家栋老师指导脑中风医案

勤学

感谢整理！

ab4928

滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14
6 W9 Z3 m. H  K许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗

鲁-静听风语(435724456)  20:36:43
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之
" H) z/ w0 q; G+ C6 ?2 x* `% U4 O

% ~; R6 b+ D5 N' x8 V) T; v! f; Q# U0 a冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13
' I7 ~9 }$ }; y6 S/ [师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
: J9 H$ j& {3 V2 i0 @( v* L
鲁-静听风语(435724456)  20:37:27
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
/ y( l! U/ O$ M, @
1 @5 ^$ F* d* V( e2 a9 f! |' l4 ?鲁-静听风语(435724456)  20:38:22
( p  L9 Y6 \5 f" }) r0 ^; c0 t( \这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状


鲁-静听风语(435724456)  20:39:46
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
, P$ j: k/ G3 V- k- A二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
& W* L0 Z% Z& H四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
4 E2 {( D2 {. X$ Z) E1 t- k- J- `七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。


  x0 f( n# z7 _" H1 M苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07

5 m; H" E) }5 Q  }1 h豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
! N8 {4 D2 ~8 r4 h* f; P; c# i
2 R$ t# A" _$ A; S8 m) M鲁-静听风语(435724456)  20:43:52
  c" Z. S3 o+ \! j) Q( U  p5 K不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之
/ y9 F6 R" |0 k0 a' @! z5 W* o3 _, H
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
鲁-静听风语(435724456)  20:45:50
# s6 v7 a  Q; m" ?- x3 ]排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看

鲁-静听风语(435724456)  20:46:10
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的

  l& ?/ D  z& \7 g; _/ z: W豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
" m, E* S" a" r8 I5 b4 h粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
, R; G8 {) Y7 u+ [: ^% m按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
2 Q) H- J6 x0 c7 s
9 \, L' h; E, g鲁-静听风语(435724456)  20:47:38
医者按压后患者的反应
7 r1 X4 Y: @, `# D: `粤-柴胡(994889833)  20:48:00

+ i( S% l' `4 G: N鲁-静听风语(435724456)  20:48:05
是喜按
! D9 U* V# A5 B1 O! ?; C& W/ j
, A! N- C, Q; _2 f8 ]( X鲁-静听风语(435724456)  20:48:20
6 F9 R6 X; }+ A6 ^温阳——温养

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
- _, w  W6 z) ^. a5 T* I冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
& R& z# A; L$ `4 i& \2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。

/ R+ z8 i& a+ Z- h0 Z0 U) S) ?% A+ r冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26
( j. l- ^* K, M8 i& s# ]8 n2 i大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的

冀沧州-张善载(972994131)  21:16:53
是的，面容有点红，才选用的

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
/ [3 n" G& T& H! J0 K) B鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
0 E$ Z2 ~- x6 Q9 e- |; \! O; _续命煮散有阳明证才可以用
) N* X# U9 _$ F9 A+ ]3 n6 p
鲁-静听风语(435724456)  21:18:31
面色红到什么状态
4 [, K7 y/ p) ]9 `# t' S; b4 j鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
, R( ^) V4 I/ o9 D四肢是凉还是热
1 U- c$ R$ j9 L" h1 \0 D9 B冀沧州-张善载(972994131)  21:18:43
3 A/ A7 C8 [- l" K( K/ P' l好像喝醉了酒
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50
0 Z  }$ \$ u0 W% u" ]四肢温
鲁-静听风语(435724456)  21:18:53
4 g  ^+ M* K: M& J) d9 m1 ]那就是很明显的了
0 W/ |0 |, u  ]0 y1 _2 e
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
8 W* L8 D; i! A5 G9 W7 }3 o冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
+ `/ {' d" @# l" G
* Z8 P0 S9 u) c- N5 u* w豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
& y. y% P; m# D8 N4 t" T* d( Q鲁-静听风语(435724456)  21:20:27
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
鲁-静听风语(435724456)  21:20:41
% t/ F4 B2 u) _" P) l1 D; S这是个顺证，可以接手

! ~& N' C  a$ z& L' f豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
鲁-静听风语(435724456)  21:23:30
3 U& r8 P6 J9 y+ \续命煮散还是偏里些了
鲁-静听风语(435724456)  21:23:45
但是合法度

