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发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:14! F7 F) \/ B6 H
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗
8 g' a) s! W# o) K( J. u. b2 w' }4 `3 @
鲁-静听风语(435724456) 20:36:43, ~0 F0 Q7 [8 x
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之
0 N& c2 U0 }! N/ }
7 p7 Q {8 {9 ^( U9 S4 C5 C9 L6 w, l" D. f, {. x
冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13 z7 e" x8 u0 F7 Y
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗- h( g6 t. P8 H1 H5 n
F- U8 C/ R; t2 i1 e鲁-静听风语(435724456) 20:37:27
8 W. @& D+ C2 K Y% A. T9 W- _6 B可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
5 R3 z$ ?" p3 b+ f) `. k% a( Z0 o K9 O6 `4 }. w
鲁-静听风语(435724456) 20:38:22# m, O3 e* K6 g h- d# _
这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
g2 t( H9 [9 @) j! v+ X, b, ?8 ^3 U _ Z7 F/ \4 O
" w+ _5 N' u: n t) t# S0 x L; |
鲁-静听风语(435724456) 20:39:46. ]; S1 }6 o6 W' p! a/ \
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
$ S! E* Y: v& P, b# i8 X E/ ~一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；$ h0 K# J! G+ X" c0 H2 b, Q2 W" ~
二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；" \' p* ~ r7 \8 [2 K
三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；" m. r5 o8 D5 [7 l. m3 i$ S" b
四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
2 O7 v0 J. d& z9 I1 |+ x2 J |五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
; g; c9 b! w( X/ I: K: P六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。, y1 [9 K2 ]* _- ?4 y- @6 n
七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。: J( a" |) {* ^1 Y: ^0 h
+ s1 y/ ]! r# l7 S, o9 X- h
: P. E% {7 i: t, v# s# O! |, U
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
, j: `: N9 ^9 y) ?4 Z& U# |! y
" k6 c* `" g5 I5 u4 O. i' c豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40 M* q+ Y) J0 M6 [; G; x
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01+ K7 I" o9 \9 e7 r/ p! g
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山5 q/ L$ h T8 o3 R1 M8 W9 \
7 J/ U# e1 Z" N4 m$ n5 @/ i鲁-静听风语(435724456) 20:43:52
' ]- }% @4 T; ]0 u' ^. R! i# m不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之1 W! y- z( R& d
# B: O# [. E9 ~- f o0 a1 t$ }豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
% m; P' ~! l* y- G7 _. i鲁-静听风语(435724456) 20:45:50" E! @& t/ u- Q# P" S( b
排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看8 M3 y; O. u: f: o4 {
; O: {* t7 F3 a4 Q# W鲁-静听风语(435724456) 20:46:10
; ]7 m+ D0 G& k( J' a' [, y经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的8 N0 F M; Q& s9 N- K
0 ?0 k N5 o$ }0 d豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
. X. B+ {3 r& n' Q; _; C6 X8 Z' |粤-茂名—谦(907278095) 20:47:26, N3 A$ g! R$ X
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
: H6 A0 u. W: E. c6 Y! f按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
9 s5 b) P4 O0 S. F0 C% N$ d: H4 T! s; M1 q
鲁-静听风语(435724456) 20:47:38
. U0 u" j4 E! l9 i- U$ @医者按压后患者的反应
1 Q+ z) L- z0 G# ?8 F粤-柴胡(994889833) 20:48:00
7 R/ U8 A& U8 a+ T$ S6 A
. t1 C8 Z) E- Q鲁-静听风语(435724456) 20:48:05" n# X) j2 B% @; A M. z7 L4 Z
是喜按" d" B' @2 M- S8 [# S( {! c, d2 E
! y8 S+ [) o9 L6 c9 m
鲁-静听风语(435724456) 20:48:20
, q7 R6 S X" T温阳——温养: B% N# a5 N; r3 W \0 K
' z9 |3 ~. T% {. u豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
2 ^4 M: [- n3 Y+ ?/ S* L7 \% m) c冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57
6 n4 U7 A4 n) s: h2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。
, i" N0 C6 o# x( F" p6 e- ~' B
7 x% O2 ?5 m* I; @8 A冀沧州-张善载(972994131) 21:16:26
# p/ {9 e" Y# j6 x$ {% b大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的8 ]9 N8 D) v# e2 U
% h, S, o6 L7 H: B7 [' E9 N- |冀沧州-张善载(972994131) 21:16:53: P' q _+ Y# P. X6 b- d* @$ f S& e
