家栋老师指导脑中风医案

勤学

感谢整理！

ab4928

滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14
6 T4 F1 Q, ]& e+ s! V: e+ q( ?许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗

$ D$ d9 i" ^4 X! \" E鲁-静听风语(435724456)  20:36:43
* L* s# K+ {( _" b( H都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之


7 T" }) h, x, \- _$ \冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗

+ z$ h& R# f3 U! O鲁-静听风语(435724456)  20:37:27
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
, `  {- F5 X& E  z2 O! v
鲁-静听风语(435724456)  20:38:22
这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状

7 ^/ m" s. G! i8 w# C& I
鲁-静听风语(435724456)  20:39:46
6 g# ~  l9 ~2 H1 A7 H0 E经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
- x! v( l. W7 C3 K$ M; ]1 F' O/ l* ~& H一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
4 d# W7 `' f1 A" b9 e3 ~二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
/ }+ w+ `1 V; _' |三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
( n8 i7 t% X- r+ O. H1 p五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
5 |" w0 b' n$ p六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。
- A% [8 g4 N  |" Y% `; T$ g
0 u, p2 y3 {& i! ^$ M7 F& M( ?" p
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
9 H5 F* l$ o  f2 c
( l3 ?, u$ Z. U+ H& d- M豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山

2 {0 A' Q; i% P鲁-静听风语(435724456)  20:43:52
7 J6 x. H3 U4 R( O不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之
& G" a3 R# {" V. H
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
, x9 Y/ z! |* P/ O6 D鲁-静听风语(435724456)  20:45:50
排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看

鲁-静听风语(435724456)  20:46:10
' u7 i. W0 s  {4 a+ p经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
2 M/ d4 v: d$ ^/ k1 ]. A
7 R$ l8 J- G$ x" K豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
& w: t9 L+ M  V+ a3 x/ v" ?粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
1 W, h* K6 J/ @0 P/ f5 ~& E鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
7 h$ G) H) \# p! _, q+ d2 z
& S5 {; A) s  |7 r/ m! L3 R鲁-静听风语(435724456)  20:47:38
! G! b: p1 X1 R1 u! g3 ]- i医者按压后患者的反应
粤-柴胡(994889833)  20:48:00
* r7 b% G/ y9 ~3 c) P0 ~+ R% L
鲁-静听风语(435724456)  20:48:05
5 s' J/ e: B) ]" T5 Z1 B是喜按
. F, h: C+ L0 T6 b7 m
鲁-静听风语(435724456)  20:48:20
' Q3 G8 e$ Q' p: `温阳——温养

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
  u7 V- [- @; q: b! E( ?冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。
8 f4 ?, k  f2 n9 s: @& `! o1 a2 [' o
冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26
: `, O1 w1 @6 J: r大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的

冀沧州-张善载(972994131)  21:16:53
( H0 k2 i9 C1 m+ z$ u) Z/ ^$ h' J是的，面容有点红，才选用的

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
续命煮散有阳明证才可以用
8 F& D! Q& [( n  ~2 T
6 c3 L/ y" s! A8 ~# F; L鲁-静听风语(435724456)  21:18:31
5 M3 d; ]" {7 B) A) p* K! r面色红到什么状态
0 T; Z( U) p0 n1 v, d2 J鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
四肢是凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:43
4 a7 f* t. M) J) v2 P$ \好像喝醉了酒
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50
  y) ?* f# d4 u) \0 F" {8 l四肢温
. R, Q6 a. V% c( L: o, q, v( D鲁-静听风语(435724456)  21:18:53
那就是很明显的了
) a0 m+ A" [$ W; e* W  w
6 K3 t2 i1 V/ A4 I豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
. p9 x7 z5 c5 _) X5 m& _冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
鲁-静听风语(435724456)  21:20:27
( l2 G/ X$ d8 F+ H# I其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
鲁-静听风语(435724456)  21:20:41
( b$ v' }, [# ~+ u5 S这是个顺证，可以接手
6 e: R0 h5 H/ U7 |( d
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
0 l4 z% ]$ U+ r/ x& k/ N鲁-静听风语(435724456)  21:23:30
续命煮散还是偏里些了
, O0 P1 d9 }; a( w4 D' S9 d( G鲁-静听风语(435724456)  21:23:45
但是合法度

