家栋老师指导脑中风医案

勤学

感谢整理！

ab4928

滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14
% R+ r  [1 N) r3 U) u$ ^许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗

鲁-静听风语(435724456)  20:36:43
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之
" d0 m7 u& P6 A+ Q* Y- D$ o/ I
9 a8 A4 d9 s$ D8 b7 J; G' q: p
冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13
$ c$ Y; I0 i! q/ x* C/ d* e' n师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
( h1 K: x  `. z5 g
鲁-静听风语(435724456)  20:37:27
+ ^' g6 i$ }4 j2 |% |可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
8 ~2 p- K3 T4 }
' d' ?6 d3 I5 N3 z' m: Y鲁-静听风语(435724456)  20:38:22
6 q& \/ U( r+ O% R+ ~) V这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状

; E9 _0 k; ]7 \) p; ]8 t# k
, {" X' j' Q0 F! Q8 K鲁-静听风语(435724456)  20:39:46
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
8 ^& K$ [: x* M% z二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
  c% A0 L9 P( F6 s五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
0 J2 m. `+ \, G7 ]六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
  k5 X7 R  T- c& \8 \6 o七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。

" ?( _/ J3 P) n5 R* X& \, N
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
: i# [1 z. k, q; k( H( f2 r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
( h, {2 t, A" `9 n; A鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
8 f6 E; d- x  B% @9 M8 X
鲁-静听风语(435724456)  20:43:52
) b, j6 x* E+ r+ A不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
6 I3 ^+ q( q! e, W鲁-静听风语(435724456)  20:45:50
排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
2 e* r/ G% C/ ^
鲁-静听风语(435724456)  20:46:10
4 K- F( J, W! H4 s经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
) A# k- F" b0 E: [  o. D3 @- H3 e鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。

/ J& H8 P# l1 |) L4 O4 ?) M( y鲁-静听风语(435724456)  20:47:38
1 C  f' R/ k- j8 Z医者按压后患者的反应
粤-柴胡(994889833)  20:48:00

& K2 G2 K4 e3 x3 I鲁-静听风语(435724456)  20:48:05
是喜按

鲁-静听风语(435724456)  20:48:20
温阳——温养
8 ~4 A3 i: ~1 b& o
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
3 e. O# n9 v2 P冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
3 L( h" s  r+ }( X" y! r2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。
9 S1 B& t' Z' s& A; O2 Y9 x% M
- r2 q' x) g0 |( X$ ~冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26
大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
3 E, e4 s1 R; u, c  d4 [+ j
冀沧州-张善载(972994131)  21:16:53
是的，面容有点红，才选用的

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
' x/ l/ l% y: f; o  F$ w# l# I. S% y续命煮散有阳明证才可以用

! I) K$ l( B: k! y3 V+ |鲁-静听风语(435724456)  21:18:31
1 y- {, C6 o8 v1 c# Z0 k! D面色红到什么状态
鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
四肢是凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:43
好像喝醉了酒
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50
四肢温
% b$ y( q! ^* A4 c& R鲁-静听风语(435724456)  21:18:53
那就是很明显的了

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，

$ M" f5 ]" W4 ]9 A& Z# f豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
# c, l. H7 ]; z鲁-静听风语(435724456)  21:20:27
  k) C- |+ I6 J1 G+ F! V其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
; B1 X# v4 a2 H9 c鲁-静听风语(435724456)  21:20:41
这是个顺证，可以接手

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
0 ~$ x6 d& Z$ a) L鲁-静听风语(435724456)  21:23:30
续命煮散还是偏里些了
鲁-静听风语(435724456)  21:23:45
但是合法度

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
; ~% R! I$ \+ s0 f& c5 S鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。

2 V" n! w% A- u& K  l+ G豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
3 M: q! R4 t0 C' F! P: h& [& V鲁-静听风语(435724456)  21:26:57
四肢凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31
& Q! k0 N1 i4 u温热
7 a: F( W& b% I4 R6 L鲁-静听风语(435724456)  21:27:45
口干？
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:11
是的，稍微口干