是的，面容有点红，才选用的
/ b) X' u+ a- }% H; s1 v) c ~1 b- ?. I" w# u
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:259 j' F$ J9 Y/ O% o T
鲁-静听风语(435724456) 21:16:14: U% X' j% l( ~; b' ]
续命煮散有阳明证才可以用& e. `( ^* x, {3 g* a
7 P& v, t" M& R; V/ ?5 Q
鲁-静听风语(435724456) 21:18:31
3 l; S) n3 ~! R* v面色红到什么状态
; _- ^+ N6 s+ I( C* h/ S# [鲁-静听风语(435724456) 21:18:40' C+ n1 f' \2 W1 T: F: P$ o
四肢是凉还是热
2 F. Z- }. X1 M9 b* e, f冀沧州-张善载(972994131) 21:18:433 a* @5 b+ q% h' z' k
好像喝醉了酒# S0 P) b# Z4 P1 z. i
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:502 Y- H3 \5 y% N7 B% _* X$ g8 j. x
四肢温5 H* w7 T$ l/ _/ f. n5 j1 U. u3 ~
鲁-静听风语(435724456) 21:18:53
$ U2 |! H3 X! z& F( i那就是很明显的了) k% ?: G0 @. k" z$ g+ T: V" Q
5 S4 t2 S1 H7 h, _3 w7 W* c
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22) M1 H9 L. k1 U9 X& V3 F
冀沧州-张善载(972994131) 21:19:52 P' F& A4 `5 x9 P8 S
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
6 v9 p Q, h! w; H; @% c( D4 h4 c+ e6 ]$ W" r k
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
6 \! l% \% u! P: J3 W7 }鲁-静听风语(435724456) 21:20:276 X$ S- f& b) s$ _! G
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
8 N- ^& J; ~, Z8 G鲁-静听风语(435724456) 21:20:41
7 |' R. F: W: V: ~这是个顺证，可以接手: p) v3 t! B( @9 K# }
; E6 g4 X# h3 p
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
) a/ J6 D( i8 D y# z+ k% `鲁-静听风语(435724456) 21:23:300 z' _7 y7 b+ _) i) S6 ~3 v- O
续命煮散还是偏里些了
# c: _' r, K) d/ e鲁-静听风语(435724456) 21:23:45
- n+ ~+ s% ~; L" j- ~( H& J7 f2 p: d但是合法度- U3 X% e7 n0 T2 L; m& ^
8 d( J0 }2 w) T- H# A$ g豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
5 q0 K; I$ G: W7 M6 v Z鲁-静听风语(435724456) 21:25:17. [5 k& _0 P0 ?" h
太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。( N! N; w C, e# k
& b n+ ~. B) r8 B3 L' m9 L豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23 S+ h. `7 g, W- ?: Q: {* @/ h! Q- q
鲁-静听风语(435724456) 21:26:35% {% w+ g' p. d" H t9 H
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，0 y' O0 }2 k9 `2 K3 c) \
鲁-静听风语(435724456) 21:26:57, I- }1 Y4 ?5 K) e- C& k# j
四肢凉还是热
0 Q0 r3 x4 S4 k7 A; b) j冀沧州-张善载(972994131) 21:27:31( M2 N6 S, Y. S
温热% }5 ]$ s8 w5 x( E2 ]; X
鲁-静听风语(435724456) 21:27:45
, w* k$ c% Q; |) }$ ~) F口干？
- f' X0 B5 |' g4 z冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11. b" p3 K# @/ x: M
是的，稍微口干
- L, B# i+ y4 u& w6 B$ l9 O" m1 J$ U E( J( P
鲁-静听风语(435724456) 21:28:20
* I. l0 A" ?& d& a; N& l饮水多少？喜凉喜热？
, I3 f8 J! ^( J' u9 v$ ?7 x) s! n* b2 Y; {8 q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11" A3 P8 |0 O( y/ Q$ X
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50
" y* D ]* w# O不喝水，只喝羊肉汤和米粥1 n) m9 V+ l/ J2 U9 n
/ d; H) d' ?: a$ h& _. J
冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36
$ o$ a2 `6 q( g- V: M( R师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
1 }0 T5 K; Q$ e鲁-静听风语(435724456) 21:29:461 r6 E/ J' r+ {) ?
肢体功能怎么样？神智清昧？
$ L* V$ z7 e% l4 ~3 y
; `( j$ A3 o% Q& I, f豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36% K$ B8 |* Y1 ~" ~2 c, U0 _' p! ?
鲁-静听风语(435724456) 21:30:51
( D9 X* y! O! K! A表可表，非常表~# n) Z3 b9 w% V5 }5 H
鲁-静听风语(435724456) 21:31:01
* X+ f6 D' c" r% t/ w表到这个程度了还用这些方子1 m, j( a( D i) X# a2 |/ t
4 K+ a) ^" f6 i! `& N8 ~2 j! P豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58: A$ q; M5 ?) X+ M# @ x
冀沧州-张善载(972994131) 21:31:44
6 w( F/ @/ R* a3 j, m* L/ Q; X桂麻各半汤就可以吗，师兄
; O2 @! ]. @! m4 H3 ^: T7 i5 u鲁-静听风语(435724456) 21:32:30
9 w W, Y# ^- H$ B3 ?+ p; H先用各半汤
3 F: C: m8 r1 _鲁-静听风语(435724456) 21:32:359 g. i2 p3 c! q$ E3 f8 O% Y# j
再随证治之
( R! q$ c, |) x8 A5 B' t: s7 q冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03* e9 |- `7 N( t; } B# |
汤师兄说得真武呢+ ~% a; O6 Y& @
鲁-静听风语(435724456) 21:33:19# a) b: _# c4 O' Q% \7 d$ ~! \
