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发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:142 h2 Z4 M0 r4 b1 a
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗1 Q+ B2 v) L! W) @. N
, q0 v1 x1 u o+ ^- b8 u- L
鲁-静听风语(435724456) 20:36:43
0 L5 o) ^8 F8 G: l& s; S Y6 r都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之% I4 ]/ D8 w; Y' }
. I( B. q) d$ g
# T+ l; j' G" j4 Q0 C H
冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13( k% w& N$ f" `. ^* R, w
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗0 L; z3 w$ P1 B. m8 V7 {
8 C1 K1 G8 B$ b3 j9 F! a/ `$ [7 H
鲁-静听风语(435724456) 20:37:27) }$ Z$ S) Z) _6 y( c
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症& d( `# n0 y/ }; _
. s* X3 r8 C0 H9 X k) o% b鲁-静听风语(435724456) 20:38:227 a# E2 G# M) `% a1 d: }/ ]
这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状. [/ Y" m* j' ?9 b n- C
) O2 c3 d$ }: i$ o
) L' @" p5 G H" r/ z, _* \
鲁-静听风语(435724456) 20:39:46, P+ ^" n; s; `
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：7 b1 T/ c4 Y9 e3 v) |6 B$ t( [6 {$ V7 B
一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
$ X9 s5 T3 ~1 z2 s+ `$ F/ n$ F二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
) x4 A" ? e/ a! b三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；4 Z0 C- ^5 R8 L; E/ K
四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；! S" n6 P1 S8 J
五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；; Z6 y% L& x! Z. M) z3 D
六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
' i) `( z) ?, [( U4 O% H七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。
# a9 k1 ]) q, C: O6 \7 k! c' E( Q+ T j% u* X5 [5 ]
( g6 W+ m1 r W) a/ n/ W$ a+ t& X
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:078 t* f$ L- f+ C5 r7 S% h
" Y' H, }; n1 K) d* }3 \" E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
/ ]9 K- Y& ?. G4 R z鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
+ k1 }, o9 K1 Q! { \. p按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
! j- h- |$ E* o0 n- x2 @( B7 H! j3 V1 b9 m& ^( J) V U6 _
鲁-静听风语(435724456) 20:43:52
- ? l$ [2 U" Z8 T0 p1 {" {# C不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之
# l |& ?) s( ? @
# a4 U( P- c& ?4 S3 o$ f6 N* _! U豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
& ^; O$ g8 G! I4 D: y# A2 `( k1 @1 z' o鲁-静听风语(435724456) 20:45:50
K" D/ V0 v7 d) K$ W8 c+ _) j) |' e排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
# w1 B0 N R& ^( K) K& h N# z* b; M% o3 {& H& Q
鲁-静听风语(435724456) 20:46:103 x7 a, ]1 `6 M; |1 G8 O% j
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的) d5 k' y0 E& m1 L' S |0 s
2 y8 j5 i1 Y% a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
* O/ O9 W$ q! b8 t$ E* h5 }粤-茂名—谦(907278095) 20:47:26
$ \1 w: i, `' x, e# R$ g鲁-静听风语(435724456) 20:43:01! Y, g# B& ?4 _5 x( ]6 p3 m4 }0 z5 i
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
8 U0 N( w. M3 ], u0 o# ?6 D0 o% e' \0 Q" d2 @+ x
鲁-静听风语(435724456) 20:47:38 a& r$ T8 P: p1 O
医者按压后患者的反应
! k3 K" W& f N5 P- e粤-柴胡(994889833) 20:48:00. U4 \& F* b r/ r* ~6 f$ g) @5 D
: Q7 i% |) m% W
鲁-静听风语(435724456) 20:48:05
7 \1 K* d. j8 Z* w是喜按
* _8 E8 J% E$ `. P) c3 j% M* P0 V* T0 b4 M; E) u
鲁-静听风语(435724456) 20:48:20" j1 z" n7 `) T* e% g
温阳——温养5 v- T0 {; n4 C% M/ N( }
8 k; X4 p5 ^/ H2 [& O% b% y) r+ N7 L
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:133 S" b* C7 y; O c
冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57
$ E n; X1 M/ y8 e/ e9 ~& c/ M { p2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。# j1 m" A4 {1 Z6 E5 ]0 b
: }; a* A( n6 c; U* A) F冀沧州-张善载(972994131) 21:16:26
% N1 t3 [3 ^. T7 t. B7 W- |1 A' g大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的/ C2 Y' \ f0 v% }' X
3 J" v$ a: |7 p4 L冀沧州-张善载(972994131) 21:16:53) [1 n# ]. x# l# d1 u; Y
是的，面容有点红，才选用的
! p3 ^- K b, S3 c1 q
) ` d# D) _2 V% b8 [豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25' K F5 Y+ T3 w& j, c
鲁-静听风语(435724456) 21:16:14
+ e# I' K! c, O续命煮散有阳明证才可以用