; `6 I3 C3 f4 N, I, B+ I8 b& t鲁-静听风语(435724456)  21:28:20
饮水多少？喜凉喜热？
" I1 X9 {8 J9 }: X( i. L: g0 [7 h+ f' J
, D. w8 H/ U- y, _豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:50
不喝水，只喝羊肉汤和米粥
9 V! `+ R( W& ~- [( @  n7 e4 e
% {" [- C7 i9 f! _" Y) s冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36
师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
鲁-静听风语(435724456)  21:29:46
肢体功能怎么样？神智清昧？

# j4 q6 G& H2 V) c8 m4 {- Q4 A# O$ F豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
* U. }: |  m( E& k* r" d鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
表可表，非常表~
鲁-静听风语(435724456)  21:31:01
4 [: O& b3 y* B1 v4 `( x表到这个程度了还用这些方子

: t" N, M$ s: Y, x" p) i  b4 }豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
+ i+ G6 [3 n" M+ p, z冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
桂麻各半汤就可以吗，师兄
鲁-静听风语(435724456)  21:32:30
先用各半汤
鲁-静听风语(435724456)  21:32:35
再随证治之
9 H. w! }+ l: D- T  _8 w4 @5 E3 B, r  V冀沧州-张善载(972994131)  21:33:03
汤师兄说得真武呢
. g% s0 z7 N2 p3 j, W+ \鲁-静听风语(435724456)  21:33:19
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
# I& a/ [( Z  K- Y' V
6 j7 Y8 {# ~; g. U豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
鲁-静听风语(435724456)  21:33:54
/ c+ b. f' p5 k* ?7 J! ?所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
+ A# H/ J) {& U. R( j6 l* _冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54
明白了
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:05
, ?1 D+ a! y0 f. d0 y" l二诊师兄看如何呢
鲁-静听风语(435724456)  21:34:09
古人叫客忤
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
大柴胡后的这个处方
; h$ w  D6 [2 e
鲁-静听风语(435724456)  21:34:28
用一个表的不能表的方子，还魂汤
鲁-静听风语(435724456)  21:34:34
麻黄 杏仁甘草
鲁-静听风语(435724456)  21:34:59
, t1 m* X: M  k/ k2 m. B* B. }0 u5 v就是先解表邪，怕表病入里

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
; q2 T; V3 Z! |鲁-静听风语(435724456)  21:35:24
肢体功能怎么样？神智清昧？

冀沧州-张善载(972994131)  21:35:55
0 X. |: |1 n8 T$ i( o9 ^; |! b肢体功能很好，神志清醒了
冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10
9 ~% d9 d7 i/ t: p$ ~稍微有点口吃，反应慢

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
# A3 d$ m2 o0 A7 j- Q6 y& t冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
) w0 T! `; h1 n8 ]鲁-静听风语(435724456)  21:37:43
+ [  M1 D1 }7 r+ I& Q. f+ _问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
5 n; |' Z9 s* r9 m8 i5 ~鲁-静听风语(435724456)  21:38:23
津液开始回转了，营卫开始和了
8 J. S4 P1 r* K+ T$ J+ T; [1 A
6 h0 n9 ^6 M* b2 G0 N; k- |冀沧州-张善载(972994131)  21:39:32
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
3 H: r1 {. x9 e" A鲁-静听风语(435724456)  21:39:50
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
鲁-静听风语(435724456)  21:39:57
  l  R' N  O2 A# g与
冀沧州-张善载(972994131)  21:40:09
不处方，稍稍与之吗
$ {6 i) M) k4 z4 i鲁-静听风语(435724456)  21:40:14
' K: Q9 Z/ [8 I3 |- b是的
. x+ U6 F' w2 q" J  v, M
鲁-静听风语(435724456)  21:40:35
静待津液的回转和营卫的调和
" W; K- @: f" m6 k7 \& O5 u鲁-静听风语(435724456)  21:40:43
然后再随证治之
. V) [8 `% P3 ]$ V* \  M" f3 [鲁-静听风语(435724456)  21:41:08
/ U2 w" n9 D2 u' t: @因为初诊时汗出多了，津液伤了
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
2 h$ O7 z6 c9 M- o鲁-静听风语(435724456)  21:41:45
所以阳明内结
: U$ w$ |4 V) u; l. G/ u$ P+ Y0 H
鲁-静听风语(435724456)  21:42:18
; _. N+ R5 f' n2 G- J  I又用下法去里实，津液得救
2 _8 p9 ~  i; _% u6 R8 @2 O冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50
7 H+ C3 b! X; m6 Q7 g! ^8 x我可以发了吗师兄