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处: M1 b$ F% P0 C4 O% G/ ]( Y
" T$ u5 q" D; d+ v2 Q0 L7 i豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33 u! [3 A% t/ v0 [: d
鲁-静听风语(435724456) 21:33:546 N s; ^ y6 ]! `9 Y
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒7 \& [: \, G% a
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54. f( N! k: V, y1 W# k4 y1 b4 O3 l
明白了
% G- ^" w5 r9 k! e4 t y# I冀沧州-张善载(972994131) 21:34:05
* O! ~0 x0 R" m* d9 f( O二诊师兄看如何呢
; U! }9 ? e7 I( O/ U鲁-静听风语(435724456) 21:34:094 w+ N7 J0 A: B# e0 m
古人叫客忤- _ v* S6 j2 i3 `' ^: O) Z4 C/ D
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:155 M, K$ V: r% x j! V3 i
大柴胡后的这个处方9 a& w# `, a8 E* {8 ^
* }7 e9 C+ }9 n$ ^0 L+ Y
鲁-静听风语(435724456) 21:34:28- u7 D& V& c4 P) K
用一个表的不能表的方子，还魂汤
$ r) V7 }# `( _9 _. r鲁-静听风语(435724456) 21:34:34
O; T! q0 N0 R" L0 ?" x* r麻黄 杏仁甘草
" d- h: o7 T2 N. `: D* E' t鲁-静听风语(435724456) 21:34:59
+ E8 R9 ?- V- P1 a) _就是先解表邪，怕表病入里
1 ~% @3 Z- u. [6 b; U( Z5 e( g
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
, |4 W$ L3 Y# H& I v t* Q2 A鲁-静听风语(435724456) 21:35:24
# J6 ^3 p* o/ O/ x7 a! A- i _, _+ d肢体功能怎么样？神智清昧？
. _+ w; w6 ~, [) w! j# o; C2 @4 X) a" a) e9 @' g
冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55, k: r0 k( L- g& h3 m& B1 L
肢体功能很好，神志清醒了3 p6 d& x) F X- N
冀沧州-张善载(972994131) 21:36:10( N' X' @0 P' p" x6 z
稍微有点口吃，反应慢
9 y9 G1 r' p) Y
4 R. @4 E5 u Q7 o4 f* ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42& x$ y1 P4 U9 A6 c
冀沧州-张善载(972994131) 21:37:338 ?* v# o0 [$ D
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，" z/ E9 s$ n- B# g& q
鲁-静听风语(435724456) 21:37:43! `9 f! O5 J: C' P7 r% i+ F
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了7 ]7 x: ^; c6 f% ~% O) s
鲁-静听风语(435724456) 21:38:23
) }- K8 o: I! p! D津液开始回转了，营卫开始和了
# B, j3 |* o% a+ K7 n2 m9 Y3 _
4 W, ^4 f: Y! A( L# L1 b9 E. Y冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32
& ^* q/ E3 S1 O3 h- z师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗; v4 O e1 K1 f9 Y. g7 v: C, r
鲁-静听风语(435724456) 21:39:508 D5 x- m* U! T7 d; B# q( t. [
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
* X; _. U) G" C* E/ Z, l8 N9 e鲁-静听风语(435724456) 21:39:57" y' v" l0 a: T
与: L6 g" f* r( p9 \# D" ^1 s. T# \
冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09
0 x- k6 g, ]: l9 ]' _# ^不处方，稍稍与之吗
( A3 ^2 H9 }9 g5 ^鲁-静听风语(435724456) 21:40:14/ o: d/ {5 l7 T+ S# n; |1 W
是的
/ t$ u( H+ Z- K) l6 g# N2 E5 t% ~7 j6 f1 n2 I- i6 l) l5 Y
鲁-静听风语(435724456) 21:40:35
! K5 x: }5 ^8 t' L静待津液的回转和营卫的调和1 c" m( r' t8 b7 i& J
鲁-静听风语(435724456) 21:40:43. N2 l- { l7 k. |+ `
然后再随证治之$ v+ [* Y* E* K9 ^2 w' D
鲁-静听风语(435724456) 21:41:08; ]3 Z6 [7 W0 m# m
因为初诊时汗出多了，津液伤了
2 e3 O: t& p" M) E' N1 q7 l) p* x6 Y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
& `6 M7 d' \9 p& [( ~冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31
4 q, S. F l1 B6 A# {1 H下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒, q1 ^) v3 q. w) G7 ~$ |$ \2 a
鲁-静听风语(435724456) 21:41:458 b3 F3 d+ Q6 b5 d0 i
所以阳明内结
! {8 z7 q9 {, U
9 l0 n4 H w' s2 W鲁-静听风语(435724456) 21:42:18. D; c }2 Z, ?9 ~
又用下法去里实，津液得救
% t. @9 L$ J5 s; L4 |" E) H4 I冀沧州-张善载(972994131) 21:42:50
; O3 j x% r5 z$ @; W i我可以发了吗师兄$ C" d. y" k# ~2 }& `! V$ [& u
7 Z( `9 ? M# D6 s/ A鲁-静听风语(435724456) 21:43:11
7 }; G3 f% c @1 F/ O但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程" N- g1 Y$ `. m: _4 k
鲁-静听风语(435724456) 21:43:41% Z h1 J9 v! P8 \1 |$ l! k4 \' q
这时候用药还不如少与暖水饮之; x9 ^. m/ N" L) t1 x9 b# ^3 p
鲁-静听风语(435724456) 21:43:47
0 l, i+ w/ G/ A6 J( p# w9 W/ N可以发了
. p6 }7 k8 P+ x9 G! K& S冀沧州-张善载(972994131) 21:44:51
+ f# s1 _! J- b) Y/ b- k如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
+ p- W& n: r V( u$ N7 K& _冀沧州-张善载(972994131) 21:45:017 [; W; ^% {( F! R5 [
