家栋老师指导脑中风医案

勤学

感谢整理！

ab4928

滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14
+ }9 h; X2 p  t: V$ D# N3 O4 S许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗
' d* K! [2 f2 y) l# H; l
* ]( t2 ~% ~7 |. d- I! l鲁-静听风语(435724456)  20:36:43
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之

4 ^. _% A1 c: X0 a+ W; b5 [
+ P9 e% f% ^6 ^冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗

5 ~/ ?* X" {6 Z" H鲁-静听风语(435724456)  20:37:27
$ ~( E, R/ d: p6 I. E! v可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
9 V( \) k0 O7 q
; l( [6 M, `- i. d鲁-静听风语(435724456)  20:38:22
) _) Q. O. D0 B6 g这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
: c: ^' g7 k: ?, }& E$ U+ A

鲁-静听风语(435724456)  20:39:46
( M. X# ~8 O7 D, `  p) u, |经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
% C0 h8 k- x8 c3 E% A. Q四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
' V) m( g1 f' b五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
+ J, g: K/ m& ~六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
1 c+ H6 R  d. i+ i; q七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。

- f& I: b5 [( R* I* I8 e6 u" {
* n- M* W% T0 [7 M8 s苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山

鲁-静听风语(435724456)  20:43:52
4 r. Y' y- Q, H: r4 v% m不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之

# r' D% v" U7 Y( ^2 \( f( P1 q% U! G豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
0 c% v$ m4 I$ `; Z5 R+ H2 r& i8 ]鲁-静听风语(435724456)  20:45:50
! Z7 e- n$ t& ]' C排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
! K( Y3 {* m% O7 }% t4 @5 ^
& N0 g1 X/ b" T* G3 `" i( Y鲁-静听风语(435724456)  20:46:10
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的

+ r% l: y: v/ v& ?. I豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
4 ~4 i% n. d* n! ]* G7 o! N, Y
鲁-静听风语(435724456)  20:47:38
医者按压后患者的反应
粤-柴胡(994889833)  20:48:00
8 T7 Y+ F7 L+ C. p7 c% P* Q8 E
- k' Y, E( w3 L! F- T鲁-静听风语(435724456)  20:48:05
是喜按
$ W, ?  {: N3 N! z7 d* s
) P4 @3 d9 y0 |鲁-静听风语(435724456)  20:48:20
温阳——温养
) _+ Q4 B/ U3 L6 o2 V: X* d$ y. O4 \5 l
9 X' V% x+ U0 d8 _1 _( G豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
2 Z5 ~  b1 V% @) k8 J2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。

冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26
' U  {' ?2 a$ q! |4 {' B# ]  Z( [大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的

冀沧州-张善载(972994131)  21:16:53
) b* a  q& m% _; {' A是的，面容有点红，才选用的
7 P- s5 V4 C8 z0 A
" P! d7 r- D8 _; C豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
续命煮散有阳明证才可以用
( p  ?/ `3 \4 A
! }/ ~0 G1 d; h* m7 ^( I9 S鲁-静听风语(435724456)  21:18:31
面色红到什么状态
% y6 c& e! Q- k9 S/ A% k% L, _* }鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
* b, A, Y# \+ T6 _) Q$ \四肢是凉还是热
/ x* X% T1 S( N2 c+ o" j冀沧州-张善载(972994131)  21:18:43
好像喝醉了酒
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50
四肢温
鲁-静听风语(435724456)  21:18:53
9 S8 y& f. I, T$ z8 n0 Y. X那就是很明显的了
2 ^  G( K. Q! F: i4 O9 M
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，

1 M1 g0 S9 }' r: s) v8 q6 |, K豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
鲁-静听风语(435724456)  21:20:27
! d) ?2 M, [$ ?6 |其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
鲁-静听风语(435724456)  21:20:41
. S+ H, a6 `% M' S( C% Z3 f0 }* K这是个顺证，可以接手
. _2 h; W1 V, C. c
0 Z& b; d: T" n3 V: ]豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
鲁-静听风语(435724456)  21:23:30
续命煮散还是偏里些了
鲁-静听风语(435724456)  21:23:45
但是合法度