4 Z" o4 V; d: ^0 C" l) J鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
鲁-静听风语(435724456)  21:43:41
这时候用药还不如少与暖水饮之
$ I2 T' F! h5 K' A% I( `鲁-静听风语(435724456)  21:43:47
可以发了
/ \2 |" r8 g" b6 x冀沧州-张善载(972994131)  21:44:51
1 P6 g$ F% q  F, q7 O- W如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01
第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  
1 `+ b: U( `9 C1 f  z- J冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
0 H. ^* d- i0 r1 D. n在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
8 k5 e5 I+ j5 q4 S/ Z
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:32
这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
9 q& x. w) Q" w2 K3 h4 V1 ~$ h6 j冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
哎
" Z5 d. O0 h3 @2 S冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38
师兄点拨
7 x3 _: @4 j. R0 G鲁-静听风语(435724456)  21:52:32
首诊就应该照顾到津液了
7 `7 P8 B9 i8 a7 \/ ~! G: p) x4 u鲁-静听风语(435724456)  21:52:48
" C* F0 w. k+ ?3 l各半汤是发表而不伤津液的方子
+ d* Z# r, H1 E6 h9 L
3 h4 N* Y! {( H8 s% T6 F# k$ m冀沧州-张善载(972994131)  21:53:03
/ S$ N3 y5 y/ f# ]0 b3 E1 l是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
  o" f/ q+ l: ]5 P7 y冀沧州-张善载(972994131)  21:53:35
! N5 U8 s) S' u7 c& K这次师兄考虑什么方子最和法度
& j& z+ b: [0 k! j  _冀-紫夜(1003468416)  21:53:59
首诊并没有表证
+ M! E" _( h$ v( Z* H5 K) f鲁-静听风语(435724456)  21:54:46
营卫失调就是最大的表证
9 m; D8 Q) J" s8 A: L
. t2 w& K) f8 S* r2 h: Z2 }/ c5 ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
6 v) V4 z: f4 i# R浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
这组症候群是不是这些地方的病？
浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
这组症候群是不是这些地方的病？
; P6 h9 ?+ D# ^& M) P; `3 S京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53

/ y( [. q1 a" M) m豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
0 L# T4 P% K5 L* J7 c6 g: ^/ L鲁-静听风语(435724456)  21:57:33
4 C! }9 x: o/ p; a) z+ u; b8 O! k! u次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
$ Q# H" ?! U; S3 V6 D1 H! P5 d冀沧州-张善载(972994131)  21:57:40
, b; x0 K7 e) K5 [0 g$ \- d- b1 T大家不要打断思路
鲁-静听风语(435724456)  21:57:49
手足凉热？
鲁-静听风语(435724456)  21:57:55
. h' e* q! O4 f# i) _/ G8 Y8 J, z- A2 `是温，看到了
鲁-静听风语(435724456)  21:58:06
' [+ g- g' n, l5 ~3 R0 v有无汗？
" W# x0 R) @4 X% A冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18
基本无汗，
冀沧州-张善载(972994131)  21:59:27
9 W/ D; K% @& g" n$ J把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44