. [( p' ?/ x; M/ O) p豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。
. ?% c3 T: k  W1 }$ r* {
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
. ~* @$ E) Y; [鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
) n5 H& v1 l1 C, M7 x4 z问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
" |- d2 P( Y+ c) M. ~/ f, B/ g鲁-静听风语(435724456)  21:26:57
四肢凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31
温热
* M/ E' z( u. B3 m4 d- Y6 e鲁-静听风语(435724456)  21:27:45
口干？
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:11
7 u0 D: t% [5 ?' z2 P是的，稍微口干

鲁-静听风语(435724456)  21:28:20
饮水多少？喜凉喜热？

2 I. U1 l& f1 _5 e+ W豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:50
不喝水，只喝羊肉汤和米粥
% _0 u& \5 W0 H  e4 ?* k
冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36
' V( ~! O& i0 p$ W. a师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
鲁-静听风语(435724456)  21:29:46
# c' b& R; E8 s0 t0 j肢体功能怎么样？神智清昧？

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
9 R' Y5 W0 f* I8 m鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
表可表，非常表~
  C6 g: Z6 _+ J7 D. P鲁-静听风语(435724456)  21:31:01
表到这个程度了还用这些方子

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
桂麻各半汤就可以吗，师兄
* F0 }# g9 S. U; M7 E4 U鲁-静听风语(435724456)  21:32:30
: r  J2 Q$ A( v* @+ m先用各半汤
鲁-静听风语(435724456)  21:32:35
& m; y; M. \+ @2 q" e再随证治之
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:03
汤师兄说得真武呢
鲁-静听风语(435724456)  21:33:19
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
" o+ ~6 W" ^! @& k8 ~% M* [$ A5 J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
+ ~$ D' M: i" o/ ~& a+ F鲁-静听风语(435724456)  21:33:54
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
+ l8 |: i$ \% Z; i8 V$ P冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54
9 o" }2 f- ?5 h* Z9 s1 m明白了
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:05
* K7 S- w" ], {7 @0 z二诊师兄看如何呢
1 H( l  h4 d$ {# j) ^1 H# d鲁-静听风语(435724456)  21:34:09
古人叫客忤
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
大柴胡后的这个处方
$ A) ~' N- [2 {9 e6 I! Y+ i1 k
5 l) a" r# o3 N4 Y" d9 D' K鲁-静听风语(435724456)  21:34:28
用一个表的不能表的方子，还魂汤
鲁-静听风语(435724456)  21:34:34
8 s) E1 o5 E3 v( f* g9 H麻黄 杏仁甘草
鲁-静听风语(435724456)  21:34:59
, d8 ]. G5 n& U# Q就是先解表邪，怕表病入里
" ]7 F- e1 i- O9 v* Q$ A' V
9 N1 f4 B# p' r) E5 D( y8 ~; V豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
" Q5 B' A$ v- X9 ^* g7 h# |- e鲁-静听风语(435724456)  21:35:24
肢体功能怎么样？神智清昧？

冀沧州-张善载(972994131)  21:35:55
肢体功能很好，神志清醒了
冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10
* e( U7 n7 u: P1 R稍微有点口吃，反应慢
' n. |- Q! X- U4 n& c4 U: V, _
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
4 i0 t6 I' Z3 J$ X/ l后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
, A! m# b7 n' }4 X5 F$ ]/ {鲁-静听风语(435724456)  21:37:43
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
鲁-静听风语(435724456)  21:38:23
津液开始回转了，营卫开始和了
0 U3 U6 \/ g/ Y
冀沧州-张善载(972994131)  21:39:32
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
鲁-静听风语(435724456)  21:39:50
, Z& Z+ ?7 ^! o# L) I: |这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
鲁-静听风语(435724456)  21:39:57
$ y- p. k9 w# J! u5 o与
$ O# m" }# `2 v' c. a. R冀沧州-张善载(972994131)  21:40:09
不处方，稍稍与之吗
鲁-静听风语(435724456)  21:40:14
) y& h0 Y5 j8 g是的