* ~ h0 ?' d$ t( {# A' x1 A) s h! O
鲁-静听风语(435724456) 21:18:31% h/ u- `* P, e) w3 ?" Z/ g4 u4 ]5 E
面色红到什么状态
' M3 W3 Y6 g+ q' R鲁-静听风语(435724456) 21:18:40
5 {% C5 {1 i9 G* R& r四肢是凉还是热
! E( N" S; N" P# A( v+ B冀沧州-张善载(972994131) 21:18:43
/ }9 h6 H* A! d: d好像喝醉了酒
3 w* c; @' t" _3 F3 \冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50
/ |6 K9 \: M$ G, G6 [( G) O四肢温4 k$ O; J0 q. D9 k w! J
鲁-静听风语(435724456) 21:18:53. A! j) M, d7 E7 ^: X
那就是很明显的了
; B& y4 ^& H# P$ R' w
9 A- P# E- e. d8 J+ m* m# _2 r7 W3 T6 V豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
3 P1 |- E3 A9 ?5 |冀沧州-张善载(972994131) 21:19:52 ?" N+ ?6 f- O$ l$ p. [
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
4 h% a% y9 l- `! M) ]) b. \; k8 O
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22 A, F2 T. n0 ]5 h k
鲁-静听风语(435724456) 21:20:272 y% T; g4 n6 z% `& E
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也4 } F( k% c4 [* S* h+ q
鲁-静听风语(435724456) 21:20:41( B: w5 j z+ y/ W2 j
这是个顺证，可以接手
9 D/ [5 e: ~6 C# p# s" }. ^4 X [0 y1 c
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09$ _4 d! A& D6 x d# z: v) H
鲁-静听风语(435724456) 21:23:30
7 T A5 V, C; }& S# V续命煮散还是偏里些了& U% O6 k' f/ c/ V- n$ p. [5 Q9 M
鲁-静听风语(435724456) 21:23:45
4 k5 I1 \0 A: R$ G' f但是合法度 S2 _6 @$ w8 F. p
' b4 |0 P o; Q0 D& g豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08/ N3 V4 W" W; k2 T$ Q; A3 A
鲁-静听风语(435724456) 21:25:17& O. Q" e: C8 _* N
太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。
2 _9 k6 _8 x. t; n# \7 x- V6 u' G, T6 c9 H
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23* l# L& \; ]" B H: r: _( `" K
鲁-静听风语(435724456) 21:26:35, `2 X8 T/ I* h0 ]0 a5 i2 w
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
$ b6 ~: B4 C% B' g) R. O6 }鲁-静听风语(435724456) 21:26:57
# O0 ?4 ]5 V) E; C1 x四肢凉还是热
1 [+ I! I1 I/ a" a- ~0 G冀沧州-张善载(972994131) 21:27:31+ }& Q. P9 z- Y, f4 Y( c$ s3 m# K- N, Y
温热
2 Z0 Z) Z. I$ g$ S0 c7 N鲁-静听风语(435724456) 21:27:45
9 l& _9 }' L7 F1 f! K口干？0 I) |/ o' |8 V
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11
* n$ L! K: {) X是的，稍微口干) [5 P- P' X: O# R2 n# y9 z
9 ?% K; ]% X8 J; \, F) A* D- l. `
鲁-静听风语(435724456) 21:28:20/ m6 M1 a3 X2 j8 I6 b8 B3 [/ `
饮水多少？喜凉喜热？
9 b+ l3 d7 A- Y/ G$ T" ^! K. x4 W/ w# {) B
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
# A. J4 n$ m/ h$ u5 b冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50
" D; |6 C* N* L不喝水，只喝羊肉汤和米粥
* _$ {- D- G% F+ l* Z
$ V: K' B' s% `0 U0 a) v/ J, o冀沧州-张善载(972994131) 21:29:369 k2 K7 A8 T& {' ~. l% `
师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
0 B) k8 q1 |8 q) U3 Y' w鲁-静听风语(435724456) 21:29:46
: z+ w6 v% t3 j肢体功能怎么样？神智清昧？) M ]7 |" N2 G! E. M8 S
9 O1 f \$ @% O, W8 C+ b. z7 S豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
: O- G/ `1 o+ G* r0 Y鲁-静听风语(435724456) 21:30:51. l& B2 b3 [- C7 }2 p+ A
表可表，非常表~! O2 }+ ~( _" w7 T* c; p
鲁-静听风语(435724456) 21:31:01
% o. n/ W3 P- t D- M8 c表到这个程度了还用这些方子
) j5 V/ g& O0 H P/ D) r6 m# ]$ N! u( w5 O
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:586 h, ^" G' G M. g' P5 U
冀沧州-张善载(972994131) 21:31:44) t9 A: o1 e3 R' l, q% f7 p
桂麻各半汤就可以吗，师兄
2 m, k) o+ E' t; B鲁-静听风语(435724456) 21:32:30
# [ J' ?, h" R) a; ~先用各半汤4 s$ [. j& W) q
鲁-静听风语(435724456) 21:32:35
' \# W$ y R0 Y. E- b; H( }1 x- N再随证治之) p1 m6 A0 E w5 m" c
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03
2 {7 K8 Y6 p; p7 B汤师兄说得真武呢7 z. |$ \* B5 o/ \* F$ J
鲁-静听风语(435724456) 21:33:19 W7 z3 \# v' m9 T- V
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
* H3 }5 g H0 g) B6 h( @9 D
* L6 o; a& z- z, g豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
8 {0 K& s- f# |9 M( Y鲁-静听风语(435724456) 21:33:54: ^0 R2 h3 M" O* b" R
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒' G( ^* l1 ]% x
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
6 y: \4 s4 O( e! K) R, a明白了
* i. x& a. r' d' w; P2 ?& s/ ?冀沧州-张善载(972994131) 21:34:05
" K+ x1 `4 {6 {+ d二诊师兄看如何呢/ j& @! z' l# C3 A9 J1 w
鲁-静听风语(435724456) 21:34:09' N5 L5 J) }/ D3 T