: d, d' @( O$ W6 C
鲁-静听风语(435724456)  22:00:08
9 q( E: I7 s4 K) k2 A肢体功能怎么样
冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15
; {0 \8 U) P6 ?+ Q& h很好
鲁-静听风语(435724456)  22:00:21
. A1 R4 ]6 W4 a神智如何

" d+ r9 M, Y2 g7 r# N豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
8 s4 P$ D7 K' ^' T; {冀沧州-张善载(972994131)  22:00:51
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
) r! Z! e5 d2 m, {
鲁-静听风语(435724456)  22:01:59
0 s$ ^- v+ d- ^: r& O' c5 D( z小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
- ^2 `4 |- r9 R+ {5 F% U
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
鲁-静听风语(435724456)  22:03:47
$ G/ Y: m  ?* y5 D. a面色怎么样
+ m9 Z! ]  l7 `# i- d- S, f冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54
正常
7 M0 q" S4 i' _9 f% B7 {3 e4 X9 x( I
闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
鲁-静听风语(435724456)  22:05:24
5 y% T: s" r2 |7 L有无腹胀腹痛
- m  G2 `5 h# r* l3 S
6 k/ B- K* ]6 w/ ~9 R! e5 y9 n豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
冀沧州-张善载(972994131)  22:06:50
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了

鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
! r6 f, y0 n# N防己地黄汤

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
鲁-静听风语(435724456)  22:11:03
鲁-静听风语(435724456)  22:01:58
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
. r+ K: q1 H$ X: T* ^' W! Z青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24
许老师能否细解一下
冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25
补津液，兼顾驱风，

冀沧州-张善载(972994131)  22:11:42
地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
鲁-静听风语(435724456)  22:11:56
清阳明而补津液
" I. Z* N" u7 F
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
  C9 Q% p" h. X0 |8 F5 ]( ~4 d, ?鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
防己可以利小便
2 r4 J/ n$ V/ M* U' b, f8 D鲁-静听风语(435724456)  22:13:34
加上生地就不伤津液还能生津液
$ L3 Y# H( o7 T1 |' v
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
# J, m, m7 ^: O5 n7 Z4 T. z6 t冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
8 Y: p5 y) G7 p) b' _6 b鲁-静听风语(435724456)  22:13:57
- J& x. l- \1 a. `, u1 G8 j2 @. s$ C桂枝防风继续解表和营卫
) R, x3 t8 k& s/ m- j
鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
但无续命类燥津液之弊端
" Q# f0 [" v  m5 u) h
( i. C6 [& C" q$ v& v1 s! g  ^: }) M5 w豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
京-晓辉(1246886439)  22:14:37
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？

9 @; x+ O- C0 U& u" Q晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38
防风  也补津液吧？
4 J* V" S  |3 r" r/ k8 z鲁-静听风语(435724456)  22:14:53
" h" c! J# f% C7 _' R/ H" Y* f& D是的，晓辉
2 `8 I- u( f/ `. T% D# g2 ?' }  k京-晓辉(1246886439)  22:15:16
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
; t* e& O& j2 W$ w6 }鲁-静听风语(435724456)  22:15:37
桂枝汤不可以调营血吗
* Q+ M( [0 c9 S: [' \: W
8 Z' h+ `: _+ l鲁-静听风语(435724456)  22:15:54
麻黄不可以解津血的凝滞吗

6 E2 x, L8 s* k6 X8 F' Y京-晓辉(1246886439)  22:16:26
, q  l% a: h' a2 y) K# e1 N/ @桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
: K# g$ H2 T0 }: U# y& G: ]% c冀沧州-张善载(972994131)  22:16:29
* D. ?$ j$ s0 F4 O% `, O7 {3 |师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
3 ?3 ]% y  ~* l
& l- N0 u" b0 n- E% ]
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
经方治病，看的是证
鲁-静听风语(435724456)  22:16:56
而不是什么病
7 B. o4 N/ m4 E鲁-静听风语(435724456)  22:17:11
中风病，没有里证，也不治里

