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楼主 |
发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:14
+ t8 ~% G# @+ w& ^. h( S许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗
$ A' |% B! p# |" B+ j) F
! Q! @) o( Y& k* W6 a7 [& F" [鲁-静听风语(435724456) 20:36:43
9 a& [: `2 e; b都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之
7 e" y- x" ]! d5 `) n- t/ H4 i( S4 q/ f
6 I q+ J, b$ G7 r; a
冀沧州-张善载(972994131) 20:36:135 ]& o% H: q+ s) \- @/ q
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
0 Y! L9 D" C( H. z( u3 d# i- p: h' b
鲁-静听风语(435724456) 20:37:27+ B9 B9 _5 ^$ O; m' O1 ~
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
% Y# [ s ?; v. R/ m1 W
4 H) t1 V- k6 u% m" A鲁-静听风语(435724456) 20:38:22
; L5 ~ \+ R; x7 i这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
% ?5 A; L: C3 g2 A% _8 p4 T2 w
% g! S1 L8 k. Q
1 X% P0 f0 h! R+ v7 h6 [( o鲁-静听风语(435724456) 20:39:463 l8 N+ Y% i4 Z" b
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
/ I& G1 J1 w% `& W3 G一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
7 D/ s- f6 N& @3 d) d/ \& K1 S8 B二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
) M0 K0 a2 Q: g3 k/ j三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；, B9 i6 E0 }& t4 D; `
四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
; n+ Y$ L( D. c' l7 r8 C" B五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；7 k4 a7 O, W) @: s' U! F
六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
, M" z) T$ N) X' u `& L7 @七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。
0 _2 z ?: r' C
9 n( E0 @5 l. R9 \1 o# I5 S7 {( G A1 X, t
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:072 \' b' W: G# m
3 D0 V. s8 _; M/ z7 B0 P; @
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:402 ?; f- g8 z, G
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
4 Z1 d4 Z7 k6 ]* V* U ]1 V按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山; A" N) T- ]% X) s# a/ K
9 N6 Z" o# E; I# l% i' @, N2 n! b
鲁-静听风语(435724456) 20:43:52
0 l" F e D4 d不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之! L, x+ I. y7 z2 Y, x+ q7 I
* x4 ]7 h. i7 a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16/ Z- U1 m- ?! U a+ b
鲁-静听风语(435724456) 20:45:50
4 L) X6 ?4 T) d$ Q D" e+ F排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看4 L( O0 f' U$ ~ u: U2 [# x
) N, w4 {( y+ [5 j& Z9 l% c鲁-静听风语(435724456) 20:46:10* j. Y; Y9 }& n! F, G
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
" r" c+ D) u7 ~/ l+ o
: y @ G4 e/ a! u: m: ?( o8 N豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:386 e/ ~- U: @- k1 ?; @3 c5 v1 E4 F0 i
粤-茂名—谦(907278095) 20:47:26
5 q3 A) ~& k% \& [4 u鲁-静听风语(435724456) 20:43:01) v; R; j! \ |6 H% j& C
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
8 U; t8 s! {! d
9 Z7 k' F6 L6 y# g8 t鲁-静听风语(435724456) 20:47:38
- N6 W) u; v$ x) ~( l7 ?+ f2 ~医者按压后患者的反应
! ~' s& |7 ~7 |8 D' E粤-柴胡(994889833) 20:48:001 K* t( A) ]5 E7 x8 }
$ g' [5 G# _7 ]- {. _鲁-静听风语(435724456) 20:48:05; E$ a+ I, [' U6 c* {! [
是喜按5 `3 S8 z7 T3 k. |0 i
! {8 ? v- V( l3 }2 \% F鲁-静听风语(435724456) 20:48:20
( W# \; `& Q G2 U; N7 C6 J# T& ^5 Y" ^0 U温阳——温养
. S0 q: W+ S) @. P0 Z* G2 z$ a) s6 [2 }% E( V$ ?2 M
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
6 b- }2 j/ G' r; U2 i5 X! z冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57
