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发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:142 T4 E5 T) J; b
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗8 z7 M+ J( V+ k$ h% Z
+ J; n/ Y& W: f/ ]$ [2 { q鲁-静听风语(435724456) 20:36:43- q: L! v& c& S, z; }5 m( A
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之
9 R2 [5 K" ~; u7 |7 Y2 S- Y5 a0 t
. a0 b4 v- g' R) Y! i8 t. I) t" G' e; f/ Y
冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13: }9 V4 C5 U; }. l* F$ \: }7 o- ]
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗( V# S1 w$ c2 f
; i) a. N; y1 G5 m+ e! j* B
鲁-静听风语(435724456) 20:37:277 n" P* i$ S' @& z! d8 Z
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
2 f! m% U( W" H+ v3 f! v" U' u8 @$ ~. m3 L- P/ a) R
鲁-静听风语(435724456) 20:38:22
4 d p) [6 p" y' X2 }6 s: n1 w这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状 S# B/ ?8 U8 O( E' T
6 b, ~, P% f8 s
8 Q3 ^0 b5 q! y" k" n鲁-静听风语(435724456) 20:39:467 v* ~# @) M/ u5 I
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：6 E4 A4 ]) {7 y
一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；2 N% V8 |$ Q" q
二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；: z3 f& x* j5 B, k
三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；: N2 o" h3 G$ K; y: ?) z
四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
, P4 `; y- j5 K五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；9 h$ q/ v; B" ~/ p" P; ^/ C. m+ R
六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
4 L6 ]/ U! t j7 W5 e4 g七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。. L- D* R8 J6 M3 N* N/ N' {" q2 j o
n& @8 X( s0 ?' ]
' M3 l X8 j3 n, r: g6 b7 P苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
6 a4 k" L `' K
6 M3 S# m! _4 }2 J3 C豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:400 @/ Y1 n5 q! {- m3 u& h
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
- Y# M# c5 k W$ e$ @- {+ s按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
& ^& I$ o g, u
) f+ B6 e; _( g鲁-静听风语(435724456) 20:43:52
x4 e% y5 d6 g* X9 P* D0 j不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之- F5 Z' S* z) F, S
. J/ p0 {7 R$ A
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16/ l* `! X( T4 ]2 Y2 ]+ _, X1 d
鲁-静听风语(435724456) 20:45:50, X b3 Y" R& U x; X8 b7 _
排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
9 i) e/ }, j9 Z# }5 O" L9 O( |9 M* Y* ]1 h5 [+ `5 Z8 H# x7 }7 T7 ]
鲁-静听风语(435724456) 20:46:109 g2 v- F$ [4 t% }9 j1 Q) H
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
( u. g% e$ {1 Q: _8 B0 P5 z% _# M. Z0 ~7 v* V( R; A! F0 Y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
+ {/ x6 e" J6 V. Z粤-茂名—谦(907278095) 20:47:26) o4 i9 e& D! w- g) N
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01" L1 S0 O8 z; L5 Q/ m
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。1 _4 w. s& a4 n% b, A/ E g2 F& s
0 ^% P( O; [8 ]鲁-静听风语(435724456) 20:47:385 X% ]7 c' }1 m& ?/ w, l: e
医者按压后患者的反应8 H+ h9 v# }% u$ B5 K- q0 [8 I
粤-柴胡(994889833) 20:48:004 R, j# p- `* p3 }) E, r0 X
4 T8 H% r' z' y" W2 q鲁-静听风语(435724456) 20:48:05
9 P0 f2 n- j' m& X是喜按3 c2 M+ r' y8 @3 f* U2 B
) d* H3 d$ _- `
鲁-静听风语(435724456) 20:48:20
0 H* G2 m9 V8 V' Z- {" j7 L6 E温阳——温养
$ k# a9 F' C+ w) H h
* [3 o2 D6 G% [& l豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
8 g3 G- U8 e3 y5 x% ^ [# a冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57
; A' N: @7 k" Z, a$ B6 Y& Z2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。$ `7 d2 h5 G: i1 D
% W* z7 W8 Q: J/ O5 `- s冀沧州-张善载(972994131) 21:16:26/ c7 h* r9 i. E! T1 T# g7 T
大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的3 o6 ]& R" D) z- u* T s ^
' [$ {1 D: O c- Y
冀沧州-张善载(972994131) 21:16:537 g; n4 a6 O/ z4 |2 J
是的，面容有点红，才选用的
9 d" w/ Y/ ]. z3 ^% ?3 Q) ]' {+ D0 c# Q2 M
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:253 ?& s: s; q7 c, c6 f) d
鲁-静听风语(435724456) 21:16:144 i8 R Y( g4 Y3 K5 u/ r' ^) c; U- c* G- f
续命煮散有阳明证才可以用
/ d* [2 y! A8 W; Z( P9 B1 |) [* m* J) j0 r
鲁-静听风语(435724456) 21:18:31
0 J/ {9 T K4 t. Y( x面色红到什么状态