5 H, Y* o' N% w豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。
5 F- t: m% `* K/ V( P
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
  N) D' A$ D- M( }5 h$ d& o鲁-静听风语(435724456)  21:26:57
四肢凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31
, U6 h( W. e! T& \温热
鲁-静听风语(435724456)  21:27:45
口干？
7 _: j, s$ `: D冀沧州-张善载(972994131)  21:28:11
/ }+ t/ s3 }$ x* o% Y是的，稍微口干

% K* I2 e& c) ^) I. a, \鲁-静听风语(435724456)  21:28:20
' S2 N7 t7 v9 \  y# Q& J饮水多少？喜凉喜热？
8 i; ?9 m0 e! W. [- c! s6 b
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:50
不喝水，只喝羊肉汤和米粥
2 o& r7 J' `/ R3 E
8 P4 V) U/ Z; Y6 c* d冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36
师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
鲁-静听风语(435724456)  21:29:46
" e" s3 [+ Q3 ?5 s) |' \* m肢体功能怎么样？神智清昧？
9 R/ t1 [. l' H, b6 ?
. X% C, J8 D# N+ e豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
1 ]/ @8 N$ ^9 m/ x表可表，非常表~
鲁-静听风语(435724456)  21:31:01
% t( r) Y0 h: R, c9 P- ?3 t  e表到这个程度了还用这些方子
2 x6 ^6 D1 e5 d" R/ Y! {
+ c) k; M+ Z5 |( ^* Q, B# T( K豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
5 g7 ^- q8 l" I桂麻各半汤就可以吗，师兄
鲁-静听风语(435724456)  21:32:30
先用各半汤
! R- c! i1 b2 V& [鲁-静听风语(435724456)  21:32:35
  U  y$ w! f8 q8 g4 l. d: N" n再随证治之
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:03
& u0 P5 U1 t! D6 O汤师兄说得真武呢
5 X; @* U( t8 s5 o7 b* v! ]6 ~8 [* ?鲁-静听风语(435724456)  21:33:19
% N2 z4 H! f; Z3 P" u' ]& Z表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处

# g) {, [- c% @3 W# {$ a0 m豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
! m' f) \0 O; C$ V鲁-静听风语(435724456)  21:33:54
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
# `/ Y' P9 _5 f; p$ u* D冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54
# V7 E1 Y& L3 |2 e) X$ ^明白了
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:05
二诊师兄看如何呢
鲁-静听风语(435724456)  21:34:09
古人叫客忤
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
大柴胡后的这个处方

鲁-静听风语(435724456)  21:34:28
; N! t& Y9 H  y) J5 [) M用一个表的不能表的方子，还魂汤
9 o% x/ q# g4 l4 Z. ~$ z鲁-静听风语(435724456)  21:34:34
# p) j3 N: B; n6 T! O+ v麻黄 杏仁甘草
0 y5 r. }9 A+ h9 z鲁-静听风语(435724456)  21:34:59
+ T* R) h, k. S就是先解表邪，怕表病入里

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
7 @$ D7 @6 C0 n5 Y6 }9 i  O& b鲁-静听风语(435724456)  21:35:24
肢体功能怎么样？神智清昧？

冀沧州-张善载(972994131)  21:35:55
肢体功能很好，神志清醒了
冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10
+ }) g( ~# `9 {+ g' q9 Z# r稍微有点口吃，反应慢
% z. G! |  Y' k9 B$ e+ a
" u7 f3 _) `- F  q* ?7 S/ M豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
8 o. d* {, g$ `/ \. x# \9 |冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
6 G8 `1 F* d* ?1 @/ d6 q8 A后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
0 |$ Y' t6 H, ^/ W( t0 T, \9 d1 n6 X鲁-静听风语(435724456)  21:37:43
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
鲁-静听风语(435724456)  21:38:23
津液开始回转了，营卫开始和了