5 U3 W& }' J" b$ `) \2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。1 k4 }4 n; K+ p8 X$ n
, ]2 W7 U2 d: f7 H1 y$ g冀沧州-张善载(972994131) 21:16:26, ?' w3 y9 A$ G) _. k# J* Q
大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的, U# {% {! {5 J' R3 D& J
. g8 ]2 e' ?: [6 f5 U( e& D- Y
冀沧州-张善载(972994131) 21:16:53- B. h4 N# ^0 `' d) r2 t. z
是的，面容有点红，才选用的
9 O% W' g& Z6 s6 k7 K: N$ |; H$ j) K) M/ N: e
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25" p, z9 h3 \; U$ @9 n) I
鲁-静听风语(435724456) 21:16:14
0 x0 z" u% F9 G b5 I续命煮散有阳明证才可以用
+ S9 ]8 h: o7 g8 X3 {! E8 v2 }% Y3 F5 M! q: U L4 ]3 w/ P- W
鲁-静听风语(435724456) 21:18:31 j* X4 z h+ n/ J
面色红到什么状态
! K' _1 H" a7 D b5 w& W' F' ~. v鲁-静听风语(435724456) 21:18:40
8 m( I! k- @& T0 F0 z+ I4 O, ]2 ~! U四肢是凉还是热
) c6 m( \* R/ m. X; V u0 i冀沧州-张善载(972994131) 21:18:43
, [2 G R, l; p+ E; i好像喝醉了酒1 G7 i A; y; g& K( @% ]% Z0 \1 q
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50
, Y5 _/ d- B: z) l) k H四肢温- ]0 z5 [ u, q2 c+ r. D8 R5 B
鲁-静听风语(435724456) 21:18:53
7 c- a& O+ `, o, P9 i" M6 L2 {" `) M# {% N那就是很明显的了
/ |& v% B! z I" e' c, w
/ U- A% r/ Q0 t& S豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
. t% [1 K! H8 S% H' u2 h1 y冀沧州-张善载(972994131) 21:19:525 h; U/ b6 g( ]; e" ]7 v
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，$ S/ g0 ?+ I' e# R: O; r
% B- W$ B* S$ p3 O4 b" q. U8 V, t' j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
! n+ {6 O6 i! s, [鲁-静听风语(435724456) 21:20:279 @. l7 j' S7 w5 p( ^
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也% C8 ?+ M4 R' Y' u' A$ ~
鲁-静听风语(435724456) 21:20:41
1 n1 J3 T+ p# z/ Y# |, W+ a这是个顺证，可以接手
1 y- d7 N) l- l+ ?0 ^
9 A" H! d) c5 H+ V# n/ f豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
, O+ v0 Z1 ^+ Q4 b- @鲁-静听风语(435724456) 21:23:30! p; M- W+ t/ H G
续命煮散还是偏里些了# m3 L$ ?3 [( s7 r* V1 S1 w, i
鲁-静听风语(435724456) 21:23:45$ D9 z3 Z& B/ v1 w$ j9 A: Y8 B
但是合法度
7 d* R! V; m- F" P/ K( S" {8 X! s& M0 G
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
l* |& |5 Y3 ^7 u5 R$ h# s' Y鲁-静听风语(435724456) 21:25:178 U3 ]1 `$ O$ E! U8 m2 Y
太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。; k1 O& B1 A5 y7 m; h4 u8 p- D2 H
" m8 F; J+ F& y8 {2 f豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23* D& X4 j. G* p; l' U
鲁-静听风语(435724456) 21:26:35* d, V! `; ^9 y; b6 |7 Z( _
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，+ K% [: S$ u6 M- s8 P
鲁-静听风语(435724456) 21:26:57% _& ?+ K b8 j, i) Y- _2 o
四肢凉还是热
! G n. p8 m# k9 o" l% J3 T冀沧州-张善载(972994131) 21:27:31% `. T( O) @- y# s9 o2 M2 L3 K
温热
/ m" n1 }# E* n+ \鲁-静听风语(435724456) 21:27:45& d) }$ ?; G8 }3 ^0 w1 w$ l6 a
口干？0 ^, }: H4 I- {# I0 g0 I: l X
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11. d( t5 j% Y4 h3 ]5 E" a
是的，稍微口干
* c$ A+ }% U+ p1 g) E q. t
2 M2 u- w2 O; X" C鲁-静听风语(435724456) 21:28:20
+ Z% [1 |+ Z( p. C+ _# x饮水多少？喜凉喜热？$ E. Q. T: Q2 ^8 M/ Z
) T- X0 P- `# o& C豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
+ K# ?" p! {8 {冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50
0 E' J; B6 N: d8 n5 t+ D2 A4 Q不喝水，只喝羊肉汤和米粥& w4 [5 n J1 d( U3 U5 M; c# W
/ ?+ w3 L% J, o, d9 G5 V, J$ F. t4 V冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36& V5 Y) {6 R* _* T7 Y. N. {" @) |
师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