9 g0 U q) B( W" K3 Q) J5 }鲁-静听风语(435724456) 21:18:40
4 U& ]$ U: |' _四肢是凉还是热3 v$ A. V6 F3 ]7 }
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:43
\8 S+ u. Q! B% ?8 N( H$ }好像喝醉了酒 W% }/ G/ l6 V/ B, H6 p
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50" G1 A9 E% F! L2 [' W/ }
四肢温* @9 A/ W6 _7 O7 a: h
鲁-静听风语(435724456) 21:18:53
) }/ F! n* k3 `9 H9 `. o7 j" `6 |那就是很明显的了# M) ]* |2 R1 F$ i
& ]6 ]6 C9 c3 K, e
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
7 h$ B/ W& G! T冀沧州-张善载(972994131) 21:19:52 b+ Z. m, X& i6 }$ {8 I/ s- R
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
: M% k5 [# k+ p
V1 s* b) w( @! ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22( N+ B& X9 e! V5 E+ H6 m" f5 [
鲁-静听风语(435724456) 21:20:275 @; ?: C# |) Q! B% W
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
0 r8 I) X. X; |/ @& K p$ c& S鲁-静听风语(435724456) 21:20:41% |+ @# P9 @% W0 ?+ f
这是个顺证，可以接手& L( C1 X5 r$ |5 g% Y
: J+ q7 }9 H( w豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:098 ~* t+ G4 L& m: r" k; [0 c
鲁-静听风语(435724456) 21:23:30
* |8 `4 g" O6 L6 B5 _% k续命煮散还是偏里些了8 w! W4 R! l7 D. L
鲁-静听风语(435724456) 21:23:45
3 Q. Z' y4 \/ o h+ l7 y但是合法度
. X6 j! V; m! ]3 a4 y# [( y7 L- ~1 g4 n
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
|# F. j9 P$ p1 `( ?4 `( I* v' E鲁-静听风语(435724456) 21:25:17* u' W, l0 D) k
太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。; E& ^3 b5 ^9 a/ l! R4 m- K
/ q3 i& Z2 r" r; L
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23! A% o% g- ^9 c7 g: x5 i
鲁-静听风语(435724456) 21:26:35" v) H$ d) W9 H$ T
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，2 O/ f u/ s) K1 s+ h4 y
鲁-静听风语(435724456) 21:26:57 G/ d, L# s0 `* _2 j% u
四肢凉还是热
$ E& L( W+ P3 H/ y* ]. L, i9 j+ |/ l2 @冀沧州-张善载(972994131) 21:27:31
( c6 l2 w; G$ u1 i6 I; l( T' T6 |温热
6 a" ~, q4 e5 R" ^6 Y9 q8 S鲁-静听风语(435724456) 21:27:454 x4 L. n' ]" l, h
口干？
, h/ T/ q% z2 b) U" l e4 t冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11
3 d8 @$ ?4 n" I是的，稍微口干
~; b1 e' W7 }6 w0 z" g6 h& `; z! p
鲁-静听风语(435724456) 21:28:20# G9 n ^% W7 u5 s- N8 X
饮水多少？喜凉喜热？
* s) Q0 E+ D3 h+ `2 M9 T! o/ D4 l* X+ L+ A, F" z' _ }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11; ]: I2 b9 Y5 a
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50
: H6 @ U6 @5 [; \( ^8 w! m# A/ D不喝水，只喝羊肉汤和米粥
+ M* t( N( v: i! g v; H
k6 g3 h3 v: H4 z冀沧州-张善载(972994131) 21:29:360 u5 e8 D' N6 P; o
师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢7 Q1 k) L4 \2 A1 e1 ?6 r
鲁-静听风语(435724456) 21:29:46
. d3 b( Y0 T' A! [+ o& O; G肢体功能怎么样？神智清昧？ _2 {% y0 P& ~7 ^2 m9 V$ B
. X2 L( Z! t3 Q; K( h! J豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36' \5 f; W7 g' e6 e0 p! \+ Z
鲁-静听风语(435724456) 21:30:51
7 f5 M1 ^2 A9 Y7 q. H表可表，非常表~" Z n6 e. a* s' L9 L. G
鲁-静听风语(435724456) 21:31:01
6 \+ A7 Z( \0 C% l表到这个程度了还用这些方子
# ?/ d9 l6 ~! G& [
, E, }% w% s/ T/ d; p豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:582 q& K! d; c9 A4 P
冀沧州-张善载(972994131) 21:31:44
. f' _! }1 ?5 p1 q; E" x桂麻各半汤就可以吗，师兄
3 v# r) x) g9 j5 V. L鲁-静听风语(435724456) 21:32:30
) G7 L# U; h8 a, T先用各半汤+ g" U" D- Q8 M# P& O
鲁-静听风语(435724456) 21:32:35
% z. t& z4 d+ Q# C" C. y6 a再随证治之
1 m* E6 V0 D) x( @( P8 j冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03
' ^ t# E5 w; ^. E- D& B4 W汤师兄说得真武呢
" ~. l8 X3 o0 f( Y鲁-静听风语(435724456) 21:33:19' X, E7 B7 o l) V: f
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处7 _5 B- E5 @! w7 u
' j- U5 p; {* @" W0 t豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33+ A2 y) j6 \" C8 E* ]# S$ W
鲁-静听风语(435724456) 21:33:540 Y' d$ T) t) ^) C2 z- E% n- ^
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒+ f) g. P, o6 \6 k# M( [# N
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
1 N$ O% |- S5 S/ C0 r明白了
% r6 h/ X6 b/ J冀沧州-张善载(972994131) 21:34:05% F9 G' |3 r5 `1 ~2 ~' n
二诊师兄看如何呢2 f! M X0 }9 q3 P
鲁-静听风语(435724456) 21:34:09
1 x+ ]' r! o/ G/ ?* Q古人叫客忤1 P. V# s. J) w9 s1 I
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15
+ B7 h2 K! d; y C6 Z0 \- A+ s- s大柴胡后的这个处方, m; G4 A. Z; t0 Y C4 u8 }3 k. x1 ?
