关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题(半隐居士)

关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题。
" R  z3 n. g8 f- Y1 C( [半隐居士(674805085)  20:01:35
& l% N+ l# J3 x: _" {( c今天和大家谈一谈关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题。
* X) X0 @+ c  l: M0 I% a4 F半隐居士(674805085)  20:02:42
3 m& }3 c5 n/ ^. d& k关于这个话题，刘师在自己的文章中已经论述的非常详尽。大家可以参看这些文章，仔细阅读一下 。这里只是简要的和大家谈一谈，目的是为了让大家能够对这一问题有所了解，能够更好地一门深入的学习
3 l$ m* Q" R& A' S/ ]8 o5 |8 v刘氏经方。
8 D# [* y( Q5 P! P( [半隐居士(674805085)  20:03:56
《内经》理论解读《伤寒论》最早出现在隋代巢元方的《诸病源候论》。巢元方将《内经。热论篇》内容强加在《伤寒论》中，然后，将仲景的《伤寒》条文与六经热病的诸多治疗内容混杂一处，分列各篇，形成了用《素问》六经经络理念解仲景《伤寒》的初步理念。
半隐居士(674805085)  20:05:44
/ u0 e" F6 E) k/ a0 `+ f4 M. m在此之后的一千多年里，历代医家对这一问题的研究就没有停止过，而且历代又都有人添油加醋，又把《内经》里一些八竿子打不着的理论都强加于《伤寒论》。
6 q/ Z/ D' b- B0 Z1 a半隐居士(674805085)  20:06:40
, {1 x4 T3 Q' J" m( L2 f4 E& x这样的速度快吗？
/ W* \: c+ X& U  l! i清源(313263632)  20:06:46
可以   
; P* ^' b7 ^( d, }9 k4 {7 b/ g半隐居士(674805085)  20:06:58
好的
2 @) I! S# h( S* W  @* k半隐居士(674805085)  20:07:13
严重误导了广大中医从业者。使《伤寒论》这部科学严谨的临床医学专著变得越来越神秘，越来越遥不可及。谈理论，则可以说的天花乱坠。
1 Q) l' W9 U0 c  w2 c4 r半隐居士(674805085)  20:07:43
严重误导了广大中医从业者。使《伤寒论》这部科学严谨的临床医学专著变得越来越神秘，越来越遥不可及。谈理论，则可以说的天花乱坠。
半隐居士(674805085)  20:09:33
" h. I- A; E/ \; L- s1 l临床则摇头叹息
半隐居士(674805085)  20:10:00
% F3 I! o4 l4 m* U  ?叹息中医的博大精深，白受难穷
# f& [: \! ^, k半隐居士(674805085)  20:10:40
3 Y, _7 s9 t' }* g如今，以《内经》解《伤寒论》早已成了中医学院的主流学术。
+ F; O3 k# L& n! h! k) `# ^半隐居士(674805085)  20:11:20
甚至不少人觉得《内经》和《伤寒论》本就是一脉相承，密不可分。《内经》来解读《伤寒论》是天经地义，理所当然的事情。
# y  O7 q+ o9 f4 N8 s$ O半隐居士(674805085)  20:12:23
+ o7 L- z, ]; x+ C但是《内经》真的可以解读《伤寒论》吗？《黄帝内经》到底是一部什么样的书？
半隐居士(674805085)  20:12:59
* I0 e2 N( n; M8 P它与《伤寒论》到底是什么样的关系？我们来谈谈这几个问题。
半隐居士(674805085)  20:14:03
首先，我们看看《内经》到底是一部什么样的书？黄帝内经》一书，最早见于《汉书•艺文志》的记
载，一共十八卷。晋代皇甫谧在其《甲乙经》中云：“按《七略》艺文志，《黄帝内经》十八卷。今有《针经》九卷，《素问》九卷，二九十八卷，即《内经》也。
6 P0 x+ c3 c( c) K* U- x半隐居士(674805085)  20:15:41
2 M: c4 Q9 K/ Q# z这只是皇甫谧的说法，到底原本的《黄帝内》是不是《素问》和《灵枢》合卷，我们不得而知
半隐居士(674805085)  20:16:23
) s) ?7 S: ~- v可惜老先生死得太早，死无对证了！
半隐居士(674805085)  20:16:33
* K% u; Z/ h" _7 i$ {: G( b
: X1 P$ p; ]! f+ v' o8 E半隐居士(674805085)  20:17:06
