ]: e: K% j) o4 x* s3 q冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:158 O8 ]9 S& j O, N+ I" J, e* ~
- i1 s0 `$ c% q4 R' h. Y
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:155 Y9 S6 Q- B" a/ r- z% D
其实过去经方也是高精尖的心法
! k+ `8 R. x& i6 E鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
" G. `! X, T0 U+ [( Q+ I3 m所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
5 N, C1 ^) i. `1 y" Z0 a桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
0 ?' Z" }% ^. { / X2 n1 }& z5 g& r2 i5 X$ X
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
3 t4 ~0 [0 i) D: H6 @ - w, |* c, S( _$ d% i, t
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07& y5 D" ~1 J1 {; }. Y. ]
V3 X* V+ I7 s" R; F% H6 ?. U冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
/ [ p2 H( `' U: w+ P# V该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之! X+ U$ t& g7 D, G, x
& m9 A6 b0 G' ~$ a; H
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23 y) q; G: {0 h) _: S5 P
经方之难以精通，是很久以来的事情了 U9 }% A$ v7 l6 l4 g& s% W
所以古人是对病用经方
# r$ z( T, l" G" t鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42% z! l# }! S) x, F6 o7 T3 d
病与药大半对的上就用# O: J7 V7 F! Q
这就叫合法度1 S9 O% L9 |( f/ i5 p( ?4 Z8 G
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
' V/ {% T, J+ j# @
! ~* v) {2 G! O) z鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
+ @' L/ R! S8 J& d, S2 E+ m基本上是这个样子 9 o: W6 T9 @3 a* r) H8 X- C
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
5 p$ R, C& Z: x但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
% w; r# r( g' S- T# T4 E7 k冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
4 w$ a. c8 y$ f8 }7 e半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
0 u0 \. c# T+ M/ n" J桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
2 C- g1 s# p; T 6 x% O: g7 C6 v, n8 j* J1 n
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43! x! w: q/ M8 z+ g/ r
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了. ?4 x* q+ J$ h
) |8 d& q( Q5 p& R8 }# Q |
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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发表于 2013-1-26 15:10:56
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