$ a" U H5 _( Y( J+ V6 W( N鲁-静听风语(435724456) 21:34:28+ ~6 X# _. \6 o* |! L- C \5 U3 K
用一个表的不能表的方子，还魂汤" @; x0 S4 `5 T! H8 }5 ~2 _5 Y
鲁-静听风语(435724456) 21:34:34
% E3 n5 }) K! z3 }& p2 u8 u麻黄 杏仁甘草$ {* m- U% O4 ~& _6 W
鲁-静听风语(435724456) 21:34:590 ?. @- y7 l4 ~& n& S3 J8 F
就是先解表邪，怕表病入里
& f4 M3 \# K0 L$ I5 e1 A7 ]( g7 ^/ `* z! Y, L! S) q# H
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
- Z7 \7 R5 _+ A( }2 ]鲁-静听风语(435724456) 21:35:24
/ f% f4 H+ @ f& c! m肢体功能怎么样？神智清昧？9 S5 N+ |, h8 F2 N5 L4 h" d
. q4 h& u3 ?/ a X [
冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55
% }8 j) p9 r- @8 q* a: B肢体功能很好，神志清醒了' B1 ~3 H* T" }8 z' I9 X; A
冀沧州-张善载(972994131) 21:36:109 L# [3 K' e6 } f+ B7 ?
稍微有点口吃，反应慢( x) y( Q. g# H
V5 D9 t# M# C; B豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
4 E2 ? u, v# ]3 M ^8 V0 b冀沧州-张善载(972994131) 21:37:33- |' N" a$ S3 _- Q; H# h8 o
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
2 B. x+ w9 D4 u- R鲁-静听风语(435724456) 21:37:43
: W+ G! Z7 m# y$ V) F, _问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了( T0 r G1 q, ?! P k* c) f
鲁-静听风语(435724456) 21:38:23
+ ]& e& |8 Q* p7 {5 q( V1 d2 u津液开始回转了，营卫开始和了
. P6 u% U' A( f+ b' `# D( V
, U% x$ u: c3 u" _7 W冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32" I* z; }* D6 |# o9 a7 T# p
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
: }6 a( I3 Q, c' z/ ~鲁-静听风语(435724456) 21:39:50% q$ y' J2 ?& O& F8 E2 f9 r
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之$ G: \, z1 w; @/ K
鲁-静听风语(435724456) 21:39:57
' |" L) \9 ^4 |+ ]+ X+ |与
3 c) p) O( y( p5 G- [* S& Q冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09
# O M& m% w+ Z4 I% f不处方，稍稍与之吗, v$ f# k" K+ Z% w* E4 Z
鲁-静听风语(435724456) 21:40:14: ~6 B, u' O6 M+ J: ^
是的
1 t: R; S; Q q
3 ~8 D9 J+ O; J) n鲁-静听风语(435724456) 21:40:35
; e# B- Y( W% ]# u7 E3 ` c静待津液的回转和营卫的调和6 t- k9 `7 J8 M: |; u, Z3 l
鲁-静听风语(435724456) 21:40:43" x1 l/ k/ i% C# C) L/ |
然后再随证治之
9 C9 k" J/ _+ Z鲁-静听风语(435724456) 21:41:083 [0 _, j7 T7 b1 z
因为初诊时汗出多了，津液伤了
5 v( X8 e' V2 @& k# O! P" m豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
1 u0 o7 \3 M+ M4 J冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31
: N" k+ t2 A' k/ q$ z) a, M下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒1 m/ F9 @3 ^& O- ~
鲁-静听风语(435724456) 21:41:459 w/ P; n W! k4 B* D
所以阳明内结7 M$ i1 e" A' ?8 c+ {- I3 E Z
! ]* L ~1 a& g0 M, S! Y7 w4 U
鲁-静听风语(435724456) 21:42:18
6 V$ x6 _/ r+ A- f又用下法去里实，津液得救3 z7 M6 N; y- T8 J/ ?# l( i" I
冀沧州-张善载(972994131) 21:42:50
- q9 i |& F* j8 H4 |. u- Z8 g我可以发了吗师兄% I- r- ` Q; E2 J; C" Y
5 F+ |0 M% I8 x鲁-静听风语(435724456) 21:43:11
5 d) a- }8 d+ E9 p6 H但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程( U8 Y, k/ x1 S9 v; j3 n2 A
鲁-静听风语(435724456) 21:43:41
7 s0 {$ \2 Z9 V这时候用药还不如少与暖水饮之
0 U* I9 Q5 v5 c1 p3 R鲁-静听风语(435724456) 21:43:47
& w- n' ?" @4 J# @可以发了
+ W- w9 g) R) q- y6 M冀沧州-张善载(972994131) 21:44:516 ^& l! Y. b+ e
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
" l: L1 ^0 r. A' F% l% w冀沧州-张善载(972994131) 21:45:018 [8 U1 e" \( l+ Z. n0 `
第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
* ]2 i9 O7 w0 M1 K, w. B" q& E+ V0 x冀沧州-张善载(972994131) 21:46:06
! P" L8 M, E( U% p; |在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
9 I7 B" ]5 L. P& }6 ~4 T" _3 q1 s4 e4 q7 \2 [1 n1 q# a5 T0 B
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:534 k) k+ B+ r+ [2 G7 z$ r1 r
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32
( @8 z; f1 V( @* @; E( h5 @这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理! I) q3 U; X, Y% k
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:37 i' x% R, Y {. `; Y
哎
/ r) k W( C7 ]) T4 h, K. V冀沧州-张善载(972994131) 21:50:38
/ v) F+ G: S/ z; e5 m& W4 D6 V师兄点拨
7 Q% E l; _$ ]. O* f6 M鲁-静听风语(435724456) 21:52:32
1 l( G8 F A- B5 I3 z首诊就应该照顾到津液了
" q; |; Q; N ]9 N1 e1 c鲁-静听风语(435724456) 21:52:48