鲁-静听风语(435724456)  21:40:35
静待津液的回转和营卫的调和
# r; s" l4 a" A- o* n6 a$ L! M鲁-静听风语(435724456)  21:40:43
然后再随证治之
鲁-静听风语(435724456)  21:41:08
因为初诊时汗出多了，津液伤了
( V$ O- o6 O- ~) C0 q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
0 b) @4 Q, O  W  \0 H0 q5 ^+ ?冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31
, s* R" [3 {1 P- M9 w5 ^' T2 S, O下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
鲁-静听风语(435724456)  21:41:45
所以阳明内结
5 h# j; A( `1 u( V" a
鲁-静听风语(435724456)  21:42:18
; {: P- Q2 i9 u2 e又用下法去里实，津液得救
冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50
. f+ a* O$ O$ D) j# P我可以发了吗师兄
6 y. w( W3 ~) q) o
! m% l: o: q/ ^; E: q鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
; R+ l3 ~! i1 l1 v  P! L但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
鲁-静听风语(435724456)  21:43:41
, ?( |% h9 y" B3 r, _这时候用药还不如少与暖水饮之
8 N. l# m3 [- D! ]* [4 U鲁-静听风语(435724456)  21:43:47
# M2 D- N7 M1 U  B  K) ^可以发了
( D2 L% z0 @& @; I+ V( ]冀沧州-张善载(972994131)  21:44:51
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
. _3 F4 G! l: r" ^/ g. `1 [, B冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01
- Z- W. e& v) a第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  
* n0 L8 z# Z$ K9 z7 E冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了

; q' b# ?9 ?; T9 o# Z4 O豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:32
, D# r1 b! A8 x这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
$ G  m5 A  L' `, Q" h冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
哎
; V) j  Z7 {6 y# q. I冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38
师兄点拨
  c1 I$ Y( F1 x) H, ?鲁-静听风语(435724456)  21:52:32
首诊就应该照顾到津液了
鲁-静听风语(435724456)  21:52:48
各半汤是发表而不伤津液的方子

冀沧州-张善载(972994131)  21:53:03
4 Y) b. H6 k& F# [8 U) ^; a是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
冀沧州-张善载(972994131)  21:53:35
这次师兄考虑什么方子最和法度
" K, e' v4 Y! r! j# A2 X冀-紫夜(1003468416)  21:53:59
1 x7 U  F5 v9 w: D首诊并没有表证
5 {4 @# G9 a- z7 H- o  I7 M8 }+ r; P鲁-静听风语(435724456)  21:54:46
& ?+ L6 |* }5 w3 ?( L; D营卫失调就是最大的表证
- O9 D: E# s" H5 z; B8 L0 k/ s
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
浙-阿强(10686353)  21:55:04
, D" e: W. G4 X0 {2 X% l2 z3 r老师，各半汤，会有恶寒吗   
/ v3 A' T# S) ^. P鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
这组症候群是不是这些地方的病？
% W- s) \# @. g9 l1 K浙-阿强(10686353)  21:55:04
  S7 P6 F$ E. V, [6 b/ D老师，各半汤，会有恶寒吗   
* v( d* H6 R* G) @4 B鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
- W2 r# o3 e" V5 K# q) r/ z9 C4 m" a四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
这组症候群是不是这些地方的病？
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
鲁-静听风语(435724456)  21:57:33
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
冀沧州-张善载(972994131)  21:57:40
' g) ?+ Q+ W* ?& h, j# F大家不要打断思路
鲁-静听风语(435724456)  21:57:49
' a- K: f- X" f/ s9 B手足凉热？
. J. e8 c0 |$ A/ U+ i% D鲁-静听风语(435724456)  21:57:55
是温，看到了
6 N' T0 H# b9 b鲁-静听风语(435724456)  21:58:06
有无汗？
冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18
  r, `' c3 `( F( y" B基本无汗，
" m- m9 L5 ~5 I4 Z. }. F2 d% _冀沧州-张善载(972994131)  21:59:27
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
% F1 T$ [/ g+ Q: {4 Z8 T' i+ H京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44