第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副 7 ?( \3 F" S# f* h2 X, M0 y7 U
冀沧州-张善载(972994131) 21:46:06
2 ]( w3 ~. l% P5 h+ [在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
. R3 k; o) T' F
8 f% j# S+ K" R; a3 H豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53! L0 ?. Y# A9 k1 d+ j5 s( ]- d6 @+ E
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32
8 u* w/ H# a/ B7 D" o/ w- c- d这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理; O3 p+ l, N6 ~: c
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:370 ?# v( \1 W3 D! k, m8 l# [# t
哎- F8 b1 b- n# \. k' X* _0 K
冀沧州-张善载(972994131) 21:50:38
% C: x( o7 W$ I1 N$ [3 r2 v& y: r师兄点拨% n7 Y6 ~% b' D4 o0 d; `
鲁-静听风语(435724456) 21:52:32
' q5 l5 r* Z) X2 G. w2 T. z/ R首诊就应该照顾到津液了' {' ^6 C, x1 z; S
鲁-静听风语(435724456) 21:52:48
+ W ^3 ], i4 T* ^* T( ?3 U各半汤是发表而不伤津液的方子
" M( l( i9 d5 F/ m& h
& B) S; P% g* \& w) E冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03
1 K7 _6 q( [& H( P" o是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
; e' U% g2 W% \* f4 }" [# F冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35
! }1 g; N' B/ Z2 J; u1 [这次师兄考虑什么方子最和法度
" b. ? z/ Q* {6 m冀-紫夜(1003468416) 21:53:597 ?* B! [6 Y' ~9 S" d" _
首诊并没有表证
) k" E: H A* z$ t3 b, ]; _- O* \; D鲁-静听风语(435724456) 21:54:46" a8 @ F& ?7 `3 v' T2 F% S4 i
营卫失调就是最大的表证
. w% |( v; V! n% b0 F
0 c; R( n. E# i H4 }9 \( `豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
7 ?$ I( v% M$ W( K2 F2 G- P( }+ I浙-阿强(10686353) 21:55:04" s" N$ x& Y( A0 Y
老师，各半汤，会有恶寒吗
9 \! a2 S& F0 d8 c鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
4 ~0 b# L0 M; f4 E! I: R四肢百骸，肌体头面，这都是表' s4 R" K4 M. r: p0 B6 @
鲁-静听风语(435724456) 21:55:530 B) z2 Y: O+ ~) r/ e
这组症候群是不是这些地方的病？& G7 L" E( J" g. {7 T# { c/ i
浙-阿强(10686353) 21:55:04
- [3 M1 h* S- N1 ~7 a3 ?老师，各半汤，会有恶寒吗 0 H0 _( x: s8 M+ K3 p
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25" v9 c! }5 @ v4 p
四肢百骸，肌体头面，这都是表
0 m2 _ y4 D4 k) c& O7 A鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
5 n% [+ F2 @9 Q% F8 T& i. g6 K这组症候群是不是这些地方的病？% O1 n4 b$ `, ]4 ]# C
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
* X4 o$ H( q; R8 z
4 z6 u) _# g6 Q7 D4 ]3 e) H豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
; d4 {5 ?4 f7 |, w/ c鲁-静听风语(435724456) 21:57:335 D0 u. b. j0 L6 h& g
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副 ! `9 Q1 B3 v% R. ^3 j0 Y
冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40
. e" ? r3 h1 p. F" A大家不要打断思路
, Q J9 c: s. g. X; j3 k鲁-静听风语(435724456) 21:57:49, ]( W& [6 {, p. v! u( j& T
手足凉热？4 \: @1 Z0 F0 [7 z
鲁-静听风语(435724456) 21:57:55' e! M6 p* Z% v% m9 ?' o
是温，看到了
8 K1 Z; V0 P6 E: P# C1 W, u ?, s鲁-静听风语(435724456) 21:58:06
2 R2 q8 n5 h8 x9 X有无汗？
4 ^+ n! T* \2 o' d% ~& G冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18% ^; C- v v" U8 t- g
基本无汗，
$ I- H G+ @7 m# e& s% b冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27( i# R& M6 g/ X" X
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
& b9 d* i! d# k9 |京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44) `$ \+ j2 ]1 `3 {3 r: ^
i. o4 y6 t" `6 D
! ~9 W( e. ?. U6 `/ E+ W鲁-静听风语(435724456) 22:00:08
! v2 P) C9 p4 ? @, h肢体功能怎么样
G! y7 q0 X# V+ R冀沧州-张善载(972994131) 22:00:155 p4 A( M$ n- D8 s0 d+ o
很好
/ c" b* |. S- S6 J+ x鲁-静听风语(435724456) 22:00:21
+ T2 b" E% H9 b- p! b5 U神智如何2 H ~/ f* k5 F& ^* A2 h6 J
6 d: a. g8 I) l
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34& g1 [7 r7 v# P& @. ?
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51
8 \) v5 l# O' `/ O( H' r# g基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
) K) o3 w0 K$ q- t
' I7 Z; w* b& t8 F) E5 M) N鲁-静听风语(435724456) 22:01:591 V8 x6 l8 C: h' e: M6 n: ], T
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫' `5 n1 d" N6 b
5 v8 K: n8 n3 _/ J- T3 A/ `4 W, ?