0 Z/ V" a: i" T4 }冀沧州-张善载(972994131)  21:39:32
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
4 i9 u8 j' T5 T9 }2 m鲁-静听风语(435724456)  21:39:50
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
鲁-静听风语(435724456)  21:39:57
与
! H/ I. D4 H. M4 m9 Y2 }% d- D+ R冀沧州-张善载(972994131)  21:40:09
! T. _! V  o  o: P7 `: r) y不处方，稍稍与之吗
  ]/ p' t" L9 t# z9 x4 K鲁-静听风语(435724456)  21:40:14
8 V0 J( \: f  F* M6 @6 I是的
9 Y4 t- w/ W  e3 N' A0 s
' R* p0 G& s0 Q鲁-静听风语(435724456)  21:40:35
4 W. _' }" Q8 l静待津液的回转和营卫的调和
鲁-静听风语(435724456)  21:40:43
然后再随证治之
4 g& w, ~0 N* }( o# ~0 Z$ f9 n鲁-静听风语(435724456)  21:41:08
! o" w; C6 K5 O5 @因为初诊时汗出多了，津液伤了
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
( M; g& J- Y3 z) d4 Z冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31
5 @& L% x- K9 K. P6 _下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
0 I7 J( U! J$ G" ]! \9 |( X鲁-静听风语(435724456)  21:41:45
5 J+ I1 G7 ?8 A- n( M" t4 a! J3 s所以阳明内结
( T1 a' y! I& B
( J6 q# m& e+ D! t" c鲁-静听风语(435724456)  21:42:18
又用下法去里实，津液得救
. i* j, G$ c. Q& c& i" j冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50
我可以发了吗师兄

鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
) F0 N# y; {9 x2 K3 ^但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
! J: @8 P  _* u' r! L" I* K鲁-静听风语(435724456)  21:43:41
$ M9 _' f* i- k/ h; Y/ F) S# N/ S这时候用药还不如少与暖水饮之
( ]- a  h  T- E( k. d鲁-静听风语(435724456)  21:43:47
可以发了
$ E2 T, I, {% x7 l/ O% w冀沧州-张善载(972994131)  21:44:51
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01
5 F. x! p$ t: p( B. z! B第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  
冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
9 k3 T) M) e7 [. V& p在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
6 p8 F' I( `6 T$ \" B4 m- y2 K1 e
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:32
这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
# x: K- L& i3 M% C! k. T冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
哎
冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38
/ Y' g  n/ }3 h7 v. U5 G8 V师兄点拨
鲁-静听风语(435724456)  21:52:32
1 X9 x+ {, i$ f. K* S+ m首诊就应该照顾到津液了
5 [- i0 }8 c! ]. [3 e鲁-静听风语(435724456)  21:52:48
% H0 E+ ]( f' Q各半汤是发表而不伤津液的方子

  c0 \3 J5 \. K6 u* a冀沧州-张善载(972994131)  21:53:03
  t/ e5 T5 \3 k2 E; b2 `9 H是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
冀沧州-张善载(972994131)  21:53:35
这次师兄考虑什么方子最和法度
- b& a! u* q, }) Z* b% m  R. e& H' _冀-紫夜(1003468416)  21:53:59
首诊并没有表证
: t5 U* L0 Z+ L鲁-静听风语(435724456)  21:54:46
& G. ]6 g# ?7 F" c营卫失调就是最大的表证
, f2 ?, S, o: E! v/ A) g4 f9 w+ F
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
6 b6 B$ n3 v7 k! X浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
2 E" V- c3 C8 E7 t" G5 r! A四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
这组症候群是不是这些地方的病？
2 b4 k5 q% @- U9 ?+ L# _5 H6 i浙-阿强(10686353)  21:55:04
1 B% J9 E7 |% {& W; L! q) q老师，各半汤，会有恶寒吗   
鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
9 {4 N( M7 \7 j/ j* |5 ]1 l这组症候群是不是这些地方的病？
' J) c& A. s% J1 k5 A$ r京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
& w; ]' j+ T4 E: H! x2 Y0 ^
- t9 F2 ~* Z, [+ N& U2 L豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
鲁-静听风语(435724456)  21:57:33
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
& s" `7 v- T4 L9 D3 k$ `冀沧州-张善载(972994131)  21:57:40
大家不要打断思路
% T1 ~: n2 _  x- P鲁-静听风语(435724456)  21:57:49
, C; ~$ S6 f$ T: R: \9 H手足凉热？
+ O; }+ o8 p/ q+ y7 v5 p& V5 x$ T鲁-静听风语(435724456)  21:57:55
2 c* P0 k0 @( s; P9 p. n是温，看到了
鲁-静听风语(435724456)  21:58:06
有无汗？
冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18
# F0 l$ z. j" k, N基本无汗，
冀沧州-张善载(972994131)  21:59:27
( B0 M- _: b1 l" J8 @" b把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
" A" t2 R2 X( t1 r) m0 C京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44