: R) n$ l$ I& ~& a4 D' h2 c
9 S- u1 O% M5 Y' c7 v1 O鲁-静听风语(435724456)  22:00:08
肢体功能怎么样
冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15
' j) n; e# ^$ ^; b: @( j很好
鲁-静听风语(435724456)  22:00:21
神智如何

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
+ W" F1 ]4 B! x  W; n冀沧州-张善载(972994131)  22:00:51
; Z' O: m. L. ?0 B* |基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
( g& G  R2 X, f; c" ]
4 B$ w5 E7 |; ]5 p$ z鲁-静听风语(435724456)  22:01:59
7 X& U: d" O! k+ j* S  A小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
鲁-静听风语(435724456)  22:03:47
面色怎么样
冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54
正常
/ y% f$ D; P  l2 A. H4 H
5 i; }7 j- p/ V闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46

0 N, Q9 F: w  L4 G" p豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
鲁-静听风语(435724456)  22:05:24
. K5 R+ |% c" U/ |) C; A% O6 J有无腹胀腹痛
# H5 ]( v5 L8 W8 \8 u0 O  w" u" N) _
! F" c' `( M) T* [. T" p% N. Y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
8 C1 C1 Q" k7 [1 R. ~5 u8 h冀沧州-张善载(972994131)  22:06:50
/ J8 `9 Q1 m0 a, i( E没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了

鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
( y" g& s, L* p4 V1 V* V防己地黄汤
1 d9 p6 V6 m1 J6 y* m/ B: W
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
$ w. d1 ~8 i, z8 l$ X7 a2 `鲁-静听风语(435724456)  22:11:03
; K( i$ b1 {+ E& o9 ~( D鲁-静听风语(435724456)  22:01:58
6 M: ^0 ~3 j( H! X3 [2 B小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
# N  M" @& h9 |; p青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24
许老师能否细解一下
# @1 ^# }! ^& @, y1 B. a冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25
% B+ F. Z6 I& d9 c  J. r补津液，兼顾驱风，
$ ?% {/ R8 d3 Q+ X1 x" l
冀沧州-张善载(972994131)  22:11:42
1 Q, V3 x9 u4 |地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
! W& m- H" J- |6 ?2 }鲁-静听风语(435724456)  22:11:56
) }5 n' w- E1 S+ l1 N$ A清阳明而补津液

/ G3 I1 y4 A; B4 K  j( S豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
防己可以利小便
鲁-静听风语(435724456)  22:13:34
加上生地就不伤津液还能生津液
. Q# e6 E; P4 _3 f. R
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
鲁-静听风语(435724456)  22:13:57
6 ?7 @5 V0 x+ U% S桂枝防风继续解表和营卫

鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
但无续命类燥津液之弊端

1 A" W# [# m: m$ X# j2 S& [豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
京-晓辉(1246886439)  22:14:37
3 u+ o/ j) z  {9 w* Q8 j师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？
" L1 M- _# Z' }5 [* R
. z& P% `" R: P6 L$ r晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38
防风  也补津液吧？
  F  I$ S0 x  T( w4 T鲁-静听风语(435724456)  22:14:53
是的，晓辉
京-晓辉(1246886439)  22:15:16
/ }6 a1 |( t3 _9 M: [' [' X但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
鲁-静听风语(435724456)  22:15:37
& E& Q9 o! K4 I) h* K. I桂枝汤不可以调营血吗

鲁-静听风语(435724456)  22:15:54
8 B4 R# ]8 S' z$ [麻黄不可以解津血的凝滞吗

京-晓辉(1246886439)  22:16:26
桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
2 Z  @1 q/ u# C: w- `2 I冀沧州-张善载(972994131)  22:16:29
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
4 ~' H% L/ r  a) P  L
/ n6 r9 g9 R* O; M4 K% \, t
( F1 N6 ]7 h- T9 V- M4 C豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
) Q7 C% N2 \' S7 l鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
* v$ y& |# j% e4 O% z* Y5 ]  e经方治病，看的是证
( R8 U% c6 N% T, c6 T, C鲁-静听风语(435724456)  22:16:56
' v, l. d) ?& u3 Q2 H6 R# e7 T而不是什么病
9 C) s: K9 `0 n) }, m. a鲁-静听风语(435724456)  22:17:11
中风病，没有里证，也不治里