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
6 c; J: o7 J, {- L+ V鲁-静听风语(435724456) 22:03:47- T9 U7 ~9 C8 L
面色怎么样9 b j' | R- e( X) p
冀沧州-张善载(972994131) 22:03:54, {5 _7 B w& h5 a( I2 M# d6 e( b
正常9 b2 ?- w. ?2 _- }
+ E) Y) K/ o1 {5 {' m! p
闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
$ a9 R U( |; ^, \/ }3 L 5 ?" d& r- A+ I) p/ ]5 ]
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:468 X9 G2 A* b- A# y% J' H
鲁-静听风语(435724456) 22:05:24+ ?& g* F5 y& _9 B L
有无腹胀腹痛* c" A% T% _4 `$ Y2 J2 m. @ @
! L; u6 B& f9 f( B2 I$ r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45% |" n( I* l8 \ o, j U; ^
冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50# m, P5 L. x4 T( ~( h7 c
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了
, ?) x- f; S$ p! ?! z- J( E8 Q5 w4 ]; [" @
鲁-静听风语(435724456) 22:08:039 P1 a" x f) N2 U+ @
防己地黄汤* V& R. H D0 ^
% ~: ^! g- k7 A. P' H豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:449 X g! |! `# D, O7 ^
鲁-静听风语(435724456) 22:11:03$ y4 O8 V# P k8 Q
鲁-静听风语(435724456) 22:01:58# A% [0 Q# P( ?9 t$ x
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
$ Q1 ?& b2 W6 I% n, n青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24, M6 I& b1 O8 x1 d( ^. K, x& f+ N
许老师能否细解一下
' P2 U9 b7 t+ z" D' R冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25# X" X2 O& ~, b! N
补津液，兼顾驱风，
- c' b: ^1 p6 e5 ?9 a, N% R t4 E) W* j! n4 X: a0 o/ \
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42, N3 y2 y. g( ~9 B
地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
6 V# E$ @' J: r3 N" m鲁-静听风语(435724456) 22:11:56* E- L+ W+ e. }( ?
清阳明而补津液/ |3 m4 ?5 l( a4 T$ M! X! b( X
" o; _/ e) w+ `
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:492 _: f! N; f% d( f* ]4 ?# O
鲁-静听风语(435724456) 22:13:14
% Y; j- a) L* Z( Z+ G8 E防己可以利小便
3 y& f" \* ?; J# E鲁-静听风语(435724456) 22:13:34& l5 Z& R1 X5 `0 i4 L1 j
加上生地就不伤津液还能生津液
1 l: @; _/ [( d, e( R2 J7 O0 I' [* l. u5 G0 x6 O9 s
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41, i- {9 v. v) }" J1 }
冀沧州-张善载(972994131) 22:13:56& X2 y1 n7 M. W7 N
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
A& h( ~1 t" Z% } g0 _鲁-静听风语(435724456) 22:13:57
) T: [: C9 k6 q4 T& p5 d4 m* r桂枝防风继续解表和营卫' r* y) ^+ I j& f. @
3 ^5 W/ x1 L6 r7 ?/ W7 g9 A鲁-静听风语(435724456) 22:14:34: V) v* j4 @) K8 N7 p; c* A
但无续命类燥津液之弊端$ g" ^" C2 l* j t: a
, ^9 K+ N% l L) u+ ?豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51 e5 H! E% V* B% N6 E
京-晓辉(1246886439) 22:14:377 o1 j- j4 I. [+ Q; Y
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？) G% [. t4 b/ }/ _- c
* t# R9 [3 n: d% d0 ~晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:38
; B( O+ n% B2 N4 ]# [. ]4 X. `- o% i防风 也补津液吧？
8 W8 i5 a! C1 C6 N鲁-静听风语(435724456) 22:14:53, G& |* P+ T$ ~( I: d- t
是的，晓辉
1 e' ^& t& h6 J0 z2 d* c; \7 W3 U京-晓辉(1246886439) 22:15:16$ k5 v' X3 Z q, W8 Y, h$ k
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办% k6 F0 k: b, H# L
鲁-静听风语(435724456) 22:15:37
& Y3 w J* C3 \$ C! J1 J0 r; X' U W桂枝汤不可以调营血吗0 j( b+ y& _( @( S5 M' _, m
$ Y' Q! E+ J) I/ e/ L4 s
鲁-静听风语(435724456) 22:15:54
. x9 p8 E% s, C% G8 r麻黄不可以解津血的凝滞吗0 U$ G- Y1 `7 y- C' p0 \( T
$ z3 D" x: H+ K7 A' g" y! w
京-晓辉(1246886439) 22:16:26
t7 |" a* @) w$ J桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
x# c7 E4 p) F8 ~+ J$ n0 j冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29) ^3 Y# Y5 T! E* s2 h$ v
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
3 P5 W! F0 `; e- ?& i
1 K( O$ c/ r+ h' Y* S, u
9 H: ]. g" a. P# A# U& B3 ]' D豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46. w2 ~4 X/ L" q$ `$ J" d Q