( m, [, S! X; m3 V. L  _1 w& r) @豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
0 }/ i3 \* |$ s/ A鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
, B* s. e( Y' D- h0 S太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。

+ b  C4 w! ?1 e% i8 |5 n豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
! s1 |% g8 H' ?5 \$ c0 ?" l& O7 t鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
1 M" F0 d! {  U- P5 s- k问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
6 F& `# n' j( A( N! E# V8 G鲁-静听风语(435724456)  21:26:57
$ x8 P) D7 h4 m& @四肢凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31
7 |, l* i& Z* u3 }, j8 ?: X2 @温热
鲁-静听风语(435724456)  21:27:45
口干？
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:11
是的，稍微口干

鲁-静听风语(435724456)  21:28:20
饮水多少？喜凉喜热？
8 }' L& s% Y- J6 j5 B. t  Y
) Y, ?* W$ H# @' M+ L# D6 k1 |豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
! A7 a$ N- ^$ R: b9 a冀沧州-张善载(972994131)  21:28:50
不喝水，只喝羊肉汤和米粥
9 N* k0 {4 Y- Q. c% v& B
冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36
师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
( N$ a+ c. h0 e6 k鲁-静听风语(435724456)  21:29:46
肢体功能怎么样？神智清昧？

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
3 v% x- P2 s4 s6 x( k9 `. ~表可表，非常表~
鲁-静听风语(435724456)  21:31:01
表到这个程度了还用这些方子

/ |+ W) B+ T/ o: Q' S2 A豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
1 w5 Q  E5 I1 J, b/ e桂麻各半汤就可以吗，师兄
: _- M: p5 |$ R% Q8 N8 L鲁-静听风语(435724456)  21:32:30
先用各半汤
$ l* I$ \& ~  G$ K鲁-静听风语(435724456)  21:32:35
# B4 S0 m# a& P( J1 Q3 s0 n再随证治之
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:03
" K: b1 {6 J+ X: i$ z" Z汤师兄说得真武呢
鲁-静听风语(435724456)  21:33:19
+ j3 t8 f9 q, P$ X4 o* ?表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
鲁-静听风语(435724456)  21:33:54
- x, X! A% Z" j所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
! ]4 M$ }  E3 N8 D; {冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54
# y: m" W3 h1 C1 K明白了
* @6 |" N+ z$ v% {  H& j3 _# P( Q8 N$ w冀沧州-张善载(972994131)  21:34:05
& x- v) B/ @1 ^/ t0 c0 Q& S二诊师兄看如何呢
* p6 W! ]% S6 K7 }# K0 t鲁-静听风语(435724456)  21:34:09
古人叫客忤
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
0 f! w6 _) h/ S, g大柴胡后的这个处方

鲁-静听风语(435724456)  21:34:28
! d" m; d7 q8 K# M* a2 J用一个表的不能表的方子，还魂汤
4 X7 _, i+ B. n( U/ |, L6 x鲁-静听风语(435724456)  21:34:34
麻黄 杏仁甘草
0 i1 V$ k* e- X- L鲁-静听风语(435724456)  21:34:59
就是先解表邪，怕表病入里