古人叫客忤
3 q! W0 q6 y( _/ o! ]* G冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15
% a5 p! V: n v/ m* s% [, F- v大柴胡后的这个处方
0 v( Y- Z s1 x, j* T& Y1 K9 P* w/ Z. M1 Y, T {3 a( s3 }3 `
鲁-静听风语(435724456) 21:34:28. P% ?2 F2 f: r9 x
用一个表的不能表的方子，还魂汤 |+ N/ F ?8 P
鲁-静听风语(435724456) 21:34:34
1 n$ @! I2 q# S3 y1 V9 N" J3 R麻黄 杏仁甘草
$ e+ i! T. u/ Y3 }6 n* d% T鲁-静听风语(435724456) 21:34:596 f& q5 w7 H' x0 p; c( r+ P
就是先解表邪，怕表病入里( n, |) A3 V$ ~( O+ X) X1 u0 }& u
" l% O( ^+ @9 v% K
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
/ \# f. C; a9 m* [* T# ^' r! m/ H% ]4 _鲁-静听风语(435724456) 21:35:241 Z% i$ v$ Z* i3 w) `* d: e
肢体功能怎么样？神智清昧？1 P! @/ p+ t4 \# v! a. z( ]7 Q6 M; M8 Q
8 A8 {- M3 E# V: i9 x/ y/ Y冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55
9 H2 F! \7 ?0 [+ G3 f; T) l! \4 G肢体功能很好，神志清醒了$ ]& a1 z7 G. `# x" B: v
冀沧州-张善载(972994131) 21:36:108 @; H* M h! g; t A
稍微有点口吃，反应慢
! F/ F; d& ]" X! b
n6 Y: S& ]5 K2 ^, n) i, C豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42- B" u+ ?. A$ b9 H' u
冀沧州-张善载(972994131) 21:37:333 W) E- D1 p3 V
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
* j5 y |/ h5 ^6 E' f( M鲁-静听风语(435724456) 21:37:43. D( R7 N# G* d3 l( Q
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
- y+ A; t8 [& {7 c$ X+ Q鲁-静听风语(435724456) 21:38:23
- G5 n2 z! C) Y4 a津液开始回转了，营卫开始和了3 r: q; |" V1 b) {- f5 H8 r. m
/ `9 T2 w, r1 Z
冀沧州-张善载(972994131) 21:39:328 L% F7 F$ k! {+ P0 q4 B
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
D+ p4 E+ B2 s. G/ U鲁-静听风语(435724456) 21:39:50
; J$ ]* h' H8 R, \5 W) ]这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之; J0 S/ F3 J" w( R2 U/ {& `
鲁-静听风语(435724456) 21:39:57; G* M3 ?( x+ K7 s$ i _4 p
与# Y- k9 Z5 o! a- X% F
冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09" O6 Y1 B+ d, C8 l: E3 P
不处方，稍稍与之吗
: ?* t) T! \6 F: g! F% V鲁-静听风语(435724456) 21:40:14& n4 N! \3 B- R G) L+ G, y
是的, E4 \( n' c) i" f$ u0 Z8 m0 A
) X9 d9 U9 P2 M1 `" h7 K鲁-静听风语(435724456) 21:40:357 r$ |& ^/ ^; i- i/ N; _7 I8 J
静待津液的回转和营卫的调和3 m$ {$ e! Q- O3 t) X( B k
鲁-静听风语(435724456) 21:40:43) Y$ m* t3 z5 H
然后再随证治之+ k5 ^+ J; M! N
鲁-静听风语(435724456) 21:41:08. [+ R5 C; t% a5 F
因为初诊时汗出多了，津液伤了
7 y* {8 L7 |0 k5 [; l0 z) l0 ]豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
2 C0 ? x6 p$ o" Z! g8 H冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31 e( H' A2 `) C# b) S& B, O! N
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
5 z5 r: |5 O6 w% b鲁-静听风语(435724456) 21:41:45
2 X; B( y. p% u) e& w( ]5 c所以阳明内结
4 `" X) `: D+ |" Q$ w5 M) [( S, F$ A5 I8 R
鲁-静听风语(435724456) 21:42:18( Q0 N8 O1 K. Q' S: W0 P
又用下法去里实，津液得救
% H9 e2 f, q4 \冀沧州-张善载(972994131) 21:42:50& |, K' }1 Q {/ }5 w- v
我可以发了吗师兄5 `7 H( D: _7 Z/ t. {/ C
2 G% t2 O' D0 t鲁-静听风语(435724456) 21:43:11
' r2 D0 V9 I' e/ m但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
4 V" \# N4 X0 ?- z2 x鲁-静听风语(435724456) 21:43:418 b8 O) P! t" N& R- R
这时候用药还不如少与暖水饮之
- z8 U+ x8 m& J鲁-静听风语(435724456) 21:43:471 f' `8 d1 J i! [! p# K. Q3 B2 u
可以发了4 O+ b: r- A: e+ S
冀沧州-张善载(972994131) 21:44:51
5 m8 t- S& i: r4 T$ S5 ~+ o( c" p如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，) W2 y/ E) p8 H# D" C
冀沧州-张善载(972994131) 21:45:01
6 A7 k: U6 a# C7 K U/ X第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副 + A2 \& | i: p, e9 }2 M8 d
冀沧州-张善载(972994131) 21:46:06
; k2 V) E9 m+ Z4 b+ X, k- |在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
( N5 I2 t. H( |4 r& l. q% b$ K
, L; y. U0 _% E; j% V$ C豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53. I9 Y3 w6 z7 ~0 {3 j
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32
/ c5 a% `9 Y5 p5 J$ v8 J这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
1 q; \. @5 x' ]* G) o, k冀沧州-张善载(972994131) 21:49:37
( D8 O/ o B' d哎0 e: t: j( g. L+ T2 Y
冀沧州-张善载(972994131) 21:50:38
4 {" ~: `2 r3 i; t6 q9 [5 x+ h师兄点拨
! N. L" ?& g8 P9 R7 Z( Z3 L( V/ _2 y鲁-静听风语(435724456) 21:52:32/ Y1 V; G @$ q/ j8 o- S
首诊就应该照顾到津液了
' F' }/ k V' }) x$ ^ [$ D' f鲁-静听风语(435724456) 21:52:48
