关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题(半隐居士)

关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题。
半隐居士(674805085)  20:01:35
. E7 n# J' z2 F2 U6 n今天和大家谈一谈关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题。
* t% y4 Z$ P) [半隐居士(674805085)  20:02:42
关于这个话题，刘师在自己的文章中已经论述的非常详尽。大家可以参看这些文章，仔细阅读一下 。这里只是简要的和大家谈一谈，目的是为了让大家能够对这一问题有所了解，能够更好地一门深入的学习
刘氏经方。
; [6 D* Z3 N1 p1 T! ~4 H5 ~' R9 V4 z半隐居士(674805085)  20:03:56
《内经》理论解读《伤寒论》最早出现在隋代巢元方的《诸病源候论》。巢元方将《内经。热论篇》内容强加在《伤寒论》中，然后，将仲景的《伤寒》条文与六经热病的诸多治疗内容混杂一处，分列各篇，形成了用《素问》六经经络理念解仲景《伤寒》的初步理念。
半隐居士(674805085)  20:05:44
' n6 a2 @5 ~& \" I/ B3 ?在此之后的一千多年里，历代医家对这一问题的研究就没有停止过，而且历代又都有人添油加醋，又把《内经》里一些八竿子打不着的理论都强加于《伤寒论》。
1 \' g: P; |9 O- ~8 x  Z" ~: \8 `半隐居士(674805085)  20:06:40
这样的速度快吗？
5 K" X6 v, Z8 K. [% }( K清源(313263632)  20:06:46
6 K2 \0 g1 t% D% O" S& }1 H- @4 B, j可以   
半隐居士(674805085)  20:06:58
) F; D0 q# T6 S/ ~% N好的
半隐居士(674805085)  20:07:13
, T. e  R7 N1 \# @9 S9 g+ K严重误导了广大中医从业者。使《伤寒论》这部科学严谨的临床医学专著变得越来越神秘，越来越遥不可及。谈理论，则可以说的天花乱坠。
半隐居士(674805085)  20:07:43
严重误导了广大中医从业者。使《伤寒论》这部科学严谨的临床医学专著变得越来越神秘，越来越遥不可及。谈理论，则可以说的天花乱坠。
1 V2 C. u; r- V! R半隐居士(674805085)  20:09:33
临床则摇头叹息
半隐居士(674805085)  20:10:00
叹息中医的博大精深，白受难穷
半隐居士(674805085)  20:10:40
如今，以《内经》解《伤寒论》早已成了中医学院的主流学术。
: y" s  `) @( s) M半隐居士(674805085)  20:11:20
# N0 A5 |  n2 X1 D7 j甚至不少人觉得《内经》和《伤寒论》本就是一脉相承，密不可分。《内经》来解读《伤寒论》是天经地义，理所当然的事情。
半隐居士(674805085)  20:12:23
但是《内经》真的可以解读《伤寒论》吗？《黄帝内经》到底是一部什么样的书？
0 S/ g0 L" {4 @) B" o+ @半隐居士(674805085)  20:12:59
它与《伤寒论》到底是什么样的关系？我们来谈谈这几个问题。
半隐居士(674805085)  20:14:03
! a  n  ], O$ r. t( {3 v' j首先，我们看看《内经》到底是一部什么样的书？黄帝内经》一书，最早见于《汉书•艺文志》的记
9 |2 O5 V& w; _; D1 S1 I$ }9 q载，一共十八卷。晋代皇甫谧在其《甲乙经》中云：“按《七略》艺文志，《黄帝内经》十八卷。今有《针经》九卷，《素问》九卷，二九十八卷，即《内经》也。
半隐居士(674805085)  20:15:41
这只是皇甫谧的说法，到底原本的《黄帝内》是不是《素问》和《灵枢》合卷，我们不得而知
- S6 S* @3 [( i! Q) A. w2 o半隐居士(674805085)  20:16:23
4 G5 p( q# n* t+ X可惜老先生死得太早，死无对证了！
; p2 [& z6 k6 B$ }半隐居士(674805085)  20:16:33
2 f6 I& Y& _" W2 p) x7 _" s
5 M# }; ]5 Z3 z+ D) D% t半隐居士(674805085)  20:17:06
因此，我们也只能按照皇甫谧的说法，称其为《黄帝内经》，简称《内经》。