( u+ C9 v b* @, x0 a0 R, y) ~( m各半汤是发表而不伤津液的方子
9 t$ @7 f4 P2 e2 y
6 D5 j, m _3 `' ^$ E, `冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03" x+ x& F' N0 P9 a+ F0 D9 S1 ]
是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
% ?8 K- A+ f. m/ B( i# n. ]冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35: S4 Z. |% m" q- S2 |5 X7 M6 {
这次师兄考虑什么方子最和法度& N. Q$ A# L4 q# k
冀-紫夜(1003468416) 21:53:59* J1 m" J' j6 S1 [, |: i1 H
首诊并没有表证7 M" f" k" K0 q' K1 \4 Y
鲁-静听风语(435724456) 21:54:469 ~+ i ]7 `$ m$ J x
营卫失调就是最大的表证
% G/ k0 ~! K/ ]! T
* B! G7 w" A( L豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
" r2 P0 d8 k1 Y( e; D, E4 x3 K浙-阿强(10686353) 21:55:04
& O1 Y/ [3 q9 P) m# H" ~3 P老师，各半汤，会有恶寒吗
5 ?) X8 m1 Q' }5 _鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
; C3 O: \: @) s四肢百骸，肌体头面，这都是表
3 p$ g) j( p8 Q- K1 r鲁-静听风语(435724456) 21:55:53/ B! u& U4 ]0 v5 q/ |+ p
这组症候群是不是这些地方的病？5 c7 [' a3 V5 B- p
浙-阿强(10686353) 21:55:04
, E2 n' r2 u* S6 F- P* ~5 D' y老师，各半汤，会有恶寒吗
* H8 g/ D4 W- i" k* M: H# j1 Z, _. z6 I鲁-静听风语(435724456) 21:55:25, i+ k/ z3 ^( i5 g
四肢百骸，肌体头面，这都是表
4 [, m) m7 v" q% h鲁-静听风语(435724456) 21:55:53+ z0 ?: J4 l$ U# z7 k! f+ a$ d; E( B
这组症候群是不是这些地方的病？0 c2 s8 `- ^% X9 R, O9 G
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:530 h' U! t3 P1 Z, [& K! ^$ E
k3 C. |( }4 O8 F豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
* G4 ~, T% n- {# O! S鲁-静听风语(435724456) 21:57:33
/ r: ]3 S/ G0 j# \, r1 `5 H5 I次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
! a% n: e9 l7 T4 K p' f3 p冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40
6 i7 Z; P& {! {0 R& |" W大家不要打断思路
9 f$ i# p' G$ B V6 S: k$ v鲁-静听风语(435724456) 21:57:49 w! f- q# _7 u+ F/ F
手足凉热？' g3 U! j# }/ ]" k
鲁-静听风语(435724456) 21:57:55
1 L) G( P8 K) @& U6 [' _是温，看到了7 V& \; O! X) w, b; {3 p0 Z- W
鲁-静听风语(435724456) 21:58:06
8 e% d$ n2 x6 b! L1 }) Y# X有无汗？0 y6 X# \$ h! k+ `
冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18
4 Y: x3 n( F- b" d3 r. e" E基本无汗，
' Z' p- G1 U8 N+ x" C# F冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27
. `, z% @1 ?) m% D把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，8 w/ _" ]: K' z
京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44
5 Y; E1 s) `# q. O# v# {' S+ t' Y1 E1 f " s+ n( H1 u' x# ~
* P3 T" @- `) f
鲁-静听风语(435724456) 22:00:08' F/ p+ M- K3 K3 H r3 S9 h
肢体功能怎么样
7 o- w7 N. e) w4 h冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15. C0 w' Z7 q4 Z" f5 S( j+ |* @5 @5 |9 V
很好
* x; K& O. ?& k( ]鲁-静听风语(435724456) 22:00:21/ H. i9 z; C& m& A* {
神智如何4 V2 E3 O/ b6 S. ?8 ~
" \4 y; R" U5 l% ?* m! Y3 a" x# n豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
* g# I8 z- s2 |7 _* s冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51$ Z9 `: t# c3 W5 A
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
% i4 @7 h: ^) ?+ q3 ^! X+ z
+ e2 s& X- p8 A: f0 z" [鲁-静听风语(435724456) 22:01:59. \0 e, Q3 P4 c7 M
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
8 ]1 k2 F" o9 d& E5 b3 t3 t, f' r+ v6 C1 C/ P. {# H+ u1 D; X
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
% C, o9 b: I* ]2 e! [鲁-静听风语(435724456) 22:03:47# |3 e9 T# Q- D8 y1 c+ _7 F
面色怎么样
' e2 r+ Z: z. b/ b冀沧州-张善载(972994131) 22:03:54
. R' L+ H. ^0 J4 x( g6 S% a正常- F: w+ J1 S% `1 _8 |" ]% x
/ _* n* D% v- N C. b. Y$ S闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
; k" ~6 W0 j- D, `
; o: E2 d& L x. q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46/ L* ~, s: C& j( ?
鲁-静听风语(435724456) 22:05:24
+ Z( b0 q7 s! N' z' y1 u有无腹胀腹痛
* Z. L% f ?9 ?6 {
0 Z% M0 i6 O* s' }$ f3 O$ w豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
: V) n8 \% P ^! ]# i* [冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50
0 s4 I3 ^6 ]8 R3 ]' Q5 [6 i没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了2 n5 D% `3 L' T) n: Y5 E' S' U1 ?