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
鲁-静听风语(435724456)  21:35:24
( z! H, {4 k/ S# D! R& b& ]肢体功能怎么样？神智清昧？
+ v; R- ?+ j9 a2 h0 H
冀沧州-张善载(972994131)  21:35:55
肢体功能很好，神志清醒了
冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10
& U( Q$ K, j; o& Z% r- ?( Y稍微有点口吃，反应慢
: b3 ~6 E; i6 Z( Q- K' z
  n8 @- u. R" K+ Q+ D) M豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
8 U. H4 c/ z. h2 @冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
1 l- D1 p- s" Z' C& S) o9 @7 U4 ?5 g7 x后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
7 u* D. X* N& t' o- [' x% l. a鲁-静听风语(435724456)  21:37:43
! K& y6 i; P- f问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
鲁-静听风语(435724456)  21:38:23
津液开始回转了，营卫开始和了
5 I7 f8 [( @5 c; W* Y0 k$ R
冀沧州-张善载(972994131)  21:39:32
9 C8 f1 G! H! e) @% O  y. n师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
鲁-静听风语(435724456)  21:39:50
4 z3 e+ p: J+ I# M9 L4 Y这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
鲁-静听风语(435724456)  21:39:57
" \9 v$ B. e2 V- W3 z: L0 u7 \与
* A" e1 m2 G6 Z$ g( L' {: b" D* x冀沧州-张善载(972994131)  21:40:09
  E' G. I1 w4 Y! u2 K  a不处方，稍稍与之吗
鲁-静听风语(435724456)  21:40:14
是的
; K: {' v0 E1 B  ]+ V" C4 _
鲁-静听风语(435724456)  21:40:35
! z* S& [* [8 Y6 J静待津液的回转和营卫的调和
鲁-静听风语(435724456)  21:40:43
" m7 k$ M' ]2 p+ B% E然后再随证治之
' s+ J4 x% f/ e8 W鲁-静听风语(435724456)  21:41:08
5 J! K& h, i' |9 a8 i' [因为初诊时汗出多了，津液伤了
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
7 G, `" d+ |  @4 s+ f) L鲁-静听风语(435724456)  21:41:45
5 H$ X* I* J, G0 m) e8 P所以阳明内结

鲁-静听风语(435724456)  21:42:18
% g4 u$ f# H$ ^$ R2 ?# r* b  v又用下法去里实，津液得救
冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50
* T6 b* F: E( }6 l. g我可以发了吗师兄

2 c( D+ y4 x2 M) m+ M& C  L5 v鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
) s5 g6 a' ?" l) z# ?! D4 b. _* E鲁-静听风语(435724456)  21:43:41
这时候用药还不如少与暖水饮之
鲁-静听风语(435724456)  21:43:47
% k5 `: P! y$ \0 X/ C% [可以发了
冀沧州-张善载(972994131)  21:44:51
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01
+ N6 Y9 B/ I" ?$ _第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  
& I6 f) U" k* m% [9 w8 \冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了

6 K- i& _& @! O0 t) N6 [豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
; d3 }) c$ O* C冀沧州-张善载(972994131)  21:49:32
: _9 G, t* ]# ~- c% ^; R/ E- r+ `. a这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
0 t$ ~, }4 E% T; X$ Z/ |: n! S哎
冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38
0 \1 v# `# ^; O( f& q! k师兄点拨
鲁-静听风语(435724456)  21:52:32
首诊就应该照顾到津液了
& [% s8 X  J9 I鲁-静听风语(435724456)  21:52:48
各半汤是发表而不伤津液的方子
2 K; |9 G2 e3 O
冀沧州-张善载(972994131)  21:53:03
% Y& V! U! N" Y. Q, W4 X是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
冀沧州-张善载(972994131)  21:53:35
! Z% m/ f; A# s: O7 |  w- ~, F  C这次师兄考虑什么方子最和法度
$ F9 B" P7 i! t+ p. W% @+ T3 m冀-紫夜(1003468416)  21:53:59
+ {8 E! W( L. T4 F1 m5 E首诊并没有表证
鲁-静听风语(435724456)  21:54:46
% S& @* C: L; r7 k. |9 b. c营卫失调就是最大的表证

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
+ i2 q& `; t! ]* G! L, M+ `这组症候群是不是这些地方的病？
; e/ L: C7 u. Z. I; z% _/ e0 s浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
; G. i) g# W0 H* c4 \# M, y四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
这组症候群是不是这些地方的病？
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
: {5 ?, L9 S6 ~
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
6 }# P) B$ T' v5 _# J鲁-静听风语(435724456)  21:57:33
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
7 M2 \6 m" y- p5 {2 X冀沧州-张善载(972994131)  21:57:40
5 m* h; @) u: z. h: N大家不要打断思路
" h' k/ c% D6 R) G0 e- X鲁-静听风语(435724456)  21:57:49
手足凉热？
鲁-静听风语(435724456)  21:57:55
是温，看到了
( Y; ?3 J5 L/ t* i鲁-静听风语(435724456)  21:58:06
有无汗？
! ^$ _: y  F7 R- R/ Z, ~冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18
基本无汗，
冀沧州-张善载(972994131)  21:59:27
" d3 K7 d  R' O2 G9 Q$ l; a把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44