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
鲁-静听风语(435724456)  22:17:29
4 V0 D3 Z/ a1 s" u) C9 W0 w* i淤血需要证的支持

鲁-静听风语(435724456)  22:17:43
而不是凭着病名推衍出来的
7 l  f4 X% H; v) [1 F
鲁-静听风语(435724456)  22:17:57
) M6 H; u" v4 s; c- l那样还是时方思路用经方

" w8 p# n  d, i( R1 k鲁-静听风语(435724456)  22:18:12
所谓辨病脉证并治
鲁-张景(1194531030)  22:18:13

鲁-静听风语(435724456)  22:18:15
缺一不可
( ]# z. \2 r5 E9 O7 Z京-晓辉(1246886439)  22:18:39
+ _( V2 ^5 Z% i: \7 ]# e* e语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
6 V" D2 h' k$ C% d' r
8 e$ R8 |* F0 C2 A! Z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
& J$ [4 p. n) j鲁-静听风语(435724456)  22:20:02
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
$ @1 y1 H! v% d8 v9 R. R* T1 i2 M桂--心雨(1808557581)  22:20:16
- D% L' ?, C+ g9 a# A
& Q7 y" ]4 R3 ?. x' r4 E; S鲁-静听风语(435724456)  22:20:17
那岂不是不辨证了
鲁---岱宗(944085757)  22:20:27

1 J( M' [) X9 }& X川——旷野(409202176)  22:20:27
6 j. T6 {1 }9 K- L/ L ——这个是单纯的表证吗
) R" g$ r+ [! C( L$ M鲁-静听风语(435724456)  22:20:50
9 A% L0 n4 d3 Q& p病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
鲁-静听风语(435724456)  22:21:10
" J) n% |8 `8 V  l8 Q" p5 ?! }语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
鲁-静听风语(435724456)  22:21:50
6 s* ?# l/ m  T) e4 z& b; A这组症状，旷野有里证的支持论据吗

" Z- w5 v9 [( E% V0 @川——旷野(409202176)  22:22:21
不是里证的就通归于表吗
  }$ v2 L# c. l7 }京-晓辉(1246886439)  22:22:42
这组症状，到了少阴之表
' {: m8 w3 h( [" c鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
: `3 n/ P4 `! E% j" G$ @' t有少阳或厥阴的论据吗

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
, Q. a9 B9 A$ b% \$ d8 J有少阳或厥阴的论据吗
鲁-静听风语(435724456)  22:23:04
' K. z; S/ d6 t少阴的表是对的
京-晓辉(1246886439)  22:23:18
4 c* ]: w: A0 y! |' W# y% r但各半汤是太阳之表
+ I8 y( C" l9 D; G2 P2 r0 m川——旷野(409202176)  22:23:23
9 A/ t' i: B% q0 H' c/ f舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证

鲁-静听风语(435724456)  22:23:41
4 j2 U% H8 [; B1 e  U  Z8 m所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
鲁-静听风语(435724456)  22:23:55
$ V3 f& f7 `/ ]: x各半汤就是单纯的太阳表？
鲁-静听风语(435724456)  22:24:05
7 z6 w+ \" o! ]- X/ c桂枝汤就是单纯的太阳表？
% `& \8 }' O, [3 X! ~
$ |5 R% b/ G( M/ k, l豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
   
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
京-晓辉(1246886439)  22:24:23
不是，桂枝汤，已经入了营

( M( }$ B9 g9 H" i- j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
鲁-静听风语(435724456)  22:24:49
: K2 C& R# ]: ?  d: s- v* N- k以你的意思，少阴就必须用附子？
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:50
+ l) k2 x! z. n$ t. e+ s$ G9 m
京-晓辉(1246886439)  22:24:56
3 N: z4 w' \& I+ s我只是觉得它力量远不够。
! T5 w( m: U4 s+ x- ~鲁-静听风语(435724456)  22:24:58
桂枝汤就不可以治少阴病了？
- `" R3 z0 }# e) ]; i# n
鲁-静听风语(435724456)  22:25:19
救卒死、客忤死，还魂汤主之。
; q# ?$ a/ T- v! E" v    还魂汤
    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
9 E' w: z# m6 }- O    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）
* V' P" C" _8 c1 ~( _# e
鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
0 }* q; s" n1 |8 |这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
9 g3 b; u* }% w* D6 B桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41