0 H- _3 j+ U5 w' ]/ S/ Z) X/ }( c
鲁-静听风语(435724456) 22:08:038 Q4 w+ u5 \8 [3 ]* V
防己地黄汤
" j3 d, b" y& `1 d7 M( F3 ~8 M" u$ {" r% {- v
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
, V8 L: n& I/ E4 Q" m鲁-静听风语(435724456) 22:11:03+ R/ k4 J' B! Y/ }, h" G2 s
鲁-静听风语(435724456) 22:01:58, [1 T2 U4 N9 m: c. |, @
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
! _. ~ \( ^- X5 d青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24
1 w, |- k4 ^$ l# f2 `/ u4 B许老师能否细解一下; W: E$ ^1 h9 {4 l$ m( v
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25
) K, O2 ]8 y$ j. ~" }+ z补津液，兼顾驱风，
7 F5 c, q4 K- ^0 a- w% e4 l# G6 I, V9 ^4 r6 B# _; b
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:423 A0 h& q9 h; j. c1 b) v k
地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄. T, M, ~0 d4 ?; Z9 g4 V7 R
鲁-静听风语(435724456) 22:11:562 G" x3 K2 h9 k0 U$ N
清阳明而补津液
% w" z+ t1 G+ y, I. s' C- e
7 h7 P! i- _8 J豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49& q \% a$ W; j* i* e# V8 d2 [# m
鲁-静听风语(435724456) 22:13:14. K8 a! v( q1 S" a6 C
防己可以利小便4 [) j" {: K$ T( @- H& t v5 L$ K i0 ~- @
鲁-静听风语(435724456) 22:13:34* F' z A3 \6 B1 ^2 m x- l
加上生地就不伤津液还能生津液
& H) I) b; _3 T& N" A I; S" e% r3 }5 `$ Q9 e
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:419 T. k6 {1 k: i, n$ \
冀沧州-张善载(972994131) 22:13:56/ i1 D: t/ N6 p! E
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
: r. [. {- {. b' R+ B1 v鲁-静听风语(435724456) 22:13:57& B6 Y! R ] E, F
桂枝防风继续解表和营卫! z5 R0 x. g+ X' D8 f+ @+ d. X
1 W- e; v) Q0 d, h1 s4 @
鲁-静听风语(435724456) 22:14:34
- T- y4 ~# O$ L6 G# H5 n9 K但无续命类燥津液之弊端
: Y; U& l; a$ F& Z1 B+ e9 Z/ n6 h! }2 G, [3 N5 C! R# d9 G8 E
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51% j, p7 q4 W, {! V+ \% D; u( l6 O/ N
京-晓辉(1246886439) 22:14:37+ f: U; C! v5 n
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？. U$ |& c4 ~8 h) B% a9 C0 |( ~) H
* C# o7 Z. V6 }7 e/ }/ i5 U晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:38
+ {7 `9 v9 U- g) l防风 也补津液吧？
7 ?, Y$ |0 T& S" v8 O2 I鲁-静听风语(435724456) 22:14:53' F/ C! V# K& U$ Y1 C k
是的，晓辉
- v) F( q C( {京-晓辉(1246886439) 22:15:167 a. K) ^4 Z, i, e$ r% K) P+ @, U
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
! E1 g" [3 ~8 \, [6 I: _- _+ P ^鲁-静听风语(435724456) 22:15:37
% i+ a ~0 n8 ^桂枝汤不可以调营血吗0 f9 N: u% a- R6 I
% H9 L* p# M9 f0 J& I
鲁-静听风语(435724456) 22:15:54
9 o5 w4 M. ?1 s$ J) F麻黄不可以解津血的凝滞吗 R" L; t, z; [
# ~ a2 `7 e, C/ ~京-晓辉(1246886439) 22:16:26
* Y/ ~8 \8 \& W, @+ }% a桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因" {! p- z3 J( r' ?. q
冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29/ F8 m8 j* r) D, X7 k4 T7 w" n
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
3 v+ k, n0 d$ M* b7 {; s, ^* U$ _2 Q! u9 a6 j
: S2 u5 m" a2 p a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
! y- h w( G; h7 o鲁-静听风语(435724456) 22:16:490 V: V! i- y2 L% {- u( i Y
经方治病，看的是证6 o4 V9 P u# e" H. H
鲁-静听风语(435724456) 22:16:56+ a5 ]5 {# e& n, r
而不是什么病
, P9 E2 k1 b, G8 E8 B4 B鲁-静听风语(435724456) 22:17:11
. Q* H3 g! B4 Q7 g7 \7 t中风病，没有里证，也不治里
9 Y/ P" Y$ y* I! T: L- D# W& H; u [- a5 O+ k* R! o _ R
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
4 t8 l- u( ?7 A0 }: q f鲁-静听风语(435724456) 22:17:29
8 m. k" W' K4 E3 m3 F1 i z* _" P淤血需要证的支持
2 F* S6 U9 z. l! H7 C
: k6 M0 I+ l8 V1 l0 h鲁-静听风语(435724456) 22:17:43
`( U0 u4 }" d/ _而不是凭着病名推衍出来的! @0 v. W0 m8 T
2 Y+ }7 f q7 \1 a6 c# b) D+ }0 P
鲁-静听风语(435724456) 22:17:57
' l% @5 J) Y: L4 x8 h; k. A& j那样还是时方思路用经方) Q8 ~) _0 e7 n
+ d8 ~: ~$ R' f2 U- d鲁-静听风语(435724456) 22:18:12' r3 f V; B" H+ t4 B
所谓辨病脉证并治
4 N0 d4 r( O. b9 r鲁-张景(1194531030) 22:18:13
$ Y& \1 |$ I }) X4 L6 m
/ A7 m U5 F( r% v2 y- U" ~! A鲁-静听风语(435724456) 22:18:15