8 {, P; i. u# M- p8 [2 d! y, E) r% S
1 g% @" C9 `5 i3 Q2 F1 r鲁-静听风语(435724456)  22:00:08
肢体功能怎么样
- [+ R% p) i& A( L; z$ Z冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15
0 h( {" U- c: Y) |; V很好
鲁-静听风语(435724456)  22:00:21
% _* |; l- H( x# l神智如何
" i3 d1 {( I0 M: v4 w* d
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
+ @# p4 r7 Y+ A冀沧州-张善载(972994131)  22:00:51
- v9 g0 _. x9 Z! P. O9 F基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
  M& |: v* i8 b  [  A- a5 C
4 {5 Z& K+ m$ z5 b  l鲁-静听风语(435724456)  22:01:59
3 o7 I: {- i! q2 q0 `7 q: r小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
鲁-静听风语(435724456)  22:03:47
; N) y2 ~/ H' p: @. L面色怎么样
- M2 N6 m7 Q- u冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54
正常

闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
: p0 x- f: K  `- P
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
: s* z+ d$ F0 d; \鲁-静听风语(435724456)  22:05:24
% T) `; o$ G4 m* `有无腹胀腹痛
* a; I- Q3 b/ @0 m6 d9 O' T- d
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
冀沧州-张善载(972994131)  22:06:50
0 R$ ?$ G: V, [4 o. P没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了

鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
防己地黄汤

4 }0 y: c$ O" b& R+ C) v/ e$ h8 c豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
- s8 p. `; u6 B鲁-静听风语(435724456)  22:11:03
鲁-静听风语(435724456)  22:01:58
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24
# }+ d& Q+ E! e3 u' k6 |7 `许老师能否细解一下
' R6 q. M* Z/ \4 ]$ e& g冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25
/ E! X3 l; u3 i7 G* X9 c* s补津液，兼顾驱风，
; z- l0 N5 X9 T0 o
冀沧州-张善载(972994131)  22:11:42
5 \3 Q% k, ?7 s地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
鲁-静听风语(435724456)  22:11:56
清阳明而补津液

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
- F4 {  q# a! \/ A; x鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
+ c3 h+ h% B0 U: I+ R  b防己可以利小便
7 V  i0 ?; ?5 j. T鲁-静听风语(435724456)  22:13:34
加上生地就不伤津液还能生津液
# q& ~, \+ l5 i
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56
1 t" u+ f8 u# P, H 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
; T( R: q" U, N+ C鲁-静听风语(435724456)  22:13:57
* v1 _. w( u5 D# L8 H: ?% Y3 o桂枝防风继续解表和营卫

; M. z: N# N% z: ~/ k鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
但无续命类燥津液之弊端
- ^+ s9 W5 t# D; S& A
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
- ]- n' s- k. g5 w& Y; X' ?京-晓辉(1246886439)  22:14:37
( n! Y5 _/ s9 ^9 i师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？

晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38
防风  也补津液吧？
鲁-静听风语(435724456)  22:14:53
7 h8 `0 L2 ~9 p% p) j是的，晓辉
京-晓辉(1246886439)  22:15:16
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
8 I2 }! I1 q0 E0 S; I/ O$ m( C鲁-静听风语(435724456)  22:15:37
" v8 I# K& U7 o9 J7 K; s) I% K桂枝汤不可以调营血吗

鲁-静听风语(435724456)  22:15:54
麻黄不可以解津血的凝滞吗

7 @  w2 p+ d& q京-晓辉(1246886439)  22:16:26
9 Q7 _- e" E4 z6 z9 u; B桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
. A0 m1 |2 f2 r4 W% R冀沧州-张善载(972994131)  22:16:29
0 z/ B+ U1 j/ v4 d4 W师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄

4 X  Y8 m( f9 L2 @
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
经方治病，看的是证
3 t* ]; s: h$ W  V0 J9 \; m" f5 O鲁-静听风语(435724456)  22:16:56
而不是什么病
鲁-静听风语(435724456)  22:17:11
( g# L! ?  c3 h: a, k中风病，没有里证，也不治里
' o/ i& z8 I  h0 S# f
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
& X: v6 S5 N% ]& n5 n! V" r8 {1 j鲁-静听风语(435724456)  22:17:29
# ]0 t& a5 n/ f( c淤血需要证的支持

1 G, C- I* ~- _! G- {鲁-静听风语(435724456)  22:17:43
6 F* @3 ]# n# a) I6 K, c& C- f而不是凭着病名推衍出来的

0 z1 L2 _8 Z! ?) f( b. w5 Z鲁-静听风语(435724456)  22:17:57
! T/ Z% R5 P  p  C6 s那样还是时方思路用经方

鲁-静听风语(435724456)  22:18:12
所谓辨病脉证并治
6 m  ^9 @7 L8 I% J; a# ?鲁-张景(1194531030)  22:18:13
  u# X# p2 K) g  m; m4 X, I
4 D) N) n" h" w& E3 G/ W4 ^鲁-静听风语(435724456)  22:18:15
) I4 r- X5 S4 p9 A# Q" I: F# r缺一不可
* w/ }6 w& G4 X1 Q1 B京-晓辉(1246886439)  22:18:39
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
2 C1 j- k8 q4 \' o  a5 l) [. w* J5 b
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
4 ?0 P! s8 w# p3 D鲁-静听风语(435724456)  22:20:02
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
桂--心雨(1808557581)  22:20:16
3 m( S. H6 |8 k. `
鲁-静听风语(435724456)  22:20:17
那岂不是不辨证了
& }; N. b6 j: Q% @' i5 P8 R鲁---岱宗(944085757)  22:20:27
9 a. \$ E& H0 p1 o
+ M1 d1 G: M, P3 D/ z, s6 k川——旷野(409202176)  22:20:27
& T4 ?" J, R- q" A. k" s" A ——这个是单纯的表证吗
# E" p+ j: g& d; h, ?0 I9 `鲁-静听风语(435724456)  22:20:50
$ h3 N  R( A. O; B/ c病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
鲁-静听风语(435724456)  22:21:10
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
3 O2 K0 M: c6 j3 F7 b! r
8 I4 {9 O  h8 }豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
鲁-静听风语(435724456)  22:21:50
这组症状，旷野有里证的支持论据吗

5 _8 d& ^& m# X% V川——旷野(409202176)  22:22:21
不是里证的就通归于表吗
' B& f- Q) N2 E% k: b& [. G京-晓辉(1246886439)  22:22:42
8 e5 b- p4 B6 |6 l这组症状，到了少阴之表
9 `% r5 U! b& x# c鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
有少阳或厥阴的论据吗

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
, p9 e' a6 o2 Z4 L鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
有少阳或厥阴的论据吗
鲁-静听风语(435724456)  22:23:04
, {2 _; @, j; W5 h9 m; F少阴的表是对的
6 I. Q4 M( [, C$ }* B7 m京-晓辉(1246886439)  22:23:18
但各半汤是太阳之表
川——旷野(409202176)  22:23:23
0 `3 `  D* m( o2 ^/ D舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证

" O3 A2 b' P6 V( J鲁-静听风语(435724456)  22:23:41
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
# V  {, Q' \, Y5 I$ `鲁-静听风语(435724456)  22:23:55
各半汤就是单纯的太阳表？
鲁-静听风语(435724456)  22:24:05
) m* ?* }7 y4 I$ a  D桂枝汤就是单纯的太阳表？