鲁-静听风语(435724456) 22:16:49 U4 M/ q: d- G* t1 @, d2 j n
经方治病，看的是证
: ]% a+ D8 Y3 s( {+ \# [# |: u鲁-静听风语(435724456) 22:16:56
9 X6 I" [$ f- z0 ? Z# e" g而不是什么病
/ d2 \: r# }. l: e0 [ A! q3 [3 t' L鲁-静听风语(435724456) 22:17:11
3 r* U" S/ U" {; q- t4 A中风病，没有里证，也不治里- o9 P* o) k1 f/ z4 u- _: E; ] o
% _' C( e/ T9 F( P" j9 s# g
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
: I" y* z. Q! C/ f" V! g# B鲁-静听风语(435724456) 22:17:29% g& c' E, [. Z0 [5 o9 b
淤血需要证的支持8 T2 i4 \) x- z6 I
# o5 y; s/ A6 e: S* G0 e, |鲁-静听风语(435724456) 22:17:43
# K( I7 F* U/ v$ k而不是凭着病名推衍出来的+ }3 F; E/ W" m; _& H! L8 `
) ]2 t* r& g6 s2 N9 a鲁-静听风语(435724456) 22:17:57& `. G/ i$ P: k, I
那样还是时方思路用经方
$ x3 P8 _+ c6 E. x# I8 E7 g e1 n6 S- B- c/ I$ w
鲁-静听风语(435724456) 22:18:126 U" U. i4 {0 P( ]# |+ \" A
所谓辨病脉证并治
; |" n& v/ X+ P+ [" f5 @* w鲁-张景(1194531030) 22:18:13( I/ o' Y5 R) s c4 o( V, Y" X
( V2 M' z0 G* ~8 g
鲁-静听风语(435724456) 22:18:15
- Y7 F4 u: K0 S+ }! M% S缺一不可
# z( K2 s/ T% y* p6 A9 i5 k京-晓辉(1246886439) 22:18:39
5 U' d1 L& O) h. q/ Z3 J) G1 ~$ K语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
$ |" |/ Y4 `9 l% j( C
& V6 @( u6 q# s豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36: Y5 D' [* |2 S8 k: S7 u
鲁-静听风语(435724456) 22:20:02
+ {3 e- j) `+ y, K3 ~经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
a0 @* F& G" I! L5 ]) x桂--心雨(1808557581) 22:20:16' _1 k& y3 q8 R
$ b% W; F( I7 ?/ L
鲁-静听风语(435724456) 22:20:17
. [0 n$ M5 ?# m7 w, M那岂不是不辨证了: U0 c5 j9 ^& ^1 o
鲁---岱宗(944085757) 22:20:27) p8 J* e7 Z$ ~+ l' `
- A, N, k& F" q2 N+ D川——旷野(409202176) 22:20:27, |" {6 x( L* A2 ^
——这个是单纯的表证吗8 t8 y# ^0 e1 f; A) w
鲁-静听风语(435724456) 22:20:50
5 O- K, n3 l ~: D) c病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
4 h- C5 h1 S/ V' d鲁-静听风语(435724456) 22:21:10# k3 H6 f6 j* d0 b- B
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
3 V: j( K& Q/ b1 c8 N* z/ c. a, I! S$ f
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
8 X9 z2 [. ?( D8 C7 ]鲁-静听风语(435724456) 22:21:501 r3 Z$ T# J. K" F2 @( J' ]- w \# m
这组症状，旷野有里证的支持论据吗
. s- a- n8 y& X3 @! A, I5 K6 b( K4 M* `+ K% H; a9 w: C- s
川——旷野(409202176) 22:22:21& [ q+ F! i7 u
不是里证的就通归于表吗7 V" A5 J/ e" [- l z. j$ l/ p
京-晓辉(1246886439) 22:22:42( p8 h$ ~3 O0 b3 {+ E
这组症状，到了少阴之表
6 m! A, e. b- L3 M% e/ R+ U鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
$ a+ d; `4 g4 v) C) a% ?) q" u有少阳或厥阴的论据吗
! V: e# ^% S, n% g8 s U3 |) ?* s3 Y# t2 c1 E- ]: ?
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
# Y t4 @! a0 ]6 y鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
( Y( |4 b4 @8 i, M8 h' o5 y* V有少阳或厥阴的论据吗3 H1 N9 P- ?2 G; x" j- X
鲁-静听风语(435724456) 22:23:04 f" A; ]6 U: m' o( k
少阴的表是对的
1 f8 r% ?, P4 K7 Y京-晓辉(1246886439) 22:23:186 b+ D- w; V, g W( Z
但各半汤是太阳之表 x- c# K, f5 D k
川——旷野(409202176) 22:23:23( M- H2 O( f/ E! C, y" V
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证# D X) C: O5 f& h1 _9 _# F2 |
! ?, h( J$ D1 R7 n8 T3 ?6 T; H鲁-静听风语(435724456) 22:23:41& o) u9 T: v" J0 O8 s
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄# z4 h. ]2 W& N4 i3 u( d) N
鲁-静听风语(435724456) 22:23:557 ^- R: |- ]( T5 X, |% N
各半汤就是单纯的太阳表？( V: x1 x) K' h6 ~
鲁-静听风语(435724456) 22:24:05, a* T5 S. \* M8 U0 f$ q7 W( `- [
桂枝汤就是单纯的太阳表？
' f- ]6 a. O8 `% f
, K: x2 ^" I& D+ ^( X豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
9 n S. ?1 y- T, {
& c7 I% ? N" N2 W6 @5 n( Q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
5 C1 q! x6 L+ j京-晓辉(1246886439) 22:24:235 A; |+ C/ F) _. p( q
不是，桂枝汤，已经入了营7 D( u _# t* q" X# G2 h* k
& ?6 ]: e6 I7 L$ W. w' O- t' V: V豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10( Q7 e! X& u+ o/ p; ^ S1 ?