- U6 o9 e$ U3 v, Z3 j鲁-静听风语(435724456)  22:25:51
( @: \6 G$ m+ q* D为什么用还魂汤
& K& O- f, `. O
1 r/ ?( w+ G& m5 L0 }) p, z6 Q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
$ C4 h8 g; F- b8 i, U" x) y: P鲁-静听风语(435724456)  22:26:41
是不是也是最阴沉的表？
鲁-静听风语(435724456)  22:26:57
那善哉这个次阴沉的表呢
  v. g6 ~2 g9 z- R( c, }/ T
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
  l7 Y# u& t. F" ]# A; p鲁-静听风语(435724456)  22:27:39
$ `) ?  a( a: K昏迷比这个神识不太清还偏阴吧

鲁-静听风语(435724456)  22:28:11
# w9 S) ]4 x7 d* x0 l& f; M! F+ E川——旷野(409202176) 22:23:23
, d2 H! i. z# s! z9 |4 m5 M" J舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
鲁-明远居(130075885)  22:28:28
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
0 O) S% W/ ]* ?7 T1 q鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
+ Z, ^* w* M' _. x* b. H单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
6 U; R( J. a8 H+ n( O鲁-静听风语(435724456)  22:28:37
. C2 s; R  d, P, f你看伤寒论29条
鲁-静听风语(435724456)  22:28:53
* t- y9 Q) P& X, J舌是相对变化慢的
; h! K: l7 o$ s$ {* ]" m9 D! H
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
鲁-静听风语(435724456)  22:29:38
. K  U: e6 _- w& @& d+ ^. B6 j+ E而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
& Q& h0 X; u! y9 p) s$ L# l2 ^( @! X鲁-静听风语(435724456)  22:29:44
阴阳完全不同
* u" l  E& ]0 g' _! S鲁-静听风语(435724456)  22:29:51
舌却会差不多

鲁-静听风语(435724456)  22:30:28
8 z2 h! f. X7 [/ _最阴沉的表就是偏于阴的表

/ ]. N! S8 S' `1 R8 a2 @+ m! W6 p豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
2 t) g' s* \; \. |鲁-静听风语(435724456)  22:33:48
0 s) F$ Q9 j1 U/ g善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
* i; }/ ]6 Q7 x0 L0 i9 ~鲁-静听风语(435724456)  22:33:59
0 `( H+ s* R& ?  y, d1 Z也有附子
! B" Q! t" }# ^; g( R
% U9 b- q8 q* t7 K! r" r: b. Q鲁-静听风语(435724456)  22:34:19
8 f  @  l: l$ x$ I少阴照顾的倒是全面

& z+ ^# {1 y8 x3 o鲁-静听风语(435724456)  22:34:33
5 Z7 d9 n3 h% a4 C. v# g$ K" \表病不可以治里的
; u1 o+ f$ S/ s1 m
1 _* c/ [# q, @/ S9 z8 n+ S豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
$ m! [+ `/ s& G7 I1 F' _冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
: q8 `3 c/ L6 K2 k' l8 |到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
" z4 o4 n. `' V; O) m" f冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25
: d% q: S( z6 j不过庆幸的是还好没有造成大的错误

鲁-静听风语(435724456)  22:37:45
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
2 u1 O3 s/ W/ b$ U7 h# G9 T鲁-静听风语(435724456)  22:38:10
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
鲁-静听风语(435724456)  22:38:49
津液本不足，还一再发散
' g# X) z+ x+ j川——旷野(409202176)  22:39:17