因此，我们也只能按照皇甫谧的说法，称其为《黄帝内经》，简称《内经》。
% X8 p1 m$ D5 V半隐居士(674805085)  20:19:41
- u+ T% U0 M7 v/ F2 r0 B《内经一书》，在皇甫谧整理的时候，有这样一句话：“亦有所亡失，其论遐远，然称述多而切事少，有不编次。”
对该书，进行了整理，删掉了些浮夸内容，即：“使事类相从，删其浮辞，除其重複，论其精要，至为十二卷。”......
半隐居士(674805085)  20:21:21
0 R: K  |/ b* [% ~0 R  u在对此书的研究中，我们又发现，这个古经典的错简问题，十分严重，上写成下，左写成右
半隐居士(674805085)  20:22:01
) t2 C* f( |, h& |0 h8 u! g严重的误导，并且深深种植在人们的思想观念当中，至今难以更正。
9 f2 J" ?4 e6 j3 [! g* J* k半隐居士(674805085)  20:23:19
* W9 @7 ~. @$ v' a" f5 Y* q让我们看看下面一段话：
% b4 d" t7 ?" C; x: o半隐居士(674805085)  20:23:48
. m; h. Q: t: d6 @- j' `文汇报》5月15日第6版特稿：上海中医药大学终身教授裘沛然先生相关报道：
+ C. y2 E0 W/ @2 P6 _8 \) p+ |& K中医的现状，是我们常议的话题，有过多次，我们深谈结束，他总要关照：慎勿多言，有的话等我死后再说，否则要被骂死！  
/ F7 M* D- c, r! J" S1 w2 y4 R4 \半隐居士(674805085)  20:24:17
3 l1 Q# h4 o6 Q/ h, @现在，大师去世了，“有的话”，可以公开了。
半隐居士(674805085)  20:24:57
5 h* P0 g+ B4 W首先是《黄帝内经》。他常说，《黄帝内经》算不上经典，长期以来被捧得过高，尤其被一个作家，解读成上下两集的“巨著”后，它的地位更“虚胖”，像“圣经”一样，其实它也就是当年的“诸子”书之一，反映了两千年前，国人对人体疾病的认识，真知灼见固多，谬误偏见也有，何必对它顶礼膜拜呢？
半隐居士(674805085)  20:25:50
7 X; J' P! H* w; P9 W7 o比如《内经》说，天有日月，人有双目，一阴一阳。荒唐。还说，天有群星，人有列齿，天人对应，星齿感应。挨得上边吗？所以，真正的好书，还是《伤寒论》......  
半隐居士(674805085)  20:26:36
, o: w+ e9 c& q! |/ W: \裘先生临走之前说了句大实话啊！
/ v2 R( w3 E( h. q半隐居士(674805085)  20:27:33
9 \3 f$ _& G9 g2 T6 V% ~先生说的是良心话，不到临死都不敢说出来的话  
半隐居士(674805085)  20:28:07
这就是我们顶礼膜拜的中医的最高经典吗？
) \  G6 }; r% g) @4 W4 C# U' Y$ f半隐居士(674805085)  20:28:36
这就是被列为中医名著之首的《黄帝内经》吗？
5 ~4 g4 w, A4 j$ I汉方腹诊(152569517)  20:29:02
$ J0 c2 M, v6 t也许没看懂也可能
( v3 x8 A% M* K- d0 y0 V, N(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )  
半隐居士(674805085)  20:29:06
. q1 l% p! b) J5 c  x2 l它真能用来解读《伤寒论》吗？
半隐居士(674805085)  20:29:58
+ k  F1 ~; ?5 x' ^没看懂是正常的，看懂了，人就不正常了  
0 I# b' U2 S. i0 W4 S7 ]# q! q半隐居士(674805085)  20:30:28
其次，我们再来看看《内经》与《伤寒论》二者的关系：
半隐居士(674805085)  20:31:02
3 z2 Y2 n# U: J) B汉传中医分医经和经方两家，医经家属于基础理论和针药并用的臓腑经络辨证体系，
3 a/ L/ k5 T& H; O: \4 z半隐居士(674805085)  20:32:01
$ P5 @5 P3 |' Q+ [《汉书•艺文志》记载：“医经者，原人血脉、经络、骨髓、阴阳、表里，以起百病之本，死生之分，而用并箴石汤火所施，调百药齐和之所宜，至齐之得，犹慈石取铁，以物相使。”
半隐居士(674805085)  20:32:44
5 K, t$ w6 m( Z( B: x在现代来讲，就是中医基础理论和针灸学科。