5 [$ a$ }" `( J- H( _( }) H/ A: A) C鲁-静听风语(435724456)  22:00:08
肢体功能怎么样
- z2 w: ], ^- u' Q5 T冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15
7 M; }# J5 V' _0 L" s1 {- K$ @很好
5 V! ^+ s) {4 P. v8 W7 L7 s鲁-静听风语(435724456)  22:00:21
神智如何
. }# T; Z, Z* K( a+ Z/ j9 D
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
冀沧州-张善载(972994131)  22:00:51
8 E7 I. n1 o$ A$ V# c# \) H& d基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
: l. s, w2 e5 g, V' C- ]
鲁-静听风语(435724456)  22:01:59
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫

* ~% B0 m: q) h+ `5 S豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
+ M0 b6 U/ u  p% {1 O+ M鲁-静听风语(435724456)  22:03:47
面色怎么样
6 W. K* s* u* i" p1 H冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54
9 e, I4 G. @% [( G8 _9 u( S8 P! Z正常
3 N  z* d9 I( P: Q
闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
9 r3 Z+ Q6 M: c
; ]  W/ ^) P4 D3 J8 V9 g( A. Y0 x+ h豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
鲁-静听风语(435724456)  22:05:24
有无腹胀腹痛

' f1 `9 r7 M% m5 w4 E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
冀沧州-张善载(972994131)  22:06:50
  j1 J! J% O: `# B2 J3 g没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了
0 v7 [- l2 z' f
鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
防己地黄汤
2 k% C; i0 A5 `7 y5 f8 r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
* Q: q2 r7 h  Y# G4 |+ q) a! }" t鲁-静听风语(435724456)  22:11:03
鲁-静听风语(435724456)  22:01:58
  b# w1 U# v( ^4 _. I" x8 G小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
4 c1 S$ G  w# C& l, [青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24
! S2 f; p& ~1 z! |许老师能否细解一下
冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25
7 u  N( d$ A6 Y3 h2 u补津液，兼顾驱风，
% f. Z0 R& C' g  b. E+ S
4 S4 K5 H/ a( |. F冀沧州-张善载(972994131)  22:11:42
6 y! E( z) ^  l, d- y& P5 w地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
3 Y% e& @' X4 O. n, c% {鲁-静听风语(435724456)  22:11:56
# N% W: X; s% x8 Q) ~+ S0 G清阳明而补津液

3 p. m! r3 ]4 q7 I8 k) ~豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
, C/ R9 J9 T1 K鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
( @7 V+ a+ p8 z' j* Z( ]防己可以利小便
0 @7 _( u5 W% D: N7 W0 _鲁-静听风语(435724456)  22:13:34
加上生地就不伤津液还能生津液

/ v/ K6 Y5 o. o" z% A豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
9 k4 a2 U4 i$ @8 O4 O冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56
1 F- J' H) r$ N2 ^* O3 Z 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
  m6 D2 E+ U0 `/ h0 I鲁-静听风语(435724456)  22:13:57
+ a: i  I) |% q0 r! M9 [' Y桂枝防风继续解表和营卫

7 I4 k- }) L( F+ h8 W/ T0 J! A: W  `鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
" x1 F% o8 }- \4 O- [但无续命类燥津液之弊端
+ R1 R3 y0 f+ h8 T5 U
# s$ Z: t5 D' X1 q7 o- X豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
京-晓辉(1246886439)  22:14:37
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？
9 k" J" v. d0 B2 s
晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38
( ~: I  ]" }$ R: `6 _7 K防风  也补津液吧？
鲁-静听风语(435724456)  22:14:53
# o) }+ w  j1 R5 X+ p是的，晓辉
京-晓辉(1246886439)  22:15:16
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
6 W* T+ u# J9 y2 B鲁-静听风语(435724456)  22:15:37
& |; Y& {4 W! F% x7 l% Z- z5 d桂枝汤不可以调营血吗
8 h2 r* ^; b* [) B! P1 t- c# `
/ c3 w( t% c) h4 X3 c9 X0 M. m鲁-静听风语(435724456)  22:15:54
1 K2 R# j  y- Z1 R* R" V- o麻黄不可以解津血的凝滞吗
- P! O5 I. X- n* K; B* I
京-晓辉(1246886439)  22:16:26
桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
冀沧州-张善载(972994131)  22:16:29
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄


6 ^. _: X# H6 \" a  X9 y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
+ b! W) E' n% K5 L4 L$ {5 D+ J鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
经方治病，看的是证
鲁-静听风语(435724456)  22:16:56
而不是什么病
2 Z: y. b. Q5 q. o: V6 z/ N7 W" J鲁-静听风语(435724456)  22:17:11
中风病，没有里证，也不治里

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
鲁-静听风语(435724456)  22:17:29
+ E3 @: [0 v3 ?+ x/ `5 _淤血需要证的支持
* m4 |! a/ O3 a6 a% J- X: I0 g7 N
7 O0 H1 A% L3 `6 m鲁-静听风语(435724456)  22:17:43
$ H/ O9 H) Z1 W0 R. r而不是凭着病名推衍出来的
. f: t2 i- G0 K3 k( I0 q% ]' U2 y
鲁-静听风语(435724456)  22:17:57
# R  M4 M  H, g. l' ~那样还是时方思路用经方
( a- J! i0 a) z. s
, Z. |! P; P4 ?( e4 C$ J; l鲁-静听风语(435724456)  22:18:12
7 F; Q- F4 d0 ?+ v! U9 G所谓辨病脉证并治
4 x+ `* S* ^4 U/ `$ T鲁-张景(1194531030)  22:18:13

- ~2 e; J1 V2 G6 w  |9 @9 f鲁-静听风语(435724456)  22:18:15
缺一不可
/ L# w, _$ p. f& g8 q5 v京-晓辉(1246886439)  22:18:39
# _# G6 r$ C2 Q& `1 `% Y7 l/ I0 H语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
鲁-静听风语(435724456)  22:20:02
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
. T. q: X8 s! W4 k- J桂--心雨(1808557581)  22:20:16
. U. j9 n& S$ {$ }- U
; a5 j: @& w/ ^. y' S鲁-静听风语(435724456)  22:20:17
那岂不是不辨证了
- C0 d/ u$ D5 r鲁---岱宗(944085757)  22:20:27

; A7 O/ D! x4 d川——旷野(409202176)  22:20:27
9 `, M( i8 s  A  I: m- Y ——这个是单纯的表证吗
鲁-静听风语(435724456)  22:20:50
; [# S3 ^* ?/ W$ q3 J病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
& r  Q4 k! y" u& s; C8 n鲁-静听风语(435724456)  22:21:10
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
鲁-静听风语(435724456)  22:21:50
这组症状，旷野有里证的支持论据吗
6 ]4 e" U6 M& ^4 |6 ^
) h5 V, E) e8 G) L1 R- F川——旷野(409202176)  22:22:21
不是里证的就通归于表吗
京-晓辉(1246886439)  22:22:42
这组症状，到了少阴之表
鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
有少阳或厥阴的论据吗
  c$ j5 B9 v$ A( p9 _
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
& ^$ q+ F& \0 D* [, \有少阳或厥阴的论据吗
1 s3 j* v% U/ S# v/ E6 g+ Y鲁-静听风语(435724456)  22:23:04
* Y7 z; G+ e7 S, [3 ~少阴的表是对的
京-晓辉(1246886439)  22:23:18
+ o! Y9 w' V* ]* U4 k" q但各半汤是太阳之表
/ U% a  o& y; h) r% E, B8 ]+ Z川——旷野(409202176)  22:23:23
, s1 ~; ^& V  k* u% |( h# L0 M* F6 g舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
" Y6 b5 Z1 I: }0 i
鲁-静听风语(435724456)  22:23:41
* y' l$ T4 L5 q- e) I1 H所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
. C0 s8 i" A% [1 X+ D鲁-静听风语(435724456)  22:23:55
各半汤就是单纯的太阳表？
8 E  n0 w6 f& b% s8 F- X$ G鲁-静听风语(435724456)  22:24:05
桂枝汤就是单纯的太阳表？

豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
   
; P. t: d% F& H, }豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
京-晓辉(1246886439)  22:24:23
不是，桂枝汤，已经入了营