) R6 T! b6 Q: F( S7 C+ u鲁-静听风语(435724456)  22:39:17
阳明本已热，还一再辛燥

鲁-静听风语(435724456)  22:39:37
: o0 X: Q2 o8 ?4 q4 L- \( }: I0 e幸亏用了石膏等凉药
7 e$ \' {7 a$ _3 T
7 ~$ B* f( V1 }' g7 ?# f豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
鲁-静听风语(435724456)  22:40:08
去附子也是确实必须的
粤-茂名—谦(907278095)  22:40:32
+ x1 ?8 m) \2 T" F7 d
鲁-静听风语(435724456)  22:40:44
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
; _9 Z' ]4 R2 O! c冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53
2 j, B. K' [; J# R我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
苏--青附子(878925499)  22:41:01

# s5 _9 ~1 i" b4 u# \# X' w5 a豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
3 @  X1 [, s. o/ W     
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
. F: L5 N& j. [& J* l1 e7 N复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
) J1 J  P2 O9 n冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
' G$ C! h6 f* {师兄在点拨一下，好吧
6 K6 W; v  y* W" ]2 y鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
: f0 |; ~( ?1 g2 {; Y( Q4 I小便什么颜色？不短赤了？
台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05
& o! i3 M# c9 |1 R( ~
$ \" ~- S& S2 m9 o冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
9 H4 t  P2 Z! C6 {9 n是的
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
看来患者体质不错
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
- R. j) T# i. J& L6 Y4 |治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
' f, J7 l0 T& K) g7 N胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
0 b' l, c( w! |4 G4 f9 _" [鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
, {& Y5 d- E+ C( {% o这个倒是暗合法度了
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
有无汗出
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
$ z* B8 M/ B$ p# J  k7 |. H吃饭热就有少许汗出
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
这个就对了
# Y' i, C4 \+ I: \% \% y大便的次数
. Z" y! y# G8 r6 y7 [4 Q0 p/ I) \! m- B; V沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
一天一次
  p. C6 s' E: d) O5 j% |" q* }* {桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
* ]! B0 l) P- K+ m
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
) ?/ z3 ?9 J1 P! q5 v, q4 s枳实栀子豉汤
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
一天一次
9 G4 h) t; F( L1 k+ C桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
8 ]% s, p! r, X0 v# F* `1 Q
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤
8 l# f7 d& A2 S( s
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
* w" S5 D# H- A+ S- f  K1 D我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
+ S+ ~: q) o* G# T5 O8 I冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
; f9 T4 ?& X" g! f& a其实过去经方也是高精尖的心法
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
  K7 }, [! P0 V9 h9 n( W  [桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00

8 [1 g" p6 L# R8 H. L8 G$ C2 o" x( K冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04

% z3 K2 ^7 R- D5 _渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
3 m6 s9 g! ]: [8 a6 b+ L& {3 p  
0 N5 B) K) Y) ?, J8 _2 d冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
经方之难以精通，是很久以来的事情了
) O) n  y2 g' D* r所以古人是对病用经方
! Q  ^# G4 H, u0 n鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
# g4 L4 M- {( k5 f1 @3 O6 C) C! I病与药大半对的上就用
这就叫合法度
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
. R7 V: q3 _2 @  |9 {
) c2 f6 G% f* `% M4 f0 z鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
( t  q* e% g4 U. ?0 v' j基本上是这个样子
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
9 |3 u$ e, z9 C% L; j" i: a但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
/ Q" `# I- ]1 c4 v桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
0 l2 i  Q( V+ ^( w  u2 D- [  n3 ~
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
8 _# h7 @/ E! O& f% w

Tina.

这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！

小处学医

无比精彩

快乐

感谢楼主 无私地奉献 学习了

cunfu

真乃神人也

JTLZL18

谢谢分享。

arshz

真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！

青青

厉害！

hillning

学习了

hillning

学习了

fhliker

确实精彩。

中医小学生

谢谢分享

中医学子

真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