# N; ^- _" E3 C7 |2 I& u+ F各半汤是发表而不伤津液的方子% k R2 y# W: b: r/ ?* C- b
4 O! g4 L% C7 h5 j0 T0 n! B, ]冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03
8 x9 K* q& D1 W/ I. u. `是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了1 h( `9 G! V7 |. a2 W
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:351 y8 p8 O$ u* i& _* ?; x; z
这次师兄考虑什么方子最和法度
' _9 }7 `5 n9 T' H8 W冀-紫夜(1003468416) 21:53:59
1 q8 b) R9 z6 P首诊并没有表证
3 T4 B) q& F% K* p) c- V J( m% n鲁-静听风语(435724456) 21:54:46
4 U1 D8 A) Q- }+ L营卫失调就是最大的表证/ C- [$ |7 ?" p$ k
5 Q7 d7 g3 q6 g& \
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
M# V" T! f) ]0 l" @7 F浙-阿强(10686353) 21:55:04
. f% u# e! I+ r9 j老师，各半汤，会有恶寒吗 3 P' Z8 M" l2 n. {
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
. f; [2 g u( p3 P四肢百骸，肌体头面，这都是表
( H9 |3 c! Q: I! ?0 V3 p鲁-静听风语(435724456) 21:55:537 Q* G' Y- u: J# Z& A: ^' F. v5 G
这组症候群是不是这些地方的病？, }$ L. G L @! z C
浙-阿强(10686353) 21:55:04 u5 {/ B) a w( p) `
老师，各半汤，会有恶寒吗
& ]; n+ f3 p! q' A6 V# @鲁-静听风语(435724456) 21:55:254 [1 G t( N" ]/ u4 x# }
四肢百骸，肌体头面，这都是表
, Q* Y3 f; b% ?: z" \# y$ b( r鲁-静听风语(435724456) 21:55:53+ x+ f7 [+ ~, v! M* |; O5 k
这组症候群是不是这些地方的病？' }6 {7 T, A' I% W
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
0 Z) E# Z. ^) {, i: g4 J
3 X1 r/ F: L7 l豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
7 h" F) _. s7 [* s' F) F, u p鲁-静听风语(435724456) 21:57:336 z. w# j0 V9 W$ x3 B) O
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
0 u: {* ]! R/ n# D4 }冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40
, u0 l3 V- o$ ]8 ~, u) v' I- l大家不要打断思路
& w i, ~+ A) }# u( x0 x! u9 c鲁-静听风语(435724456) 21:57:49
$ ?1 |" R9 @- K* @7 _6 @5 d手足凉热？, G |( V- A6 {8 n7 Y2 i* y/ V6 S
鲁-静听风语(435724456) 21:57:55
, E1 F$ [( L+ W6 A! x) G. h是温，看到了; [ F$ p3 R. G0 G, P5 P! y
鲁-静听风语(435724456) 21:58:06
! Y! E; x9 u& [- s6 K& m, j有无汗？
/ {5 R+ o: L" }; M冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18
. u- c4 o# s3 c( v基本无汗，
+ x& K, A. i. {- S$ J冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27. T! j( G# j. E% {; ~ g
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
$ k Y' {5 v; [1 x5 u京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44
5 J: M7 \, h4 f* ~1 ` # r* X; M7 L' q4 y1 z
, l2 ?8 Z, J- T( r9 @) n. D鲁-静听风语(435724456) 22:00:08! @5 _5 o/ S% E: E; B; D
肢体功能怎么样
0 v5 H$ v- N7 M4 w冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15/ i1 u u: R/ v6 |5 M7 o
很好
2 K2 h& A$ W$ A P3 z/ y& W鲁-静听风语(435724456) 22:00:21
- w2 @0 P# G( D( z- f7 G! N% o神智如何0 A+ V. O5 T' \$ S" l% F$ s" o
! u2 s9 F2 |5 Q0 u1 C% R8 x! Z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34% z* W1 e1 V, V3 w' E# O
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51
4 I8 _. h+ l$ X基本可以，说话稍微反应慢，有点断续4 N; S* t# r" J6 |. [7 _
" w+ P5 Z* d8 F3 E J! w/ A
鲁-静听风语(435724456) 22:01:597 W2 N7 [' C) ~) R
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫, l% T& ?/ I. V7 k1 R
3 R# U# Z& |$ N+ \; d, j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:125 v" c' n7 ]4 t p) Z
鲁-静听风语(435724456) 22:03:47
2 W }$ m& ~ G9 P. r. h: T# P面色怎么样
8 L' L/ z3 r' R# g: c0 Z% z# [3 y2 i冀沧州-张善载(972994131) 22:03:54
; ]7 b3 [0 I7 x. j2 U9 i3 R正常
6 i, x* @+ U: v5 i
@! G, Y S6 j4 E6 j3 E. M闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46( \1 D: I7 J7 W& f5 ?
. a7 L6 m% n: I4 J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
# R5 d" d% W* B鲁-静听风语(435724456) 22:05:24
- w ^' H: j- K, @+ e, Z0 \有无腹胀腹痛+ b- K2 K) F; _/ I
, e2 _1 x; \0 N6 q$ u- _
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
/ M( D) h# }- J: V) q8 c! e冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50
6 v* C5 z( V. {+ c+ V0 f6 D& y没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了
5 h0 e9 Q P& q ]! A- l2 n% M+ Y) \( z$ Z' f' n# Z! t0 |- J3 C, V
鲁-静听风语(435724456) 22:08:033 c6 S" W4 X& c4 ~' M
防己地黄汤
+ O( n7 T- {3 V# R" b
, M* e6 F) c3 T- v' K. q- E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:447 q- i' D- V# ~8 A3 ?