8 V& X( [8 F0 W( O, V豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
鲁-静听风语(435724456)  22:17:29
淤血需要证的支持

鲁-静听风语(435724456)  22:17:43
而不是凭着病名推衍出来的
! T  i7 d# A4 ~- R3 v7 l2 u& q8 U% B5 g
1 M3 H, C8 U( G/ P% y  J5 B- ~鲁-静听风语(435724456)  22:17:57
4 T* E( k# @: p& X那样还是时方思路用经方
! z6 @/ W$ P4 n# M3 A( m
; _; P  p; X/ l2 V* B/ x# v3 f- t鲁-静听风语(435724456)  22:18:12
所谓辨病脉证并治
鲁-张景(1194531030)  22:18:13

鲁-静听风语(435724456)  22:18:15
8 ^" S& Y  h5 G5 E, [) L缺一不可
4 p# F" w( ~* j  L2 a3 i0 e" G: |京-晓辉(1246886439)  22:18:39
' r- }. G2 P* z' }/ A+ q语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

5 b% l. |* I0 M) p) Y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
7 J9 [. v. d! ]8 K5 d0 F鲁-静听风语(435724456)  22:20:02
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
桂--心雨(1808557581)  22:20:16
  D2 ]: ^# `7 {. K! B
. ?' m, F" m3 z/ D鲁-静听风语(435724456)  22:20:17
: }" H! G$ h& Q! J( ]$ [那岂不是不辨证了
鲁---岱宗(944085757)  22:20:27

川——旷野(409202176)  22:20:27
——这个是单纯的表证吗
鲁-静听风语(435724456)  22:20:50
* g- v* l. w, i% b9 X病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
' m- G6 Y" a" n0 K鲁-静听风语(435724456)  22:21:10
5 P; c2 t1 B( n7 x8 G4 x. K: _语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
鲁-静听风语(435724456)  22:21:50
5 H7 `. H+ ]& E( r这组症状，旷野有里证的支持论据吗
. H9 ~8 V' ]5 E$ K4 ~
川——旷野(409202176)  22:22:21
% p7 W! ~" N9 V$ ]5 m! ?" \* t不是里证的就通归于表吗
; q& Y/ V% o3 J) J: g: R京-晓辉(1246886439)  22:22:42
这组症状，到了少阴之表
7 p; q! H, L' H7 N7 R鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
4 I4 `" w& t, q) m; E) @有少阳或厥阴的论据吗
$ {* \, e$ \5 n: Q6 Q
: J5 ^. l0 F" G1 u豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
+ q" i) t9 X- b& t+ a# {2 V有少阳或厥阴的论据吗
/ b7 U6 Y0 n" r8 l, R鲁-静听风语(435724456)  22:23:04
少阴的表是对的
京-晓辉(1246886439)  22:23:18
% h( G5 n8 O& X, v1 B但各半汤是太阳之表
+ Y* y( ^8 Q; T5 x" J川——旷野(409202176)  22:23:23
) M; i( V# z! Q" i: d舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证

鲁-静听风语(435724456)  22:23:41
1 c* ^( k% C9 a. ~所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
! u; r; p& s' {# ~鲁-静听风语(435724456)  22:23:55
8 Y& {9 ~( _! c  q各半汤就是单纯的太阳表？
' v* G: W6 }' x& z鲁-静听风语(435724456)  22:24:05
$ b$ @3 M7 {( p' O' @* b# w. m桂枝汤就是单纯的太阳表？
$ Q* ~3 X" Y" G( V% w' X$ U
% y, _! I. F6 g豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
   
: d8 g" j$ a* W3 b  {% C0 q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
京-晓辉(1246886439)  22:24:23
不是，桂枝汤，已经入了营
0 U' i. S; N+ o& Y& G  j
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
& K: S+ Y0 P& j! }- S9 Z* [鲁-静听风语(435724456)  22:24:49
以你的意思，少阴就必须用附子？
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:50