半隐居士(674805085)  20:19:41
《内经一书》，在皇甫谧整理的时候，有这样一句话：“亦有所亡失，其论遐远，然称述多而切事少，有不编次。”
对该书，进行了整理，删掉了些浮夸内容，即：“使事类相从，删其浮辞，除其重複，论其精要，至为十二卷。”......
' }* U) u! v9 {半隐居士(674805085)  20:21:21
) |* x) {' e% v9 |! D/ c* I5 T3 Y( B在对此书的研究中，我们又发现，这个古经典的错简问题，十分严重，上写成下，左写成右
# v# G, m9 I9 q3 A半隐居士(674805085)  20:22:01
严重的误导，并且深深种植在人们的思想观念当中，至今难以更正。
# \8 u6 Y. D% E半隐居士(674805085)  20:23:19
让我们看看下面一段话：
8 `# }. J0 s+ [/ z. K半隐居士(674805085)  20:23:48
文汇报》5月15日第6版特稿：上海中医药大学终身教授裘沛然先生相关报道：
1 a( q0 C& X( j, D$ w2 [8 v3 x中医的现状，是我们常议的话题，有过多次，我们深谈结束，他总要关照：慎勿多言，有的话等我死后再说，否则要被骂死！  
: {6 F% j- T/ s  R# U6 n5 g半隐居士(674805085)  20:24:17
  a' U: t, @( d8 L% c现在，大师去世了，“有的话”，可以公开了。
6 K. O- i% b- `; T半隐居士(674805085)  20:24:57
首先是《黄帝内经》。他常说，《黄帝内经》算不上经典，长期以来被捧得过高，尤其被一个作家，解读成上下两集的“巨著”后，它的地位更“虚胖”，像“圣经”一样，其实它也就是当年的“诸子”书之一，反映了两千年前，国人对人体疾病的认识，真知灼见固多，谬误偏见也有，何必对它顶礼膜拜呢？
$ O  V! S3 |5 t3 i6 ?+ T, s! F半隐居士(674805085)  20:25:50
5 M2 ?0 X; b. O+ k$ k" h6 m0 q比如《内经》说，天有日月，人有双目，一阴一阳。荒唐。还说，天有群星，人有列齿，天人对应，星齿感应。挨得上边吗？所以，真正的好书，还是《伤寒论》......  
半隐居士(674805085)  20:26:36
裘先生临走之前说了句大实话啊！
8 |7 i" K& q4 {" Q: s半隐居士(674805085)  20:27:33
先生说的是良心话，不到临死都不敢说出来的话  
; v6 W& k6 \" r* m# K" ]半隐居士(674805085)  20:28:07
这就是我们顶礼膜拜的中医的最高经典吗？
' j8 K: r4 V" s0 A半隐居士(674805085)  20:28:36
8 N1 t% c% W2 V& t' |9 l这就是被列为中医名著之首的《黄帝内经》吗？
汉方腹诊(152569517)  20:29:02
  o) Y+ x% ], a! e2 d, H  a. h; _也许没看懂也可能
$ u# ?8 l) L; b8 m(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )  
2 q2 |, O6 \) r) X) G- L. x, u半隐居士(674805085)  20:29:06
- r7 ^; W; }! `+ l* v1 a' H它真能用来解读《伤寒论》吗？
! ~3 O# Q* I% i+ C7 C$ _半隐居士(674805085)  20:29:58
没看懂是正常的，看懂了，人就不正常了  
半隐居士(674805085)  20:30:28
其次，我们再来看看《内经》与《伤寒论》二者的关系：
半隐居士(674805085)  20:31:02
汉传中医分医经和经方两家，医经家属于基础理论和针药并用的臓腑经络辨证体系，
! k9 \1 o, n" E4 {2 ?$ w, |5 r半隐居士(674805085)  20:32:01
《汉书•艺文志》记载：“医经者，原人血脉、经络、骨髓、阴阳、表里，以起百病之本，死生之分，而用并箴石汤火所施，调百药齐和之所宜，至齐之得，犹慈石取铁，以物相使。”
半隐居士(674805085)  20:32:44
' B. R4 S6 L6 p在现代来讲，就是中医基础理论和针灸学科。