鲁-静听风语(435724456) 22:11:032 y* L; ?. E& U5 M7 `
鲁-静听风语(435724456) 22:01:58 L4 i7 ~, ?0 S' p S% q1 T+ R
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
; N9 O: J0 F" _/ V* I青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24- D5 J2 l" w& s7 f/ w" b$ M# w
许老师能否细解一下
1 a0 |" R$ C' h, }冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25
. ~- q8 H- p% u# e, l3 P补津液，兼顾驱风，2 f1 L7 `' u, V" S X
! t3 A0 T6 S) G9 ?& Q冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42
* N& A0 r _5 \ ^) }5 U地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
2 \2 K! D) m: u. v鲁-静听风语(435724456) 22:11:561 `# A, |6 A& c0 e( p* I* ^
清阳明而补津液5 j& x& Z6 i0 k( C
' O* c6 m$ g4 B+ o+ b. a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:492 V1 d7 h, W, O
鲁-静听风语(435724456) 22:13:145 C: a' F. Q0 s1 p% Y3 Q. G
防己可以利小便
4 n8 N) _' L% k6 R0 y1 _鲁-静听风语(435724456) 22:13:34
0 q4 R. _" H7 F$ G8 {, U3 V6 t9 i9 s加上生地就不伤津液还能生津液
" s4 |. `% F4 g3 m/ H2 w
d, X6 [. U2 R' f豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41* }& k- n6 d( m
冀沧州-张善载(972994131) 22:13:56
" p$ ?: R) w: {( t9 C 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，8 C5 H% W5 L& j* H. D
鲁-静听风语(435724456) 22:13:57
1 Y& h/ T& v# f Z! j: ^桂枝防风继续解表和营卫6 W3 \/ c6 f Y3 m- F
) s. i; w2 w O, a" @4 d+ v9 l
鲁-静听风语(435724456) 22:14:34
1 D# O- O7 l- s# g3 P但无续命类燥津液之弊端
, F& v' n9 q \+ `2 d2 X9 C" e+ B
1 |. x' ^) t+ O豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
8 x' r) C% \0 [6 o2 O( _* L( }) |京-晓辉(1246886439) 22:14:37- ^# `3 J: a& @0 W; h
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？
! ?( L/ j- z2 y) n- y1 z4 O# e0 s) R
晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:38: Q$ \6 k6 R) e
防风 也补津液吧？
# z$ \% x! C S: v! v鲁-静听风语(435724456) 22:14:53* i3 e, b, p) i
是的，晓辉( J6 |% X0 H5 ?6 f# B! K' G, f0 W, y8 x8 V
京-晓辉(1246886439) 22:15:16
/ O# x9 k& T+ d* ^但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
+ g# \# X0 m2 r2 T" d鲁-静听风语(435724456) 22:15:37; ^; s# M: C e! ]$ b" @: c
桂枝汤不可以调营血吗
; p( p5 g6 l; ]0 x
4 L$ M2 b) Q; k7 r* q. U3 |6 b鲁-静听风语(435724456) 22:15:54
- |; I$ B5 B P) i) A9 b麻黄不可以解津血的凝滞吗
+ Q! e2 t+ [. t. @: G3 b* a a0 s5 \$ B7 ]! F4 m
京-晓辉(1246886439) 22:16:265 w$ @3 Z1 w1 z6 Y* X- a
桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
% C) G2 F, A% J冀沧州-张善载(972994131) 22:16:296 w# S) n* d9 f: p6 J$ r
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄! s: U2 J# a" s! x$ A2 n
0 n! e+ u: \$ ?4 N8 f4 e: b1 m. I# r+ g
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46: W: P+ r ]7 L$ l# X% t$ R4 w
鲁-静听风语(435724456) 22:16:49
4 }* {. p: ]$ o+ O' L+ f6 k经方治病，看的是证4 n8 h, q+ K; z
鲁-静听风语(435724456) 22:16:56& x- d: s0 @& f \+ p$ J0 c5 A5 d
而不是什么病
8 \. Z1 M5 _& a* p: z* ]* u0 `: C! P鲁-静听风语(435724456) 22:17:11
8 j3 g4 I' V+ Z' Z/ P% D+ Q6 ?1 x中风病，没有里证，也不治里( G/ t) H4 o# }5 ]5 T7 U
: T( X; D9 P }. g% y) C豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32" U9 I2 R& {! U" B$ J" I# C9 D6 j! z
鲁-静听风语(435724456) 22:17:29+ Q0 I% D$ k5 p6 j2 u. l
淤血需要证的支持' I4 O( ~9 z) G% K; W
, P0 Z) g5 m% S6 l. `鲁-静听风语(435724456) 22:17:43
3 k' f$ v C, m( B% o而不是凭着病名推衍出来的
! I: |8 h8 i7 |- r7 x6 d* S7 \$ {& y
0 f; m$ H$ h1 r* w- {鲁-静听风语(435724456) 22:17:57
' h: [( }+ h4 E2 d8 e那样还是时方思路用经方" t7 z! k/ I% | b
- Y+ y2 H. ^9 {8 ^2 q
鲁-静听风语(435724456) 22:18:12
% m- @# W3 R ~/ M1 \* l2 {所谓辨病脉证并治