* \8 H( Z+ ^) B. X' K6 ]豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
鲁-静听风语(435724456)  22:24:49
3 K; P7 ^2 a8 S2 y; G" m/ h以你的意思，少阴就必须用附子？
& A1 `! t9 b6 S. S& s2 c/ y桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:50

5 Q$ h4 [* [. m$ x' a京-晓辉(1246886439)  22:24:56
/ o' J7 b8 f/ D+ ]7 U$ @9 Z我只是觉得它力量远不够。
+ r! w  \0 Q  v" I: ?" A9 p% y' a鲁-静听风语(435724456)  22:24:58
桂枝汤就不可以治少阴病了？
$ `1 K; Q9 g9 K. z( e9 b
鲁-静听风语(435724456)  22:25:19
救卒死、客忤死，还魂汤主之。
    还魂汤
5 T4 F; P  p' T) D1 w/ r    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）
0 x) ^0 R3 x. m
( k! f  z  A0 R8 j9 x鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
: \) O7 b7 ^+ P6 G# ], G这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
0 ], P4 R/ l: c( ]  @9 n  c桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41
. z3 ~3 O( |/ Q+ i+ k; F% [
鲁-静听风语(435724456)  22:25:51
$ ]  ?0 ^' m- C% v: S为什么用还魂汤
0 E" C$ m6 A5 }! V# L3 z
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
鲁-静听风语(435724456)  22:26:41
是不是也是最阴沉的表？
0 d! A, V- A& m, {. [, X鲁-静听风语(435724456)  22:26:57
! D$ s) G! h* t$ {' u那善哉这个次阴沉的表呢

' [9 L& `0 G) H7 ?8 y, n3 Z6 W豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
$ W# V' z$ E  ]0 x9 A鲁-静听风语(435724456)  22:27:39
昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
1 D& Q4 R( {5 a+ ~5 N6 m( [
鲁-静听风语(435724456)  22:28:11
! U5 a% h! O7 k: t5 p! M2 l2 O% f川——旷野(409202176) 22:23:23
6 X9 L5 @+ s% U8 Q/ z2 s舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
# N$ P' P) B, C+ p: U) X鲁-明远居(130075885)  22:28:28
  b' u: Z8 h2 P单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
8 d8 j0 b8 m- t, d& |鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
鲁-静听风语(435724456)  22:28:37
0 c0 `% C& w1 R/ s# P9 a4 ?8 h你看伤寒论29条
& T  E1 a& x& |4 k/ O鲁-静听风语(435724456)  22:28:53
7 b( J, B1 v4 u8 H& T舌是相对变化慢的

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
0 L( |' i& G2 Y鲁-静听风语(435724456)  22:29:38
: V" g; q( }# ^, M  s& ^5 }* u而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
+ G( `! z+ g# R. u鲁-静听风语(435724456)  22:29:44
阴阳完全不同
鲁-静听风语(435724456)  22:29:51
+ x, L* ~5 Z/ Z舌却会差不多

鲁-静听风语(435724456)  22:30:28
, a! j& K4 r4 f最阴沉的表就是偏于阴的表
3 [+ c2 i' ]+ j
. y, Q; V- X9 V% ~3 |豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
鲁-静听风语(435724456)  22:33:48
& {* q% O6 g% o; j( s9 W善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
. u: Q6 g4 V# m2 G- G9 c% s$ H鲁-静听风语(435724456)  22:33:59
也有附子

鲁-静听风语(435724456)  22:34:19
少阴照顾的倒是全面
, m7 F* f0 ^! h
鲁-静听风语(435724456)  22:34:33
表病不可以治里的
9 ~8 [  j3 f/ j( Z5 h) W
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01
4 I# j  y8 W! O 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25
不过庆幸的是还好没有造成大的错误

0 T0 h9 L. M. B' F5 O鲁-静听风语(435724456)  22:37:45
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
: I" p. b; m8 C# b/ b- J$ ^鲁-静听风语(435724456)  22:38:10
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
鲁-静听风语(435724456)  22:38:49
" y7 Q5 _/ i& f$ v7 m  B津液本不足，还一再发散
川——旷野(409202176)  22:39:17
$ y6 ]: {8 F# m: A/ s
  Q& |0 d/ I' v' v) o鲁-静听风语(435724456)  22:39:17
& l. p% Q1 ^8 i3 ?7 G/ W$ e0 q阳明本已热，还一再辛燥
. ^: X& g7 w1 n7 |% @; n
鲁-静听风语(435724456)  22:39:37
幸亏用了石膏等凉药