: p/ r) P$ b8 Y- ~& J. h京-晓辉(1246886439)  22:24:56
) G: q- s6 [0 S2 Z! C我只是觉得它力量远不够。
6 u8 C( \. a6 i  \3 y( {鲁-静听风语(435724456)  22:24:58
  }+ ?4 B* k! Y* p3 q桂枝汤就不可以治少阴病了？

鲁-静听风语(435724456)  22:25:19
救卒死、客忤死，还魂汤主之。
    还魂汤
  X- p$ l4 l2 ^- T: ^' `    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
& a' D6 i5 o. G: T4 M& E  k* M    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）

鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
/ Y0 n0 u; Y8 d; I7 a9 N桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41
3 s  A; c6 U6 y3 ]1 F. x5 l. |) m
/ Q" {* H5 Y7 j0 ^: q6 ?9 }鲁-静听风语(435724456)  22:25:51
$ s7 S; d) A% C7 p, s5 n6 @为什么用还魂汤

: {2 z4 [4 M  i, F) ]* D; i. a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
鲁-静听风语(435724456)  22:26:41
是不是也是最阴沉的表？
鲁-静听风语(435724456)  22:26:57
那善哉这个次阴沉的表呢
+ L& L3 }6 _% d# ^7 x! H6 }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
& {8 F! d( Y9 ~+ {/ z鲁-静听风语(435724456)  22:27:39
6 v, _5 t# A4 e: d* k; y昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
) u# U! M0 Q9 h8 O! J8 Z. r
# Z  Q1 f. p! l! s" ?/ j鲁-静听风语(435724456)  22:28:11
" d* l& Z5 M& W  c3 F川——旷野(409202176) 22:23:23
. S' t! K$ c* o8 k9 T, X舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
鲁-明远居(130075885)  22:28:28
. S9 Z* ^5 v# G单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
鲁-静听风语(435724456)  22:28:37
你看伤寒论29条
( y) Q3 S# `6 y. t% E6 ~鲁-静听风语(435724456)  22:28:53
$ c, A" y2 z4 X3 u6 L, Q+ O3 Z- j舌是相对变化慢的
8 Y; Q/ d+ h3 v& u" t
: e- W5 o3 @* s0 s+ z+ Y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
4 ?  G& V) H- W7 I/ E" ~鲁-静听风语(435724456)  22:29:38
, C7 ]% A% g8 U& q9 x. x* i) W+ P( h而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
) D+ {( M/ k2 q- c鲁-静听风语(435724456)  22:29:44
阴阳完全不同
鲁-静听风语(435724456)  22:29:51
舌却会差不多
9 i  ]( v8 Y1 j& x% _1 K  e
鲁-静听风语(435724456)  22:30:28
最阴沉的表就是偏于阴的表

& C( p6 k+ B- [/ n. }3 [豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
6 S0 E) Y: g2 G- b$ W( x鲁-静听风语(435724456)  22:33:48
善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
鲁-静听风语(435724456)  22:33:59
; v! Z, o' {& }( U0 l也有附子
1 J- s. c' L0 Q1 N& w7 a9 X8 L
鲁-静听风语(435724456)  22:34:19
6 B0 U; d  `8 r+ n" ?7 V8 I& }少阴照顾的倒是全面

鲁-静听风语(435724456)  22:34:33
, z- H+ [8 E% A$ c- y+ F" q3 `表病不可以治里的
8 H4 R7 W; ?( [
: G6 H! g! [9 D! ~豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25
$ c5 _6 F: M! A* L5 b. `不过庆幸的是还好没有造成大的错误
3 o- ?4 V% j3 c# {; x# {6 U+ l% W
2 \) W* V5 @) A4 Q: V鲁-静听风语(435724456)  22:37:45
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
- }4 A3 B# s  W; o* D, k# G0 J鲁-静听风语(435724456)  22:38:10
2 _2 K# }4 h0 T; d: T这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
鲁-静听风语(435724456)  22:38:49
津液本不足，还一再发散
川——旷野(409202176)  22:39:17
) D! N3 Z% o9 Y  L$ M
鲁-静听风语(435724456)  22:39:17
阳明本已热，还一再辛燥