半隐居士(674805085)  20:34:02 《内经》尤其重视经络和臓腑的表述，在方剂学以及临床辨证治疗的表述上，基本可以说，少的可怜 半隐居士(674805085)  20:34:33 经方家，顾名思义，就是运用方剂治疗疾病的学科，《汉书•艺文志》记载：“经方者，本草石之寒温，量疾病之浅深，假药味之滋，因气感之宜，辨五苦六辛，致水火之齐，以通闭解结，反之于平。”在现代来看，经方体系在学科上属于方剂学和中药学范畴，在临床上，是属于除针灸以外的各科临床辨证治疗学。 隐居士(674805085)  20:36:54 经方家，又分两个体系， 半隐居士(674805085)  20:37:29 一个是仲景的阴阳六纲辨证体系，一个是以扁鹊华佗为代表的五行五藏辨证体系。 半隐居士(674805085)  20:38:06 其中五行五藏体系的理论，又是方剂配伍学的始祖。仲景所用方剂，是在其基础上的论广发挥。 半隐居士(674805085)  20:38:44 《内经》和《伤寒论》，本就是两个体系，用《内经》理论解读经方体系的《伤寒论》，是绝对的错误， 半隐居士(674805085)  20:38:52 并且一错上千年！ 半隐居士(674805085)  20:39:47
( a5 v4 ]1 a2 d  y: j2 h! r《内经》本身的理论就是矛盾的，不能自洽的。自己本身尚不能自圆其说，何况要用它来解读《伤寒论》呢？
7 L7 W( N) g8 k  R8 R2 ^* k1 c8 C半隐居士(674805085)  20:40:33
9 J, L5 q- |+ A二者本就是中医两个不同的理论体系，说的更直白些。根本没啥直接关系。
: L+ N: y2 j9 p! F' X半隐居士(674805085)  20:42:03
说二者有关系的唯一依据就是所谓的《伤寒论.序》：“感往昔之沦丧，伤横夭之莫救，乃勤求古训，博采众方，撰用《素问》、《九卷》、《八十一难》、《阴阳大论》、《胎胪药录》，并平脉辨证，为《伤寒杂病论》合十六卷，虽未能尽愈诸病，庶可以见病知源，若能寻余所集，思过半矣。 ”
半隐居士(674805085)  20:42:36
只有这么一句话。
  t% y" Y. E! j9 t1 u& h半隐居士(674805085)  20:44:14
但是《伤寒论》通篇都并没有脏腑和经络辩证的内容，就算有了提及脏腑地方，也只不过是借用名次而已，疑点颇多，令人怀疑他的真实性
半隐居士(674805085)  20:45:00
. s. F6 u. E4 E% ?2 U2 a0 G8 g有关学者考证，认为这是唐宋之间创作的伪序，以此为据是没有丝毫的说服力的！
* d1 ~- U2 a. Q$ v4 Y半隐居士(674805085)  20:45:42
( q0 a6 ^# g' E; S硬要用《内经》理论来解读《伤寒论》，无异于在围棋的棋盘上下象棋，根本是寸步难行！
半隐居士(674805085)  20:46:36
这种嫁接式的结合所衍生出来的理论，只会是畸形的理论！非要把二者绑在一起，只会闹出笑话。
6 c1 x3 a8 v9 M  e: ], m7 B半隐居士(674805085)  20:48:18
以巢元方为代表的历代医家，扮演了“乔太守”的角色，乱点了“鸳鸯谱”。  
# H0 S; w5 V$ Y( P半隐居士(674805085)  20:48:45
这是一桩多么不幸的婚姻啊！
2 P) C: }% V  M' U3 l3 J, s/ n6 o半隐居士(674805085)  20:49:20
同志们，包办婚姻害死人啊！
半隐居士(674805085)  20:50:33 后世医家更是在此基础上，添枝加叶。你画一个眉毛，我画一个鼻子，他画一个眼睛。挺荒谬那么点事，说得有鼻子有眼儿的！
半隐居士(674805085)  20:51:32 巢元方加了一个《素问.热论篇》，朱肱又将经络理论引进其中，成无己又添了脏腑理论，让《伤寒论》和五行生克的谬论攀上了关系。 半隐居士(674805085)  20:52:26 刘完素又别出心裁的以运气学说解《伤寒》，一代名医黄元御更是对运气理论进行了极致的错误发挥。 半隐居士(674805085)  20:53:02 五运六气开始大行其道！
6 U, S( Q% W- ^; C半隐居士(674805085)  20:54:13 多少医家在这游戏中被转的晕头转向，多少人深陷其中不能自拔。说实话，所谓的五运六气学说，与古时候科举考试的八股文没啥区别。装扮一下门面可以用它，忽悠人还行，至于治病......用句广告词，谁用谁知道啊！ 半隐居士(674805085)  20:55:27 临床上有几个病是用五运六气治好的呢？
半隐居士(674805085)  20:56:10
还要“易解伤寒”。你说要命不要命？
" u  ], l: {: s& k7 ]( E2 R0 k$ T! |半隐居士(674805085)  20:56:27