9 S1 D5 p; a' C: F6 B7 U0 t- A! F鲁-张景(1194531030) 22:18:13$ e6 j% v1 v+ x8 P4 K
+ p* N1 ^9 @& K; J% }4 ~
鲁-静听风语(435724456) 22:18:15
) s4 O+ r4 Q4 `/ ~缺一不可
( G0 M9 X, p, A! R京-晓辉(1246886439) 22:18:39
+ V3 \1 h. c k9 n% W% u3 `语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
3 {, y- F/ b% H! `( E
9 |, l* l B5 N7 c7 R豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:368 e% f0 v$ U$ r" Q
鲁-静听风语(435724456) 22:20:02
% \/ s% ?9 Z" S+ c7 U8 D经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的0 n/ \4 V9 f- U! x. s! x
桂--心雨(1808557581) 22:20:16; C9 o, x; }* V& j9 F$ d9 m6 `
) V% U3 Q/ w1 T5 h. l/ @鲁-静听风语(435724456) 22:20:174 |' W0 S9 O/ g. ]6 ]3 o! m; B+ \
那岂不是不辨证了8 u) I- \7 G8 ?9 p5 w
鲁---岱宗(944085757) 22:20:27
( F+ i b& } D3 Q* n; [ K! n
2 d' _: M3 _4 i$ P) u# W: g% l川——旷野(409202176) 22:20:27
: h+ T, o! |4 m. q) P7 t ——这个是单纯的表证吗1 z1 D# V L( v2 C
鲁-静听风语(435724456) 22:20:50) n- v" M/ o. @2 L
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
$ H2 n; |: ^ Z6 Q# U' i鲁-静听风语(435724456) 22:21:10+ U- c4 x7 [9 x/ ~# G
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
, Q( h2 n) o+ n% a/ r! H; S* m! V& S# [6 f) c- I6 y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
5 X5 p4 N. c" M! }( L! }鲁-静听风语(435724456) 22:21:50
+ H" H, P! A& z+ g8 I2 W这组症状，旷野有里证的支持论据吗; f$ |6 L! J$ {
9 h% E, W5 a2 Y3 G+ [
川——旷野(409202176) 22:22:21
1 b9 v$ G5 _: B9 C$ W$ [6 Z0 M不是里证的就通归于表吗
' T4 J/ i F) V' E京-晓辉(1246886439) 22:22:42
, L2 d6 [, P, H& S2 L: ^2 N& W这组症状，到了少阴之表; b" o3 o8 {" y9 d$ P
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
$ B# y# m1 W3 M1 E有少阳或厥阴的论据吗
! X, t$ I/ ~& b9 H' X
" S' h" _9 o2 W& s* I5 o+ p豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
- }+ Y" r3 X7 @5 q U l6 i1 ?* E) r鲁-静听风语(435724456) 22:22:46' f3 e3 ^ ?% Q# O& p s) {
有少阳或厥阴的论据吗
% Q8 q1 z* @8 R) G9 D鲁-静听风语(435724456) 22:23:04; q5 l5 e2 G4 ~5 K% |3 \; _- N' T
少阴的表是对的" k0 l2 k. ^/ p. I B) T
京-晓辉(1246886439) 22:23:18
2 i) y, b( I6 @3 [& {但各半汤是太阳之表, x" f g3 E" P
川——旷野(409202176) 22:23:23) U; P( H+ O5 Z7 M- L7 ~
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
" |' b) _- e+ E" |, x) q2 E+ P& |" A8 }; h$ ?
鲁-静听风语(435724456) 22:23:41
) o7 Q& @1 l3 u L) S所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
- p5 u1 C& h' i( K9 J4 ^4 P9 |+ m& Z, J鲁-静听风语(435724456) 22:23:55: \7 c/ W) \, T; J
各半汤就是单纯的太阳表？! _) A" ?1 P1 m5 ~& f
鲁-静听风语(435724456) 22:24:058 ?. u3 m. r# X* `7 {5 j% U* w
桂枝汤就是单纯的太阳表？2 f1 [4 A2 H8 \% A4 _
; I0 g, g* j& L* e0 v, G
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
7 A: T# a+ x$ c k & b% w* Z j' \- m& x" Z2 `
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
3 Y7 W4 ]' x$ Q; t: o5 ?京-晓辉(1246886439) 22:24:23
- p8 P ]: E! L% U2 ~0 O7 z不是，桂枝汤，已经入了营
; F) d' l& A' }, g
# ^# [# U1 o! B9 X' \/ j4 t/ X豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10' U% g( U2 w: i0 m
鲁-静听风语(435724456) 22:24:49
( A, I% L5 ~5 \以你的意思，少阴就必须用附子？
2 E# ?! v- ?8 G2 b6 O; @7 N桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50* |( T+ J% ~3 u/ I' P" C' j
1 `8 Y7 X2 F6 f: N1 }0 ?6 |5 k京-晓辉(1246886439) 22:24:56
; `: a6 r3 X% {' e z- K7 _8 w我只是觉得它力量远不够。
% j0 B& d9 F( x9 i7 q, d鲁-静听风语(435724456) 22:24:587 ~& f$ w' |( ?" }$ c5 t2 Q
桂枝汤就不可以治少阴病了？
9 G9 `% _7 P: f- X2 O( r* x7 i) m. l7 Y5 m7 @5 |5 l
鲁-静听风语(435724456) 22:25:193 ^, g+ r/ J$ R" b
救卒死、客忤死，还魂汤主之。
1 c8 @4 L. Y; _* C, } 还魂汤
2 F1 }9 X, y' {: { 麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）) e; K: Y8 e, r' Y/ M( ~