6 c- \5 V8 y. T+ R9 Q鲁-静听风语(435724456) 21:29:467 }8 |; U3 v( I/ @! v
肢体功能怎么样？神智清昧？
" `! s- L4 T- x
* @6 q9 j' r4 x. h豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:363 l+ O: p$ e. l% W& S
鲁-静听风语(435724456) 21:30:51
3 p/ S+ m/ _# [ N' w6 i, `+ N表可表，非常表~
. m* ^* Z* O [ x/ i鲁-静听风语(435724456) 21:31:01
4 P e7 r. ]) ^: U. B表到这个程度了还用这些方子4 e9 ^2 k" {; w
. k; p) P+ H+ L# v' Y/ q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
9 E$ z4 j' B& K! y, G& y5 n4 I冀沧州-张善载(972994131) 21:31:443 T: b$ q7 y2 |& p# K4 m9 i4 i
桂麻各半汤就可以吗，师兄
2 K) T( H. D- Z9 u& O鲁-静听风语(435724456) 21:32:30
& K% s2 y- c: g# f& v O先用各半汤" {! P& Z& g: H
鲁-静听风语(435724456) 21:32:35+ `; G) A" ?/ [3 h
再随证治之
1 }# w3 G7 m3 P! Y ^冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03
8 |! r8 j4 p) a3 @汤师兄说得真武呢
' v3 O7 S7 x- s! }2 r9 O鲁-静听风语(435724456) 21:33:19. H* F2 A3 N0 B4 x4 _8 A
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处8 z% ^0 U9 e7 e2 a
- y; i' ^4 o, X6 A* N豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:336 {. g; u% i" P+ O% j$ A5 j
鲁-静听风语(435724456) 21:33:54
) F/ r0 w+ S. J7 S9 H所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
5 | G2 z5 d, T% m2 |1 ?冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
/ r! |8 M. V& `% n' F/ q- s0 u明白了! x A0 R% \1 _0 Q4 o) D$ o- A
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:050 q! {. ]9 J7 i+ f, v7 j5 j3 g* j* t
二诊师兄看如何呢( C1 `& {1 E6 o" D
鲁-静听风语(435724456) 21:34:09* H1 E1 q/ V! q2 O! s
古人叫客忤
. F+ u9 n+ p) X2 w冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15/ q; y! q) Q" F$ [0 p! \% d( `
大柴胡后的这个处方
% C) _' k% V( ~4 F+ S- H8 @$ Z% \- P& o2 k5 D# R
鲁-静听风语(435724456) 21:34:28
5 X% M. n1 Q- p! q. b1 y用一个表的不能表的方子，还魂汤
& A9 s, [6 B& `鲁-静听风语(435724456) 21:34:34
: B+ Q- |: V4 C/ c4 [6 I麻黄 杏仁甘草
! ~5 w" t/ U- A鲁-静听风语(435724456) 21:34:59
2 O) O) Z; G$ _" ^. k+ C0 j就是先解表邪，怕表病入里3 V0 Y: }" H# j2 L6 J
( A9 K* x, g/ z* m3 Z# Q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38" }: y/ ~( b2 y+ Z7 v
鲁-静听风语(435724456) 21:35:245 J$ _. G6 @$ ]( `7 A+ R+ q
肢体功能怎么样？神智清昧？# D8 K" `: G. s& F+ g
$ i$ U9 B# c3 n$ a5 N% r" Y冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55* G3 ?8 h6 ~7 R& E6 X- A
肢体功能很好，神志清醒了
+ \/ C, ~; o5 T0 t7 n+ ~冀沧州-张善载(972994131) 21:36:10' n9 {% l: `! Z' z) J5 i; w
稍微有点口吃，反应慢- _6 t2 a7 w$ l: @
* t e+ Z5 j4 y$ ^2 a/ o豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42! z6 T9 J! j( G# G- f$ }
冀沧州-张善载(972994131) 21:37:33* u1 Y% s9 ]! R- f2 C) g+ |$ n" g
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，9 E$ p% B& ]9 o8 v/ L5 ~1 \$ U1 W7 x
鲁-静听风语(435724456) 21:37:43
- m6 n4 Q( o r4 k& D" A问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
: S) u j. G' {! Y# d鲁-静听风语(435724456) 21:38:23
4 S" `$ }- r1 S% T$ l& i. Z5 `$ C津液开始回转了，营卫开始和了3 z$ T0 T6 `7 }- {- M- R
" m, W! E* D# |% @/ c冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32
* ]' k6 a; C3 F6 X8 G6 U师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗3 y6 H% t, w" g s* [7 {* [1 K
鲁-静听风语(435724456) 21:39:500 ~& c8 [, m* x( w1 g
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
8 m ]7 [& } T% A# I, y鲁-静听风语(435724456) 21:39:57/ b) s. c, ]; E, J/ I+ {
与
- d) {( e! e# F. f* ^% k7 Y9 E; K2 j冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09) M( y7 ^3 D# d/ k. E1 O8 o