* a) o% {/ @" d5 s( K9 R半隐居士(674805085)  20:34:02 《内经》尤其重视经络和臓腑的表述，在方剂学以及临床辨证治疗的表述上，基本可以说，少的可怜 半隐居士(674805085)  20:34:33 经方家，顾名思义，就是运用方剂治疗疾病的学科，《汉书•艺文志》记载：“经方者，本草石之寒温，量疾病之浅深，假药味之滋，因气感之宜，辨五苦六辛，致水火之齐，以通闭解结，反之于平。”在现代来看，经方体系在学科上属于方剂学和中药学范畴，在临床上，是属于除针灸以外的各科临床辨证治疗学。 隐居士(674805085)  20:36:54 经方家，又分两个体系， 半隐居士(674805085)  20:37:29 一个是仲景的阴阳六纲辨证体系，一个是以扁鹊华佗为代表的五行五藏辨证体系。 半隐居士(674805085)  20:38:06 其中五行五藏体系的理论，又是方剂配伍学的始祖。仲景所用方剂，是在其基础上的论广发挥。 半隐居士(674805085)  20:38:44 《内经》和《伤寒论》，本就是两个体系，用《内经》理论解读经方体系的《伤寒论》，是绝对的错误， 半隐居士(674805085)  20:38:52 并且一错上千年！ 半隐居士(674805085)  20:39:47
《内经》本身的理论就是矛盾的，不能自洽的。自己本身尚不能自圆其说，何况要用它来解读《伤寒论》呢？
半隐居士(674805085)  20:40:33
2 I: O# S2 _5 N: J' K, D/ w二者本就是中医两个不同的理论体系，说的更直白些。根本没啥直接关系。
半隐居士(674805085)  20:42:03
* j" R7 Y: M1 z' D5 S说二者有关系的唯一依据就是所谓的《伤寒论.序》：“感往昔之沦丧，伤横夭之莫救，乃勤求古训，博采众方，撰用《素问》、《九卷》、《八十一难》、《阴阳大论》、《胎胪药录》，并平脉辨证，为《伤寒杂病论》合十六卷，虽未能尽愈诸病，庶可以见病知源，若能寻余所集，思过半矣。 ”
半隐居士(674805085)  20:42:36
# {4 L5 l; V0 T; C1 L( V只有这么一句话。
* U1 Z5 ]3 x6 T3 L半隐居士(674805085)  20:44:14
- e+ M0 F& y4 d% O但是《伤寒论》通篇都并没有脏腑和经络辩证的内容，就算有了提及脏腑地方，也只不过是借用名次而已，疑点颇多，令人怀疑他的真实性
2 ^6 `1 s5 G' F$ Q半隐居士(674805085)  20:45:00
有关学者考证，认为这是唐宋之间创作的伪序，以此为据是没有丝毫的说服力的！
半隐居士(674805085)  20:45:42
0 P( |' {4 y4 r# u硬要用《内经》理论来解读《伤寒论》，无异于在围棋的棋盘上下象棋，根本是寸步难行！
6 J2 d# n  c! |0 E半隐居士(674805085)  20:46:36
+ ]- G2 x' ~% E2 p0 ^: F  t+ H' }这种嫁接式的结合所衍生出来的理论，只会是畸形的理论！非要把二者绑在一起，只会闹出笑话。
半隐居士(674805085)  20:48:18
/ v8 j! d9 O; j8 f, N- ~, ~以巢元方为代表的历代医家，扮演了“乔太守”的角色，乱点了“鸳鸯谱”。  
. S( A+ l0 K2 E! b3 Z半隐居士(674805085)  20:48:45
" R6 \- Z3 j1 U这是一桩多么不幸的婚姻啊！
+ ]( L, D0 ]2 _1 s" l: o* n半隐居士(674805085)  20:49:20
同志们，包办婚姻害死人啊！
8 I& V2 }3 T( N4 ~# b半隐居士(674805085)  20:50:33 后世医家更是在此基础上，添枝加叶。你画一个眉毛，我画一个鼻子，他画一个眼睛。挺荒谬那么点事，说得有鼻子有眼儿的！
半隐居士(674805085)  20:51:32 巢元方加了一个《素问.热论篇》，朱肱又将经络理论引进其中，成无己又添了脏腑理论，让《伤寒论》和五行生克的谬论攀上了关系。 半隐居士(674805085)  20:52:26 刘完素又别出心裁的以运气学说解《伤寒》，一代名医黄元御更是对运气理论进行了极致的错误发挥。 半隐居士(674805085)  20:53:02 五运六气开始大行其道！
1 q7 Q8 Q; h0 G' N$ X' F半隐居士(674805085)  20:54:13 多少医家在这游戏中被转的晕头转向，多少人深陷其中不能自拔。说实话，所谓的五运六气学说，与古时候科举考试的八股文没啥区别。装扮一下门面可以用它，忽悠人还行，至于治病......用句广告词，谁用谁知道啊！ 半隐居士(674805085)  20:55:27 临床上有几个病是用五运六气治好的呢？
半隐居士(674805085)  20:56:10
还要“易解伤寒”。你说要命不要命？
半隐居士(674805085)  20:56:27