上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两） c! n/ F! a( V! ~
8 K9 ]+ Q5 O' K/ D7 a+ R
鲁-静听风语(435724456) 22:25:371 e5 s# ]+ Q* s9 o$ Z( t6 f& _
这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧! P* w( A9 p7 O# o a' q( _1 T) M
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:41
/ y2 ]! t# T6 k: H
& X0 N K( Q+ v鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
& q( I7 u6 l; U. A4 m0 e为什么用还魂汤5 f8 H+ x* N1 Z" C
' H; w' Z+ N3 v7 ]0 R; _
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
8 a& Z+ ^/ U& n- k鲁-静听风语(435724456) 22:26:41' x" q( [& i% N d; L% i# t
是不是也是最阴沉的表？
& J# ]7 q8 W/ d' ]- G6 O/ w: C鲁-静听风语(435724456) 22:26:577 J1 _8 f& o* e7 W# c f
那善哉这个次阴沉的表呢' M( S+ V+ r% j( ^# D- y
' ~( P7 U; u+ o% U豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46+ z& F; e" Q( r [% s0 I
鲁-静听风语(435724456) 22:27:39
% s! \7 R! E% x0 t; P* A昏迷比这个神识不太清还偏阴吧7 {: n& h2 N6 U0 x$ S0 f; }; `
9 G0 }! d5 o3 n3 C+ H8 X6 M" u鲁-静听风语(435724456) 22:28:11$ m, Z' n3 [3 \. F D
川——旷野(409202176) 22:23:23
8 m$ l2 C" y b- U/ W舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证; c9 P! L; t' Y, u* I5 f1 k' H
鲁-明远居(130075885) 22:28:28# m m% L0 K/ N: s1 w7 B6 a) {- H9 O
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
2 y. Q. D6 z( P. q鲁-静听风语(435724456) 22:28:32
# d+ b- R1 w f) t单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？8 a! V0 F6 Y6 c: r6 z
鲁-静听风语(435724456) 22:28:37
1 X$ `+ ^( f* {+ p0 m你看伤寒论29条. p1 h' D F4 `+ n, y; h: y" K
鲁-静听风语(435724456) 22:28:53$ J; t$ m7 b5 b6 v
舌是相对变化慢的5 k, M8 e6 S5 g0 O( F/ \! ^1 W
) q- f' t) P: r; X, o$ E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
7 r2 N( T) j# F2 _鲁-静听风语(435724456) 22:29:38' B4 h A {& z
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤, I) o! c' Y5 B
鲁-静听风语(435724456) 22:29:44( g4 d9 O" c, b8 B, s1 E
阴阳完全不同
, ~0 {# q# J" H- W8 i2 \" Z3 q6 c鲁-静听风语(435724456) 22:29:510 Z1 o u' ~9 z7 Z8 b, ]' q
舌却会差不多
6 ]+ l% ^. h1 @1 y4 c0 B0 A, u5 J$ e7 l- H
鲁-静听风语(435724456) 22:30:289 y# i; \2 F4 C9 g
最阴沉的表就是偏于阴的表" _; }0 v7 k; \8 k0 l2 d
1 Z1 V. b" H& Z& h& k& L5 g. X
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
f, R0 B3 s! f鲁-静听风语(435724456) 22:33:481 y- X' e, |# b4 H0 }
善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证8 ?% ^1 N( c H/ J. |
鲁-静听风语(435724456) 22:33:59
5 a5 {+ ]$ }7 f也有附子7 {* u. D( }/ W6 K" G+ P; @) J
. z5 d0 S; n) \: [' a5 d1 i5 m
鲁-静听风语(435724456) 22:34:19 }5 E% M/ T& k$ Y7 A* D
少阴照顾的倒是全面" t/ u, L3 g# I
7 N$ D/ i6 c9 I | r3 H7 T' J
鲁-静听风语(435724456) 22:34:33
: e/ o! q" y# S4 y$ B" M/ p9 e* p表病不可以治里的
. A; s& `# G' h! M, w5 }# d/ [ r( Z- K2 M% {
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
2 N1 l9 T2 R7 m- M+ A冀沧州-张善载(972994131) 22:37:014 S# E) ~! E" C2 q* o; ?& J
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，. }8 ]4 `" W; w/ `5 O# M: g9 y# f
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
; M e+ I% G- V1 b& @% K) x2 z& M冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25
- |& t/ K5 T$ `' p0 I4 I* s$ f不过庆幸的是还好没有造成大的错误
5 f8 U! X$ g% B2 P$ Y; w
# f0 T7 M. B1 {! ^( k4 W& w3 j鲁-静听风语(435724456) 22:37:45) W) Z# f6 }( x) I# E
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
/ |7 m6 C' }$ M- n/ J K鲁-静听风语(435724456) 22:38:10) E# P4 ]0 Q9 z+ g. C: h
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了$ v5 E9 B. o$ ]6 ?