, ?3 Z( Q/ ^. r1 k& a- `豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
鲁-静听风语(435724456)  22:40:08
去附子也是确实必须的
7 E# r+ s0 @" W( k粤-茂名—谦(907278095)  22:40:32
* O5 U; W/ [3 B+ \
( i6 A! Z+ n! a* S; P( n8 Q& ?鲁-静听风语(435724456)  22:40:44
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53
我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
苏--青附子(878925499)  22:41:01
% w3 J# w5 T0 a3 j4 \
) f) S; Y8 j! V, a豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
( {; h* m" C; u7 D, w! N3 Q' c     
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
7 Y% c& ^7 m3 E  D. j冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
9 S3 i' }1 U9 N% R$ P复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
& u$ ^# u# o% m) w. t: A这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
: g9 Y& X/ s3 c* ^2 f' b: l4 c最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
师兄在点拨一下，好吧
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
6 |1 ~1 ^4 v7 p2 f小便什么颜色？不短赤了？
台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05
4 \  @- T/ a  A* K8 V
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
4 I3 r; _; Y4 F" A1 ]9 R! d+ p1 v/ @是的
2 @, m7 M  ]' `4 f( _: ]9 P鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
8 j/ b- L" {1 @7 X( s看来患者体质不错
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
- n6 k" z4 b! ~. `" d; w治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
# k5 V$ N1 w  n, Y! H1 f鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
# K! Y1 C9 p3 p' M7 u* f这个倒是暗合法度了
* E$ a9 F7 a9 d9 P2 f" W鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
9 e7 H1 {6 O7 R. E有无汗出
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
吃饭热就有少许汗出
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
% d1 y) t% K( C* s3 r这个就对了
! k! [, r4 Q/ r大便的次数
6 }, D$ u2 w* i7 M! z! x沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
, W8 n- W( p4 E6 Q* ?1 B: ?# z一天一次
( J& [. V1 y8 I桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
3 T# {$ [% f# d: J8 _3 T
" U' q- d$ N# S! x( O2 Y5 g鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤
& s9 B- ]* E! J6 @沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
4 h5 M+ U5 [  s% O* z8 t+ Y8 `一天一次
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
1 _! s: d( i9 C! L( @6 a( b2 K& u
; r, S# S5 l# Z. F- k" J鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤
2 {# R% C. m( U' }! x& j4 x% Q
$ D8 M4 d  y2 E' x, F, Y冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
2 R) n- k- p- p' [( p7 o其实过去经方也是高精尖的心法
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
2 d  ~5 i/ ?' Z8 G( F  R2 Y" j2 s' q桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00

冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04

渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
  
! ?1 Q: E& K; P$ O冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
% b4 ^) D7 M/ X, N1 m( Y: j
. D( B, k, C; Z2 d2 {* D0 D' x鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
$ ~/ i8 k: V, u, q! N7 `7 p经方之难以精通，是很久以来的事情了
5 L8 N' ?$ [+ d所以古人是对病用经方
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
  v1 a8 S# c" l" Q7 K3 Z! G1 P病与药大半对的上就用
( c0 v) v2 Y8 ]8 f, l" S4 H' K这就叫合法度
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03

- X: V2 [0 x* g( g鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
4 W$ s- U" q. ^基本上是这个样子
- B% g' Y# v" s  {& D, g鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
- a1 h2 y+ h) T% s但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
3 J2 p! k8 \  i5 k) o) R' U6 U半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
" X+ F$ S6 o$ ?" s4 I桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43

2 Q+ P/ M# h  U( i冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
. {2 F  _2 N) m$ c7 o3 b感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
2 }* u5 t( @& f& y% V

Tina.

这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！

小处学医

无比精彩

快乐

感谢楼主 无私地奉献 学习了

cunfu

真乃神人也

JTLZL18

谢谢分享。

arshz

真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！

青青

厉害！

hillning

学习了

hillning

学习了

fhliker

确实精彩。

中医小学生

谢谢分享

中医学子

真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