, R5 U; s3 g1 O) s豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
   
$ v0 t, ~6 T! i% l) V' N2 H: O. m豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
京-晓辉(1246886439)  22:24:23
& V. ]$ d- f; M不是，桂枝汤，已经入了营
3 g1 s+ A2 W1 x: q5 U- J9 h+ }
9 L+ ^2 {1 z. j5 d# M, E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
- d2 }# I& }- M& N3 A  M* A% @. t鲁-静听风语(435724456)  22:24:49
& j1 E3 d! d5 M# K5 Q/ k# G以你的意思，少阴就必须用附子？
# j) z: T1 i1 o$ n桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:50
) W' h  W4 M  S) `
! n! c5 }! v# p* `/ b( b6 z京-晓辉(1246886439)  22:24:56
我只是觉得它力量远不够。
( W8 u8 ], g8 w  Z5 O鲁-静听风语(435724456)  22:24:58
桂枝汤就不可以治少阴病了？

鲁-静听风语(435724456)  22:25:19
救卒死、客忤死，还魂汤主之。
    还魂汤
5 J: r4 J: L, U/ v- L$ R6 o! c) v    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）
( g: `4 u: Y" C/ h& K6 l5 \
: d8 k6 g- j# R- Z& s7 F鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41

9 Q1 {4 B5 O- n: L- @0 y鲁-静听风语(435724456)  22:25:51
为什么用还魂汤
  r3 @3 H6 _$ u. l
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
$ P/ \. `8 _$ T0 o鲁-静听风语(435724456)  22:26:41
是不是也是最阴沉的表？
5 S! K2 g: {0 D9 B4 X鲁-静听风语(435724456)  22:26:57
& v6 g+ D/ D. d& V( S4 C' I那善哉这个次阴沉的表呢
& \6 o1 R8 C" x: {- k* L# k
% P! v. p0 [6 W  y' E! c: h2 E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
鲁-静听风语(435724456)  22:27:39
- i% _) [1 T2 t& s: Y! k, ~! Y. G昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
( }4 c! L9 t+ p/ ?- T  v6 ~; m
0 _: H; e$ W% `, z+ @鲁-静听风语(435724456)  22:28:11
8 A/ v7 i* N* s6 h$ ~% J; C: D川——旷野(409202176) 22:23:23
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
鲁-明远居(130075885)  22:28:28
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
# z7 p# c- |0 K, v4 L& T2 j" F鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
: a2 x7 C" Y, f$ [3 Y单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
鲁-静听风语(435724456)  22:28:37
: r9 }) \" Z& A你看伤寒论29条
鲁-静听风语(435724456)  22:28:53
舌是相对变化慢的
5 X- [" @; G) f: g4 L3 t
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
& i. n& _0 i/ u鲁-静听风语(435724456)  22:29:38
" ]% f; f5 W' I/ _1 \/ I% ]3 ^而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
鲁-静听风语(435724456)  22:29:44
阴阳完全不同
鲁-静听风语(435724456)  22:29:51
舌却会差不多

, l% L  B' N& N% `: V( K鲁-静听风语(435724456)  22:30:28
5 R- r0 r: {0 }' \最阴沉的表就是偏于阴的表

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
) Y: u0 F  y, g% U# k* T& I& }鲁-静听风语(435724456)  22:33:48
/ J; a5 A% I+ `2 n善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
鲁-静听风语(435724456)  22:33:59
' o/ T3 ~' w/ `6 Y) r) y5 o9 |也有附子
1 D) i' g2 k7 p8 B# ]2 j; `
' L; W3 r7 d9 s% u' }鲁-静听风语(435724456)  22:34:19
9 N2 Z! \) {8 D- l+ _* ^少阴照顾的倒是全面

鲁-静听风语(435724456)  22:34:33
! j! {; M" Y9 g# j表病不可以治里的

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
4 k2 V) e- ]6 l3 i' Z8 l冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01
) K7 u( e) b5 U* y2 [  l3 b 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
3 n" ?5 C3 f/ \& m8 w  C冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25
1 y, w* r) C! h+ S3 w0 K. m不过庆幸的是还好没有造成大的错误

鲁-静听风语(435724456)  22:37:45
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
, b  M3 W+ F8 l, @鲁-静听风语(435724456)  22:38:10
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
8 P' r: k' ^2 r) a( L' _
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
6 R3 [2 Z3 q! k/ `$ h鲁-静听风语(435724456)  22:38:49
津液本不足，还一再发散
川——旷野(409202176)  22:39:17
, e  D4 Y3 h. N+ f# T( b
鲁-静听风语(435724456)  22:39:17
阳明本已热，还一再辛燥