) g2 O/ ?, F8 ^$ q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:402 ]1 a R9 D H$ w5 F
鲁-静听风语(435724456) 22:38:49% ]+ J6 }5 a7 u9 J4 p5 r
津液本不足，还一再发散
: Z* [- P! Y% E2 V: e! n+ v( G川——旷野(409202176) 22:39:17* `: Z8 P% ]6 y) m
! x9 s+ b" C9 Y& D鲁-静听风语(435724456) 22:39:17
( R2 G, X0 Z, C& j( s. h阳明本已热，还一再辛燥. Y3 T4 L# K o2 C0 d T# Y9 E
. u) q1 |) @# y& W4 k1 D" h% D鲁-静听风语(435724456) 22:39:37
/ I4 t" `6 m" n4 X+ K0 T4 Z$ b! i B2 Y幸亏用了石膏等凉药- C( \% w, ^& c1 C" r) u& N% X O
) k9 N7 u! T8 z* [
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
7 j) `+ z- e: [3 |$ k! V9 u' K: G: K鲁-静听风语(435724456) 22:40:08- s7 e% M7 b) y
去附子也是确实必须的8 c) g' t/ y9 j& L
粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32
2 }3 n- u9 Y9 n; p5 t" f $ Z' Y) m* N& ]! W7 J5 } b
鲁-静听风语(435724456) 22:40:44
. r4 l8 i$ R4 E, Q2 E$ v这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
; e* D! @9 @1 _. |: f: ]( x& F- T# L冀沧州-张善载(972994131) 22:40:53
0 v( K2 z; p$ y, Y3 v0 v我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得" i4 a% S2 p) V2 A& v9 E
苏--青附子(878925499) 22:41:01 b6 o5 r) @$ ]; P1 P) Y( R
X% u' R: m/ Z7 u) v& L& w+ C
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
* h, d3 m! W+ n, t) T * ]* M6 L6 h- I
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
6 Z! R3 q5 e+ T' d Q" a9 N冀沧州-张善载(972994131) 22:43:428 Z7 N3 N9 a/ s# M
复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，0 f8 Z7 T4 P8 L! t
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
' { A5 ~' S9 o' y) S这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
, t9 Y; E" u. J6 [冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50- k/ k1 g- `8 k& ~# l( Y
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方$ |% K4 y# P& z, i9 c9 o C
师兄在点拨一下，好吧! g/ X3 P4 \" H l8 m1 O
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
" Y3 V; R7 N) d1 d- g小便什么颜色？不短赤了？+ ?9 L2 U7 c% l4 K( d$ k4 h
台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:056 Z) {. v8 S+ P& U& i* n/ Z9 N% U
/ \7 a! z) E4 Y h% `8 C$ U冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24, v( [: P; [$ a+ q; M; w' I
是的
# X% p0 @& ~% |鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
* q W) t6 }* t' J! j看来患者体质不错, \7 y% {' I7 i# v/ Q2 H& }+ x
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
, A2 W2 n7 a5 }5 B' ^+ I治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
# \% l S- J; z$ f) N# ^3 T胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
/ ^' L0 Q9 d6 ]3 i& E$ i鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08* T A! \. X8 b4 b7 l, p
这个倒是暗合法度了4 F4 v6 S8 D* |
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
5 }! P9 Q; k) u' [3 O( T4 a- }+ ]+ F有无汗出
1 n; s" Z% D) Z7 p' B0 L' s冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
+ b z7 m0 p/ h! p; l吃饭热就有少许汗出
# C, e7 M# O/ O2 a鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47- |/ @/ a+ r2 m& p: c1 O3 S7 h5 F
这个就对了- V; e3 g% m* @0 I
大便的次数
z/ U! B# W6 p, f. B" E o沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
" h2 {" n& |0 h9 Q% P一天一次% N4 M$ _ w2 J
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
1 s5 ~0 ?& \+ b+ }, j ( j1 S# P% K8 Z/ J- ~
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
8 U* ~6 v7 d L" X枳实栀子豉汤
! _7 n+ H9 ^4 L, h# G# D8 f- q* _沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14+ M" W' q* p& \7 B9 Z6 b1 K# s
一天一次
. K+ `2 E0 P% a' }7 Y% }8 t$ h桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28) H8 {9 Y" M7 a9 y# L3 G! X
. G$ Y! F/ F( g8 @! C4 L$ a鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
$ o% _7 {/ ]# n# t枳实栀子豉汤6 W5 T- y5 ^1 x) q3 d1 v
$ k% r' j8 |$ f% X
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
6 W2 A6 n( B- I& ~+ G0 J1 J* z# [% [我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益4 x) g E e5 X8 v" M2 {. y. z
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15
2 a9 I9 E# z' k5 a8 E5 C
R; `: J& N% N$ u G- W1 k鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
5 A" e! K4 Y8 X# o其实过去经方也是高精尖的心法
" `' x: T8 d$ a" g1 R鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
V p, Z7 i8 A' t7 g所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已4 }; n3 u$ b) T) K }9 v/ w
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00 p0 n& g9 u7 S2 z: @
" R' s) ]0 g" C; C# ?5 e' R冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:043 D) K" _: b5 S6 d z( t
0 n7 H, t1 T0 [( m7 W+ b6 c1 q9 d渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
4 J0 T( L l0 c9 X
$ h8 z5 |' A4 w+ W: P冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07 i' U( x; I' g! G9 }9 Z4 U& [" A
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
$ s! O. P$ z- J! t6 I . Y7 c0 A- V0 k7 R% a
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
' Z- q6 n$ J8 W2 N# f; U6 P经方之难以精通，是很久以来的事情了
' i9 H$ T' P2 T所以古人是对病用经方
$ h- x) x& C: H9 y$ D鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:423 j5 a4 v! a/ w6 n1 n0 M
病与药大半对的上就用
t9 l0 H- G/ g7 }0 L这就叫合法度
% Z- M" k9 y. }! ?2 n0 ^& P豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
7 j% c- [! i9 _
N$ b9 Q. Z. A v1 s! o鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06# A) E% b# g' G* j
基本上是这个样子 5 O6 |0 M- H3 D' n4 a4 ]
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:522 o D5 B+ e& g$ d5 J
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
) r, q$ }" a0 A8 L冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:175 V; H5 m7 ]6 j3 T
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
: V; {; J4 _& i% V! x桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
( Z4 m. S' C+ x6 D4 z5 \" y
9 d5 \8 Z/ L% I/ s; P. ?冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43$ d) t& x+ M! }" P0 A1 x1 x
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
- H/ E' O- R- ~' E9 G2 }4 J9 u+ h) t# K4 `4 ~, a5 L! l- t; I
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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