沈杰--回归三坟(327564683)  20:56:41
- E9 \1 K- m% W3 w- H2 F: g. |6 I运气是搞算命，天气等等
儒门事亲(2674806)  20:56:54
尤其是李阳波的书
半隐居士(674805085)  20:57:23
# C& c( j; L+ v1 V' ^这简直成了中医打扮包装自己的必用手段！尤其现代个别学者更是将玄学和江湖卜巫之术强加进来，误导了更多的中医人和爱好者。
- Z1 j" C& O0 I) ?$ ]; t半隐居士(674805085)  20:57:51
3 y' K4 c: s/ N" C如皇帝的新衣般的自期期人！
半隐居士(674805085)  20:58:07
/ d7 |3 K' I6 `欺
9 c$ D) j2 {. `* b平常(251893500)  20:58:25
2 H) R1 Y5 t" G# `& \: a为啥黄元御又那么有疗效呢？
# X; _3 ?3 {" p3 p; x/ k2 a. U儒门事亲(2674806)  20:58:45
0 d' c6 B# t" E' L, ~怀疑说的不是实话、
+ ?" X5 _( |* t( T/ E/ r半隐居士(674805085)  20:58:50
/ q: U- G2 g4 G2 u" U6 B# f中医人已经或者正在变成那个光屁股游街的皇帝！真是可悲可叹！！！
9 U+ x5 c- p. Z1 e! L" g半隐居士(674805085)  20:59:02
9 Q6 h" V1 A4 e6 m3 [) _1 Z你去问黄元御
% l8 S1 |: t/ ?) ^4 @半隐居士(674805085)  20:59:21
+ o8 t  ?0 ?8 b5 T3 y. o) I真理是唯一的。
医学书生 (1459045454)  20:59:30
有问题课后再提
! Y1 V1 W# c  J! o5 {' i半隐居士(674805085)  21:00:18 但是《伤寒论》却有千家著述。
半隐居士(674805085)  21:00:38 各抱一角，如同盲人摸象。美其名曰：流派. 半隐居士(674805085)  21:01:03 医学是科学，而且是自然科学啊！科学只有分科，哪里能分什么流派？ 半隐居士(674805085)  21:01:38 仲圣先师一个人的著作，真会有上千种的意思吗？它不是艺术，更不是江湖，分什么派？临床疗效才是硬道理呀！ 半隐居士(674805085)  21:02:35 没有疗效，你再是什么蛋黄派，巧克力派都不好使！不要说中医是什么艺术！说这话本身就算行为艺术，和正常人思维不一样！
半隐居士(674805085)  21:03:22 真要把这一部《伤寒论》也分他个梅，尚，程，荀，马，谭，杨，奚流派纷呈吗？
半隐居士(674805085)  21:03:53 像唱戏一样？
半隐居士(674805085)  21:04:38 对于科学来讲，分流派就意味着你承认自己是谬论！所以大家以后不要动不动就说自己是什么派的，容易丢人，这等于是告诉人家，你学的是谬论。
4 h. n4 i4 t( ^, n. R, H) W( p, m半隐居士(674805085)  21:05:51 你一张嘴人家就看着地了，为啥啊？因为肚里空空啊！人家明眼人一眼就把你看透了！
& }) i; l  u( x% U& B6 p6 o2 m半隐居士(674805085)  21:07:37
+ u- D8 L5 K# H' k7 X9 r我们只有撇弃以前所学的谬误，一门深入，不断熏修。才能真正理解和运用经方，才能在临场疗效上立于不败之地
半隐居士(674805085)  21:08:15
学医为什么？
半隐居士(674805085)  21:08:21
$ P/ r# d5 \& \( J4 n1 j) V" _治病！！！
半隐居士(674805085)  21:08:36 治病靠什么？ 半隐居士(674805085)  21:08:42 疗效！！！好的疗效来自于科学严谨圆融的医学理论的指导
' ^1 m# c$ j/ w* F半隐居士(674805085)  21:10:07 希望大家放下偏见，杂念。好好学吧 半隐居士(674805085)  21:10:39 洛里啰嗦的说了这么多，见识粗浅，请各位多多指教！ 半隐居士(674805085)  21:10:44 讲完了
4 d) |5 W( ~! }6 e0 G7 _) B

谢谢明希给米!

zhangjiancheng

真知灼见

小处学医

谢谢老师

hillning

了解了，学习了