沈杰--回归三坟(327564683)  20:56:41
# p3 C& z  h6 L运气是搞算命，天气等等
7 A5 ]; |6 y' S& ^" e' i; T2 v) D* k儒门事亲(2674806)  20:56:54
- f+ b2 }, X4 d9 @3 k9 K( Q' m尤其是李阳波的书
半隐居士(674805085)  20:57:23
* @/ F5 [4 B( k这简直成了中医打扮包装自己的必用手段！尤其现代个别学者更是将玄学和江湖卜巫之术强加进来，误导了更多的中医人和爱好者。
半隐居士(674805085)  20:57:51
: S; i9 g5 W' A& J% k如皇帝的新衣般的自期期人！
3 _8 @9 O. I2 }( V& N- v3 l; I半隐居士(674805085)  20:58:07
" F' {/ d$ d  ~/ z- G  E7 q欺
平常(251893500)  20:58:25
7 `: E& Z. o+ u( f; N' _为啥黄元御又那么有疗效呢？
0 r3 k; W3 K5 ?' k' l% _$ T' L儒门事亲(2674806)  20:58:45
怀疑说的不是实话、
) z3 i6 u1 {( [  ]5 p半隐居士(674805085)  20:58:50
2 M- A7 `# \( S% ~2 y5 U8 Y中医人已经或者正在变成那个光屁股游街的皇帝！真是可悲可叹！！！
% |8 c2 d& D1 J9 @2 m半隐居士(674805085)  20:59:02
你去问黄元御
& F  o8 C: ~1 s" i! f* P半隐居士(674805085)  20:59:21
6 ?. d' [% }2 s6 o真理是唯一的。
医学书生 (1459045454)  20:59:30
$ }) h7 X# ]' z& l' c5 ~' V有问题课后再提
半隐居士(674805085)  21:00:18 但是《伤寒论》却有千家著述。
3 G# `( v5 {( A  e* y' t) E& s8 V半隐居士(674805085)  21:00:38 各抱一角，如同盲人摸象。美其名曰：流派. 半隐居士(674805085)  21:01:03 医学是科学，而且是自然科学啊！科学只有分科，哪里能分什么流派？ 半隐居士(674805085)  21:01:38 仲圣先师一个人的著作，真会有上千种的意思吗？它不是艺术，更不是江湖，分什么派？临床疗效才是硬道理呀！ 半隐居士(674805085)  21:02:35 没有疗效，你再是什么蛋黄派，巧克力派都不好使！不要说中医是什么艺术！说这话本身就算行为艺术，和正常人思维不一样！
4 b+ x* K# j* G4 Z: }半隐居士(674805085)  21:03:22 真要把这一部《伤寒论》也分他个梅，尚，程，荀，马，谭，杨，奚流派纷呈吗？
半隐居士(674805085)  21:03:53 像唱戏一样？
1 Z& d/ r! i6 }% H& {6 [半隐居士(674805085)  21:04:38 对于科学来讲，分流派就意味着你承认自己是谬论！所以大家以后不要动不动就说自己是什么派的，容易丢人，这等于是告诉人家，你学的是谬论。
. N2 F0 ?/ y% X& [$ s半隐居士(674805085)  21:05:51 你一张嘴人家就看着地了，为啥啊？因为肚里空空啊！人家明眼人一眼就把你看透了！
/ c7 C# z. ^* U* ^' V2 q8 B% ?半隐居士(674805085)  21:07:37
- `6 H0 }0 n- D( q5 d/ F我们只有撇弃以前所学的谬误，一门深入，不断熏修。才能真正理解和运用经方，才能在临场疗效上立于不败之地
半隐居士(674805085)  21:08:15
学医为什么？
半隐居士(674805085)  21:08:21
" }, h# y( Q! }& p# R治病！！！
半隐居士(674805085)  21:08:36 治病靠什么？ 半隐居士(674805085)  21:08:42 疗效！！！好的疗效来自于科学严谨圆融的医学理论的指导
  ~1 T; _4 C2 v6 X半隐居士(674805085)  21:10:07 希望大家放下偏见，杂念。好好学吧 半隐居士(674805085)  21:10:39 洛里啰嗦的说了这么多，见识粗浅，请各位多多指教！ 半隐居士(674805085)  21:10:44 讲完了
8 o( ]: b9 ~+ L

谢谢明希给米!

zhangjiancheng

真知灼见

小处学医

谢谢老师

hillning

了解了，学习了