鲁-静听风语(435724456) 22:24:49
9 i$ J" Z6 h$ e" }* {0 R/ ~; c以你的意思，少阴就必须用附子？
* n+ P8 Y7 N/ d6 M5 ]桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50$ j+ r, M( _6 E% c
O3 u \9 C" |" l ]
京-晓辉(1246886439) 22:24:56
7 _" @' {* G2 T3 G2 Z* e9 z7 f' p- z我只是觉得它力量远不够。
, G) `- B9 W+ v鲁-静听风语(435724456) 22:24:58
& l0 B# Y0 `* R5 f: A, D( r( ^桂枝汤就不可以治少阴病了？
+ X0 q0 u: e( d& ~) r8 J
' ]* B- W- h# D; L8 `+ {鲁-静听风语(435724456) 22:25:198 u% p( s# x+ U7 E2 ?. r( d
救卒死、客忤死，还魂汤主之。
6 Y: w8 {# N3 n1 M5 _ 还魂汤
$ U! V" l+ L# O- u, X" P 麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）" o5 q" `# t8 Z# [, Z4 T
上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）
- i- U" l+ | r! U; b2 |4 r
4 w* E3 z) n+ E* E8 r9 P( |0 G鲁-静听风语(435724456) 22:25:374 a# w) n) i! \. L8 m, c
这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
' u9 D1 w. P, n* W桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:41
5 _( d- r. j8 a8 W* v; ~
% }" o* x! y7 p9 [2 [% ]; l鲁-静听风语(435724456) 22:25:51" {5 a+ R- X5 c* y1 t, C# b t( \' y
为什么用还魂汤
+ j" t9 P8 J2 _5 p( y4 X, B% ^5 V8 d. q/ N' X
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:138 L' _1 T0 s6 k+ y8 R" g1 H( y
鲁-静听风语(435724456) 22:26:41
8 H% ^/ Q4 j% y" ]- `4 R2 e9 k是不是也是最阴沉的表？" [' a3 j: i' h D2 p+ m: \* S
鲁-静听风语(435724456) 22:26:57
& a$ h/ S" y* T7 O. b% T( Z+ E那善哉这个次阴沉的表呢
/ k, X3 O5 `) o0 L6 `+ p1 W J# U' Q; _9 W& L( N% f+ K
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46/ R/ E3 f2 n; D' j: ?/ n
鲁-静听风语(435724456) 22:27:39
: b0 K8 N8 E0 T6 n) n; c8 ^昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
1 T, m% W) Q* j) a/ x
) T6 s: m7 w2 U8 R鲁-静听风语(435724456) 22:28:11
8 c: d+ ^8 T! ~* b7 s" F2 _川——旷野(409202176) 22:23:23 6 r/ Y" G+ E+ A# f, r
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
- B( v" g3 n8 i; W1 t0 ]. }7 [鲁-明远居(130075885) 22:28:28
2 J+ l2 H) G0 \6 o- t \& {单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
- ~* D. u7 ^3 z+ C9 u6 C b鲁-静听风语(435724456) 22:28:32& s2 j! m5 R7 ?' G
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？/ l8 P! S+ l- H& P+ u
鲁-静听风语(435724456) 22:28:37
% L b- Z' d. W9 G/ b; L' s你看伤寒论29条1 u; D$ R' n r- |# f. `6 E+ ^
鲁-静听风语(435724456) 22:28:53
' j, x& }! K& M+ V7 Y舌是相对变化慢的! z) |; q! _7 J! n& }% b
4 w1 ?- t3 k# x
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
6 F" G4 I& C, J! t9 s9 _鲁-静听风语(435724456) 22:29:380 |7 ~8 u Y7 @, Z" f
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
$ C7 ~, l2 U* ~# ]5 s( x鲁-静听风语(435724456) 22:29:44
/ i1 s, q# y, v- V+ [ b: u# @; L$ C4 x阴阳完全不同
& Q7 N; M7 w& f3 G- u. G% W鲁-静听风语(435724456) 22:29:51+ D* R$ a" |: S! a" l% v9 o
舌却会差不多
* y5 w E' r4 f' V8 y; h7 w' Q1 G* j
0 h' z/ M) O0 f鲁-静听风语(435724456) 22:30:28& r7 c6 d% m4 r2 g" Q1 _& |4 ~
最阴沉的表就是偏于阴的表* n K/ t* A7 J( m# \5 E
0 M! A$ Z, |# `$ i豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
( t/ L) g2 k: D/ [% r {9 Q; F2 n鲁-静听风语(435724456) 22:33:48
( B9 E7 Z+ g; D2 y善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证! g; H5 v; P4 o6 ^
鲁-静听风语(435724456) 22:33:59
& P( e+ r8 v8 t" e8 X也有附子
8 ?+ b6 i- s! V# E, \; T' G, ]" q3 }- B
鲁-静听风语(435724456) 22:34:19& Z1 y6 R _' U( W0 I( a6 s
少阴照顾的倒是全面! c' ^& ]; B$ V( i3 F. q, g# Q# `( K
" H0 M, g1 ?5 h/ y
鲁-静听风语(435724456) 22:34:33' X2 s; m7 ]! U! q' O
表病不可以治里的
0 F3 [' R1 `1 U, V* q, X
( p* p; v3 i# @' {) g& ?: n3 x豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44$ ~9 C" i, Q5 U6 r, e) z% u