$ y) a" b: V6 B1 Q* n! b$ x缺一不可3 ~1 m: |' j% Z" x
京-晓辉(1246886439) 22:18:393 v4 y8 ?" I2 K# e6 O* N& t% t
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎 ]6 l* W5 n( R+ E
8 \0 X ]! s; G$ Z" b" Y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:367 H z- }+ y4 R1 \7 ?& ~
鲁-静听风语(435724456) 22:20:02, k3 D9 h0 Q8 i4 ^7 `, I
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
% `2 l0 j1 y/ m桂--心雨(1808557581) 22:20:16. T" a4 |" j8 J
7 n) J4 v% p4 O, G L' a; p鲁-静听风语(435724456) 22:20:17) w l+ {2 f5 D6 B1 u/ l
那岂不是不辨证了
. G( e+ l& l# k+ m鲁---岱宗(944085757) 22:20:27# l1 g f* W3 J7 t; v3 o7 X
4 H) C/ {( R* O# Y* Z9 `川——旷野(409202176) 22:20:27
$ b1 E v' ^6 [: U3 P% D ——这个是单纯的表证吗
- Y. j a$ l' p' p V# d鲁-静听风语(435724456) 22:20:50% X1 c: I, x. |8 T
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
% C5 P. j0 C9 m1 _ q' r鲁-静听风语(435724456) 22:21:100 Q& K: ?" g B" O
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
/ U6 _8 e/ P5 D& s& w
a$ ]1 `, |) a3 B- d- g. H. S' j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
- `: h4 I0 q0 T, _! R, Y, y鲁-静听风语(435724456) 22:21:50
) B u* a, |. j% d: `1 l这组症状，旷野有里证的支持论据吗2 ~4 q* t5 d8 F/ N- x9 k4 ?
6 G. C' w+ ]0 k1 f- W9 F
川——旷野(409202176) 22:22:217 E7 C; v& f: V. r) S% Y, G
不是里证的就通归于表吗2 c# `, t, P" q* n' B- q$ E
京-晓辉(1246886439) 22:22:42 d. N- V, |/ A3 f( f) B. V8 U
这组症状，到了少阴之表
7 f/ u% T8 Y% U" R3 [# B鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
( P/ [9 N$ ^2 V7 y, t! ~7 R有少阳或厥阴的论据吗 \5 p9 V& o: W8 _9 G& h- j: \
) F6 G: S, E0 E2 B
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:435 n: f! K+ w0 i$ P3 E2 l# N d( _
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46& p2 b1 j& l* e% ?" J. y
有少阳或厥阴的论据吗
5 [" H; p+ D0 G- D) _$ W) K T: S鲁-静听风语(435724456) 22:23:04
) _: R# X) f M( `( A! b" q" v& @1 n少阴的表是对的& U0 h r7 M: y. m6 A
京-晓辉(1246886439) 22:23:184 U: X+ O3 S' s6 Q* i w/ ]5 h0 N
但各半汤是太阳之表
# ^6 h+ S; Z; ?; l川——旷野(409202176) 22:23:234 w9 h& N9 S; r8 D: i3 ~
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证5 C* D9 B- R6 g' D. \" ~( d
7 n; V- Z' x# o) v2 l
鲁-静听风语(435724456) 22:23:41- H; p+ _9 y1 a& ~" S, L& e, p
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄9 k+ M' i' l* \# z- s
鲁-静听风语(435724456) 22:23:55% t$ ]- r/ q5 U b1 n
各半汤就是单纯的太阳表？
1 C" D% A m) F. j Q( r; V% ?* h鲁-静听风语(435724456) 22:24:05% A( O6 n' z9 @
桂枝汤就是单纯的太阳表？5 `" z" f( Z- {
1 y) U( N$ C! W1 q( F6 K$ n) T
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
8 ~5 A# s# A7 p+ E3 j8 z ( u- y6 V5 ?+ k9 N
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
/ B" l" W! @3 q. k8 Y京-晓辉(1246886439) 22:24:23
% k1 j5 ?' E6 } Q- G# a不是，桂枝汤，已经入了营
, _' W4 r) Q8 Q# Y Q4 r3 j0 D# a
+ ?9 _! \: s8 b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
. Y+ p' c$ O8 p. l鲁-静听风语(435724456) 22:24:49
4 a6 y& w/ r8 z4 F- {) M* ^以你的意思，少阴就必须用附子？ h7 ?5 L! s3 Y2 k
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50
* U. K! o) T0 W8 u& Q
0 p7 H' |* A) r4 M! {. _京-晓辉(1246886439) 22:24:566 \: @$ q5 P3 K* I" m; o- R
我只是觉得它力量远不够。
I6 p4 H+ V0 u% E0 f2 H F/ h鲁-静听风语(435724456) 22:24:58* U* J; M) o) y
桂枝汤就不可以治少阴病了？
! {5 r1 H) g: w, U9 h" q
3 j3 G" q+ [# g% k% G3 e/ F鲁-静听风语(435724456) 22:25:19
8 a9 v$ g. A1 W. R- [救卒死、客忤死，还魂汤主之。
. |3 }6 h4 t# a; _- S 还魂汤7 Y: Y4 W5 E. J
麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）
# y* Q5 }0 _( U9 \1 l" ~2 U- k 上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）
7 V r7 e. \3 J- V- [ A( F
4 D. c* B( c+ q8 H3 a6 D/ P4 k: `鲁-静听风语(435724456) 22:25:37
* ~' E2 U! i0 a这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
* X3 X8 C8 y$ G- ?桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:41- K4 J8 G- T M+ p8 T$ n4 z