% T* a: X  d) ^8 O) J5 J鲁-静听风语(435724456)  22:39:37
幸亏用了石膏等凉药
! ^! X* ?6 O0 Y
' P, x5 M' Q% ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
鲁-静听风语(435724456)  22:40:08
去附子也是确实必须的
- Q& P9 w1 s8 B: @  e3 l! Q- R粤-茂名—谦(907278095)  22:40:32
" m% m6 d: B" E6 C7 c4 n+ O& ^% P+ [
5 \/ x7 H8 n' p6 }  _鲁-静听风语(435724456)  22:40:44
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53
我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
苏--青附子(878925499)  22:41:01

: F* V# _9 n' p! e5 m豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
; d0 ^# s) M% e# B; q; q     
6 b8 Z. k; O4 X, ?2 Y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
/ E) A: o4 J8 Q: d. H冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
1 B2 D9 U! S- K: B% Q复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
5 O; H0 a' m" q8 D1 i1 p* r' X冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
* z7 A) V: i: A冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
师兄在点拨一下，好吧
. E! E8 a) z& m8 p+ I$ L鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
小便什么颜色？不短赤了？
- o' A  P5 u. y( @台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05

冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
是的
4 D- z1 |! u  X9 o' d9 B* t. @( Z* Z鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
: L5 J& N& \/ t$ m, `看来患者体质不错
' h! `. X' U! U8 O% O4 e# P冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
这个倒是暗合法度了
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
' p. I  D( ?& Z# t3 y1 B有无汗出
5 B/ G: }' H3 l冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
吃饭热就有少许汗出
) T0 Z+ }2 w; A6 Q1 y5 A鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
这个就对了
' z3 [% I- F# g9 A: t0 p+ L大便的次数
% Q1 @: [- x4 G+ r$ J$ G沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
; O/ @/ a6 ~- W: L: {5 q一天一次
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
0 E  H3 c9 }4 ?
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
! x4 S2 }+ @" r: R. R枳实栀子豉汤
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
一天一次
1 H. V0 A2 F  i- M5 K2 e  @+ @( B桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤

" P8 `! t, T# w: y9 g冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
  I) C+ n% @% L8 [/ U8 t冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15

% h# L5 Y8 F' w0 t" W+ H( m鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
3 a9 V# U8 x' R8 ]# f* ~3 U3 n6 A其实过去经方也是高精尖的心法
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
% g# W6 [9 J7 I
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
1 {* I; r* B$ K6 G' q6 d' ~. G
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
  
. m5 b8 p" T) |冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
. z  _# e5 Y  u; E% p
! ]+ v. \7 `! _4 ^0 j' Z鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
- {+ i! j; i7 _- {# S经方之难以精通，是很久以来的事情了
% \# w4 d  t8 y7 T4 B3 i2 [所以古人是对病用经方
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
病与药大半对的上就用
这就叫合法度
0 i, Y5 Q3 i0 I% o$ n豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03

) g" Y7 ?, `2 d2 Z; M. j9 F鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
6 b9 v* p5 _9 v$ o7 k4 a基本上是这个样子
$ v/ V( N; v0 p" ]7 Z' `鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
. n7 i/ `  q7 z7 |7 _" y/ ]但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
1 O" J4 o. q2 r& J. k( e冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
/ e: f) J$ l/ e& [半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
! K( c( g, }3 u桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
2 Q" J8 K2 v- ]2 O8 b; f
# `9 a" W4 \0 x1 h4 |$ g2 z冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
- F+ v3 e( u* `9 C. T感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了

: T! W1 o7 m8 F/ c/ |: d

Tina.

这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！

小处学医

无比精彩

快乐

感谢楼主 无私地奉献 学习了

cunfu

真乃神人也

JTLZL18

谢谢分享。

arshz

真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！

青青

厉害！

hillning

学习了

hillning

学习了

fhliker

确实精彩。

中医小学生

谢谢分享

中医学子

真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