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:011 N! z' t' A$ `3 C
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，- Y O- _8 g: ]$ f: o
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了, `* ^+ Z: d2 y, e
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25
' X' |# ^$ ~3 u" R* n不过庆幸的是还好没有造成大的错误
N+ A* [- A+ ^$ `: _0 I1 a1 g! E: _2 D
鲁-静听风语(435724456) 22:37:453 v' p C" H. X1 S: Q; a
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
. L( M: n( T% w5 F' Z B& X鲁-静听风语(435724456) 22:38:10
1 q3 u5 H" |/ M* v这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
" P2 Y" i- I3 V$ f& ~, t& m' o3 D' s h& D
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
1 f8 o' S6 j; D# a% X鲁-静听风语(435724456) 22:38:49
: J8 R6 Q" y- I W津液本不足，还一再发散
8 T' |) ]6 ]5 \& G, I川——旷野(409202176) 22:39:17
9 t5 C! R. H$ u0 f3 |
- n ^! i% q `4 }鲁-静听风语(435724456) 22:39:17
8 T+ d: C2 x( A阳明本已热，还一再辛燥
6 A. A9 T) B2 }* A: i& D% Q2 Z" m \% w; u: T/ E1 J$ K8 ?
鲁-静听风语(435724456) 22:39:37
% k v: h, P: \幸亏用了石膏等凉药
. i! X" {( i6 L( m- k9 X7 B& m+ b/ w1 ]7 Q6 j
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
; J! p# c: s; U+ [5 E鲁-静听风语(435724456) 22:40:08
9 t& l' D+ O& {/ Q8 E; u: b3 V0 b3 V去附子也是确实必须的
0 I1 Y7 t- K- @/ S粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32, ~5 U/ L$ P) {5 q& i/ J& r7 A
4 o/ X. M- ~8 Y, A. ]鲁-静听风语(435724456) 22:40:44
0 _5 B& X6 D9 H/ D这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
7 ]+ |0 \7 [' l& h' p0 O冀沧州-张善载(972994131) 22:40:53
* X( G2 S. ?" l我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得7 e: K: I& H& p, a- K6 K
苏--青附子(878925499) 22:41:01( i7 P7 A! e' R. b
, J# t4 h8 [# j1 ]' O
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
! C' k; B9 m" Z% S
0 G+ e2 C4 e! n3 E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
5 k. g: F( S: c0 P冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42+ N& _. f5 T; C9 z
复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
" E6 |; U" z" V. o* b. b$ b4 G冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33& J& R$ A x+ r; M4 o
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，" i [# ]8 s' f& k" F
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
] O* b1 D- W$ C7 @$ l最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
6 z0 R/ P$ Q0 h% [师兄在点拨一下，好吧
. |& h) w, D) o鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
' M* F4 j% w/ Q0 @& G小便什么颜色？不短赤了？
' B/ P" Z) E1 d3 |& r9 W8 m台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:050 `8 K+ A* r9 V( E* G) j+ y) u
/ g. p e$ u; S1 v4 Y+ U* i$ j
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
( R( e& |% F/ v是的
8 v1 \, @5 u' A鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
- P# b, T4 ~& S, M- O$ q& p看来患者体质不错& w8 R ?# ~9 j9 h+ r: i: P
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47: n6 J6 `/ n7 T
治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧5 a& ^& C" m8 e6 ?- T0 e9 r. Z' a1 h
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位% {! W7 z/ { G* W$ P: m
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08* Q+ D+ q4 @3 B$ T' |
这个倒是暗合法度了
& e/ G5 M6 E' T/ T- \7 h鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:181 ?' T' u# \0 Y) c) v: D0 t
有无汗出
D% P# f) a/ H1 c& f2 F冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
: Z1 ~' a l$ w1 G; C1 o3 X6 {吃饭热就有少许汗出
9 E6 X4 a# K1 p" B5 R鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47& A$ e, S% h* x1 N9 _. x
这个就对了
. K: N+ ]' h, G) M& R' [! w大便的次数
0 u% g3 f6 |/ `, B2 Y# t沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14% P' U0 F& ^5 J4 W: G% u# ^
一天一次) C6 n' R$ K* ^9 \
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28 {# h& c- L$ G* q% f* g2 _
) o: M3 B" O' G# G2 ?鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33$ ?: A( \# B, m( V0 N# @+ O1 ~( X
枳实栀子豉汤1 P# \+ F) @7 w8 C) C6 y
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14% @: I L0 S% i3 e2 b
一天一次" L, x! X5 s4 y7 @) j& ]* E! R
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
) [; T+ R4 [7 i3 s& t 6 C3 C1 Y/ V3 e$ K2 e; H
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33; |7 A# m, q3 t3 q
枳实栀子豉汤: v6 G; M. p, U. z
& L( n: C7 G3 o- U3 O
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
, b! T9 c* h; @6 t1 q' r我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
$ f0 H) G" t& c- N8 Z冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15
( ~( F f# F9 }' ]% g c) X
* j$ b. v& M7 C; t8 g鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
# v$ o" y" }5 s p其实过去经方也是高精尖的心法% Y' K) D8 p( s- j1 B! Q$ X
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
: }; q2 y" k7 ]8 T8 z) N所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
; A; C. K- \9 }; [桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
" }% E# u3 Z3 ^6 ?7 N- f6 t 2 d9 U6 D- [' t2 H, E
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:047 e7 x5 A! V {& |+ ]. ^
5 K* h. Z, M7 s. i$ X6 b. S- N
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:075 u" N0 [. n, j2 M9 z* I
; h, }6 e" R0 P$ V
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:071 Y3 q+ j8 \2 I
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
: ]4 P8 ^- F# c6 V. P+ G8 l$ | $ m3 ` D9 Q" ?- s* e) n9 n: x
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
) v+ `5 }! B8 q1 y- [- L经方之难以精通，是很久以来的事情了5 M g, X1 i) i& ~
所以古人是对病用经方
) `. q5 k4 p! }6 q6 [" l$ h7 u r鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
7 S4 d8 x' Y5 l/ R5 |7 }2 x病与药大半对的上就用
7 u. }" j: S* ]& J& x这就叫合法度
8 B, H; c" S& z% Y; }" u豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
( X8 |; Q! j4 d1 N ( d7 o i8 t0 l* t1 q" }
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:060 l5 p# `, s* i: X( U/ k4 y0 ?8 ?
基本上是这个样子
# A& h+ Q5 R; g2 z3 N" q鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:525 Z. X* t: I+ A) C& P6 g2 _+ \
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
8 |% j+ E% _) V/ H冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17( ^- h u; c, g8 d
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
8 h( X2 h/ f4 P. d桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:431 {- ^; O" |7 A0 g. A. ]
# D; @ N4 R2 s; B
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43 o8 E6 ]/ u9 G& b. t0 [0 j& I4 I, t
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了1 _5 E" b2 z0 ~/ _& C
; e `! d0 j$ b2 m6 D |
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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发表于 2013-1-26 15:10:56
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