% w4 u+ T# u. ~" o
鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
) u& [6 y3 q0 u! d为什么用还魂汤
5 U5 f* \- F2 p. y+ P5 ~- g/ }, T, A8 N$ B' a! f) `
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13/ J( m% b- |3 H' S2 [
鲁-静听风语(435724456) 22:26:413 ^, a/ u5 A# _; b& d
是不是也是最阴沉的表？3 o5 g* U/ x: P9 l K$ M
鲁-静听风语(435724456) 22:26:57: W+ K- y. `- ~& `9 K
那善哉这个次阴沉的表呢
6 d! f9 B4 j w, M7 a4 {- A
8 ?: |& v3 ~+ O1 B豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
, ~# S4 e+ I$ J. H! k5 K鲁-静听风语(435724456) 22:27:39
( ~; N6 K0 w- Y7 B0 X: [+ R) a5 `昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
# @' @' k5 m% ~1 Q5 x5 g4 n& L {
# H' h# n6 F0 Z( J3 e8 S% Z鲁-静听风语(435724456) 22:28:114 U4 H* q) R0 [: |4 @( H! `
川——旷野(409202176) 22:23:23 ' B% I. y- {# G3 v( B( `2 k" t
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证! a6 ]) L4 o# I6 [
鲁-明远居(130075885) 22:28:286 P" v3 f- U) ]" W( b5 \$ M8 G3 t
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断7 G* ^3 g% [" I* t
鲁-静听风语(435724456) 22:28:32
4 c* N4 Q' f9 Z, n" l1 g6 m单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
" A" H+ x$ E! B! F1 K; l7 `鲁-静听风语(435724456) 22:28:374 j9 _& v+ M3 K) c
你看伤寒论29条
Y/ v" O: ?# G1 I: v* G! R鲁-静听风语(435724456) 22:28:53* |! @* e6 @8 v& K' z5 a' u
舌是相对变化慢的! L3 h2 d) I8 h$ O; b6 \6 l
0 D4 p* X' v1 G* M! [' g. q A
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07" p: x: u2 O1 ~
鲁-静听风语(435724456) 22:29:38
& ]* _/ ?, ^( c; s而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
* R' v: }$ g/ A( h鲁-静听风语(435724456) 22:29:44
# t) f% c, T5 f' i# W阴阳完全不同% k* E2 x) t( [, b/ A1 T
鲁-静听风语(435724456) 22:29:51! G5 ]* T+ o# Z5 j: V
舌却会差不多
; D6 ~- n7 c, ^& F7 K, \5 `* \- C4 V& [+ m% {
鲁-静听风语(435724456) 22:30:28
" U( ?" D/ d7 w E3 |0 b" R6 S最阴沉的表就是偏于阴的表
& l- J+ e3 S3 o t" W) O- A
0 ]4 O) ^$ |9 I' b$ B$ D豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
, U" N9 g& T- X0 O/ p鲁-静听风语(435724456) 22:33:48
$ R. E+ L6 V: k$ P: M8 X1 G善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
( g8 S, H& d2 `鲁-静听风语(435724456) 22:33:59
# J, ~( I; v" f4 F6 H也有附子- F Z4 a0 T6 c4 N' g9 U% I
E* E3 i+ ]' V0 D( k: H! x
鲁-静听风语(435724456) 22:34:19$ O) j" p# \2 V$ s% l2 x
少阴照顾的倒是全面$ F: }- B' w3 h2 ^, R
; f7 S) ?+ \2 s7 x鲁-静听风语(435724456) 22:34:33, M* [$ ]% l: o9 F) R; W
表病不可以治里的
0 F( x' S% X) D4 f+ L4 E
2 C/ G1 b' F8 }5 r' y7 {6 N# y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44% Q$ v2 f6 B- o3 ~( ]
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:01, M% B4 d0 a [1 O% i1 \/ Q+ E9 J1 u
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，& }5 V( t. L6 W0 W8 b9 O
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
/ F; n! r3 e" i7 s冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25
/ `- ?* ?* t. [6 E# h不过庆幸的是还好没有造成大的错误
: V9 \* d( z- m0 D2 v+ w
: R5 a+ a. b% B ]( R鲁-静听风语(435724456) 22:37:45
# v& e" j$ u1 I$ X$ A2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，/ ^3 x6 y$ T8 ]1 }
鲁-静听风语(435724456) 22:38:10
p+ d/ e* Z8 e! I0 P这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了6 [1 J) s$ l: I5 T9 u; J
4 j, O% f8 G, x) p2 v$ R- N
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:401 R! f- _0 O4 c: x# D/ M, W. |4 ]
鲁-静听风语(435724456) 22:38:49
" A" [$ D; E- p; F津液本不足，还一再发散; ]( X: H3 P2 p0 `
川——旷野(409202176) 22:39:174 J5 r( `0 [2 q
7 E8 v& B0 @2 V4 n0 C5 G鲁-静听风语(435724456) 22:39:17
. y$ }' X0 \$ s J, D阳明本已热，还一再辛燥0 ]& K1 [1 e8 m5 f5 i4 R' j& m
/ w% X2 k# T; Q! q/ J5 |" O- [鲁-静听风语(435724456) 22:39:378 ^/ K7 y/ t6 d
幸亏用了石膏等凉药! l; T( g7 Y8 n
( p8 G6 ~2 \; O/ B- x a; R( }! t豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
( F' b9 V4 v" |2 J鲁-静听风语(435724456) 22:40:08( @1 @6 Z, {% ^ ?