鲁-静听风语(435724456)  22:39:37
1 \  ^3 r$ t1 L8 J幸亏用了石膏等凉药

  F6 e3 s8 t% X0 [5 t$ s7 A豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
$ m' v1 l* [$ Q' `" U鲁-静听风语(435724456)  22:40:08
去附子也是确实必须的
5 P& P1 z! N2 D- m' |( I& L- }4 U粤-茂名—谦(907278095)  22:40:32
6 c' d* J. I4 ~! A6 a9 \4 t
+ F# V3 @+ q6 q3 U鲁-静听风语(435724456)  22:40:44
. b3 L) ]+ k8 _% a7 l这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
  M$ }/ `( Q5 L& [( n0 v1 N冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53
) ?/ X) v" S, @+ ?% y我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
0 ~! [5 f# Z  Q5 s0 F$ Y# }苏--青附子(878925499)  22:41:01
, p" A: J  ]7 \/ E* Z0 H5 G+ q& e
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
     
+ Q; Q% D, u4 K4 F. c1 M7 }. N豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
* H) ~2 H; E4 J0 a冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
" X& {  l( F" ^" X3 D冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
$ \# ]) {# B" K2 `& o+ c最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
- N! ~% R; d# }' d( M. I" q师兄在点拨一下，好吧
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
小便什么颜色？不短赤了？
台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05
: m( B; q3 p, z  C# V7 P" g1 |! _+ J
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
4 {# d/ Z0 v% M( b0 Z( ~! O是的
/ d6 H2 O) n! h7 }8 ?+ n% k鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
* I0 w; P. t$ d# u7 l看来患者体质不错
' i' S$ N* X. M+ Y  o+ }$ x( {7 L冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
这个倒是暗合法度了
% b3 G6 k- S4 o7 a6 N& t鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
有无汗出
  u: C4 w1 J+ }' D冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
: s1 N! E4 J- M吃饭热就有少许汗出
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
这个就对了
7 X! D' v; ~) E7 _4 W大便的次数
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
% I: O* M5 [9 i6 n一天一次
# R& O& u3 k% t3 H$ H- T桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
; m; S& ?& ?' Q7 G% P1 ^$ N
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
, l% P% |5 ]- w) r0 G& S9 M) {- t7 m, A枳实栀子豉汤
0 I& p0 l7 l# Y沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
) O9 |9 t# O" N' J0 f# C一天一次
2 R: ^) A; F$ i桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤

冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
' ]7 s. s: r5 d- m+ \我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
. U" Z: X5 }( C* B" _6 |冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15
: J2 S. v  `0 z+ k; n3 Z5 g' ^* V
( a+ r( j( r! a9 R鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
& `4 M3 J# u' H( O其实过去经方也是高精尖的心法
- f; t' e) z$ v: X9 G* k3 H; @: B鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
4 W/ s9 q( `2 G! ?所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
* Z3 ]* d2 M) n/ y$ E6 `
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04

渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
  
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
/ b% L* c9 X% z! n
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
经方之难以精通，是很久以来的事情了
所以古人是对病用经方
; A/ D: e, r% `$ P鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
病与药大半对的上就用
1 c. E9 z0 Q1 H: @这就叫合法度
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
- ~9 F6 U4 D2 ~& h8 |
: ~; a  C) J0 K- s* q# H鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
基本上是这个样子
) N4 i1 {: G2 S5 p4 x7 H9 k) @鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
( P0 w  l3 K- X% X2 \+ L冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
( O+ C( |8 A( C半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
, l) H3 y( y' Y4 I3 _
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
6 H5 A5 Q1 j3 ]% q
- T+ G/ I8 ]9 V5 u  X5 _/ M

Tina.

这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！

小处学医

无比精彩

快乐

感谢楼主 无私地奉献 学习了

cunfu

真乃神人也

JTLZL18

谢谢分享。

arshz

真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！

青青

厉害！

hillning

学习了

hillning

学习了

fhliker

确实精彩。

中医小学生

谢谢分享

中医学子

真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