去附子也是确实必须的
: P$ u' E- k) m+ ~1 n: B! J粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32
8 f4 R! n g- g& \& y 9 m; F8 F, V$ X! u4 o, r
鲁-静听风语(435724456) 22:40:445 Z) K. Y7 e, i) i* h5 m
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的6 M4 r7 D* N( e+ o
冀沧州-张善载(972994131) 22:40:53
( z, l% g. m" I4 X2 C3 \我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
! [' c! n, `5 ^$ g1 O: n1 e+ l苏--青附子(878925499) 22:41:01, B$ i r- n7 d+ g' }9 R
0 L+ s8 d W' p1 s) g4 M豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
5 `( I7 ]" U3 y; B' ^1 t 8 d( G8 Z1 ~0 K; t# R( E4 R
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48% ]9 V; g( m3 M( C
冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42
: ^7 ~ Z; M8 B* ?. E复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，1 o6 N: S! u: m( _& I% r
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:339 J" N1 w6 h0 ~. G" @' l9 |/ R' V" S
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
( J. w) |- H) c+ W1 ?+ G冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:501 D/ l5 Z0 B% k( V( Y
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方" X) X3 j# @7 w
师兄在点拨一下，好吧/ U- t1 w6 N2 g V
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02- F2 i8 {3 j+ j/ n) K
小便什么颜色？不短赤了？
5 L$ y2 K, K$ q1 U4 c. o$ \: O台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05
# H6 f) @& J8 M$ I6 q1 ] ; L2 ^7 b0 E7 y: g7 N) G" k
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24) Y1 j8 \+ ?( d3 d; X, C9 {
是的
& D. d* ^7 i, C; }鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
r* M4 S+ K1 Y% U+ R看来患者体质不错
7 [, m& h0 j4 o# K4 F# o$ b6 o+ t冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
) f3 `$ Z- z! ^3 _! `4 `治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
6 Y- q5 k. |, f2 n4 T5 Z胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
$ k$ s, T6 |! L$ u: y鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08! V0 ^0 @. q" b1 Y
这个倒是暗合法度了8 i0 K7 O+ `" X( m7 f# Y* Y
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
, D2 q9 o |( I$ \) J有无汗出$ O1 x D: X6 `! o0 w
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:346 L; Z# c% a& q
吃饭热就有少许汗出
* k, i9 N2 N0 E7 s鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47# a2 Q2 J7 p, e1 W
这个就对了2 f4 p3 \6 g, O
大便的次数
7 l5 ~. m9 d& \- Q) [沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
. c0 C4 E4 b/ B' `一天一次2 b- R l1 y( ~
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
9 ?0 J' p8 `6 l6 J
" u$ a( F7 G/ {& A. z鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
- p2 r, m* V* b) b! A: c- l枳实栀子豉汤; j0 Y- {( g4 b V
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14+ u% G2 H! ~/ @
一天一次
- d% ^' C; y+ q0 ?) B桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
8 F7 ?' P! K" a0 G& p6 z 3 |2 E# {( v1 _) q R
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
8 t3 f4 ]3 P! I( w% `- a* }. q枳实栀子豉汤
1 i2 ?# a+ K' L+ B5 H' L
( Y7 Y5 H' `" Y冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12 P$ m6 f* v5 U( u
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
" F0 P' y0 x! H- c" l5 [冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:152 \5 _- U& P. ~" ^2 m' a
& \' V( ?1 m5 z/ C鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:152 b- k7 i" F0 ? r- T9 M
其实过去经方也是高精尖的心法
5 B7 J0 Q$ t9 @ D& d9 p鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
/ N. \, G- k6 y9 j所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
c; E) S; l5 A- d桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:005 n! @& D B6 R
* \8 w, G' k3 R+ |& S" j. O) @冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04$ S4 n% P$ @* ~
+ E/ Y0 \( N7 A" }7 n渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07; [8 _4 T. B; w7 @2 R h t9 T
0 ~3 i7 x; ]; m' G3 |
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:078 X/ b I8 C/ B; o' u. O
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之/ V) l2 j4 `; d9 |6 m$ G
: E+ h: ~% S# G
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23. |# k) y3 Q3 [& G8 N8 D9 b
经方之难以精通，是很久以来的事情了
1 U6 I2 i" o& {所以古人是对病用经方
) {! U- n+ n3 l8 S y2 s鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42% ?5 ], o; _6 a1 N8 `! z
病与药大半对的上就用; o7 Z+ b4 }' ^
这就叫合法度
; X$ C* {; g5 b5 j7 G a豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
6 Q4 v. ~4 C5 `+ H! o# _. G5 S) u - Q0 a5 Z5 U2 ^+ ~6 Q- k
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06, @: Y3 Q& m# E5 T
基本上是这个样子
, P" }1 J7 o& u0 Z鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52( F- G# q) }" w7 X4 w
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
( q0 |9 o6 l# G冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17' L+ v# S: g7 b
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
9 X' `% d. }; D3 @9 W桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
) d0 W$ Y- b# v& V5 F: R
9 l8 r: x- [% d: p! M0 q冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43/ }2 C& ]6 U/ U1 x2 B
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了2 y2 A( B1 M N5 L& N- z; F. f
% i# E$ G# ^) `: O# y+ n
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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