不处方，稍稍与之吗, @0 O$ I! i* E
鲁-静听风语(435724456) 21:40:14
1 V5 _/ m2 I5 j5 ]- c; A: x是的
! B# u% U1 E/ M c
7 P/ T2 C1 n \0 G% J4 q2 [鲁-静听风语(435724456) 21:40:358 j3 W! {1 H9 e( a7 R
静待津液的回转和营卫的调和" S/ |4 \4 g. f/ U8 Q; Z
鲁-静听风语(435724456) 21:40:43
: i) Q# w) y. F: I* C/ b然后再随证治之
) b% O; A' n; E y/ W鲁-静听风语(435724456) 21:41:08) _0 F. `5 _0 i6 N
因为初诊时汗出多了，津液伤了1 E( D# L# t/ A2 D, p4 m# V
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:428 a6 C6 n, U5 V* x B
冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31
) E6 i1 u4 m* |下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒$ g4 X& x6 M: i( W6 }+ C: ^4 i9 Q
鲁-静听风语(435724456) 21:41:454 J7 t _& k! ^7 H6 [ {
所以阳明内结, d4 h) [3 S. S' H
6 @; H6 s9 i b+ G
鲁-静听风语(435724456) 21:42:18
1 k' y1 N5 e" ~又用下法去里实，津液得救
) f8 y; [# V5 B1 N; Q- p ]- L. D冀沧州-张善载(972994131) 21:42:50
4 y5 ?3 Z+ T1 U- [1 @2 K我可以发了吗师兄' i1 \6 C1 Y. M* h) W
; G4 g" F4 B3 H1 N' Q! z
鲁-静听风语(435724456) 21:43:11
, A& u$ v) a- W0 Q但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程2 E4 _6 z3 ~5 a/ \6 E G' |
鲁-静听风语(435724456) 21:43:41* S9 g2 o R" p8 v0 M9 H; Z
这时候用药还不如少与暖水饮之6 |* z6 T2 Q0 O9 B
鲁-静听风语(435724456) 21:43:47# F. G1 J5 F8 Q
可以发了
8 O, U: ?" c7 q冀沧州-张善载(972994131) 21:44:51
; }; k' i, ^6 f8 Z$ v$ \% j如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
! Z k$ x( |# o- Y冀沧州-张善载(972994131) 21:45:01
: q0 V! ?8 f# s2 G第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副 7 X% h/ t8 T7 T( @/ O5 ?
冀沧州-张善载(972994131) 21:46:06
& C% L# f Z( l: t( s在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
& [ |, A& @( |7 K( \/ G. [5 R& u8 Y; D
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
9 O6 s' Y0 G9 p( f8 o冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32
. D7 U! _1 E# w1 i, Q1 |这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理- o- A+ i. u& |, X6 @: u
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:37% j' `, P& _$ C0 t- n
哎5 B- M$ Y; o4 K$ _2 b
冀沧州-张善载(972994131) 21:50:38
: R& J6 E4 ?. r$ v$ k师兄点拨
* y! T& j! c4 w8 n# a鲁-静听风语(435724456) 21:52:32
: l/ |. p" D: I% y3 @! H: w首诊就应该照顾到津液了
5 V3 S0 E8 C& a( N鲁-静听风语(435724456) 21:52:48
. q7 {: x# h9 S' |$ W+ ]( A各半汤是发表而不伤津液的方子
0 q+ @( n# a2 u6 ]9 P' R1 h
1 r. s b* N6 S* y冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03
! G8 X+ a$ `( I* {7 c8 O* o# i是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了' f+ o: B$ ?9 A. H1 `( P' I
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35* l+ H6 c# |* \% R: X
这次师兄考虑什么方子最和法度- `2 J) ?# \0 H" m
冀-紫夜(1003468416) 21:53:59
, X, S x- c3 X% r首诊并没有表证
9 l9 G# f: z- Y$ g& ?2 O鲁-静听风语(435724456) 21:54:46* x' b% V* L( B1 \/ k
营卫失调就是最大的表证, F% Y) g1 s* q4 p! @6 z' q5 B
4 C# s4 _+ `; T. R; g$ P- j
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07) V" J+ X T/ j1 b
浙-阿强(10686353) 21:55:04
- o* C: k9 L8 R4 s老师，各半汤，会有恶寒吗
+ u' `3 P _9 t2 l0 t! r* c9 T鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
2 |0 h* Y7 H' I X四肢百骸，肌体头面，这都是表
- f" {$ h9 w3 W# p, c# W鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
# m3 _3 u7 e5 C这组症候群是不是这些地方的病？$ x' E5 X9 D2 i! t
浙-阿强(10686353) 21:55:04' C, n1 t" q% P9 Y. |. y" K( l8 u9 X
老师，各半汤，会有恶寒吗
! S% N" L4 F6 r! s% @0 @鲁-静听风语(435724456) 21:55:25! @: |$ f: U* S
四肢百骸，肌体头面，这都是表5 v6 R* l+ m$ g- C
鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
4 w& Q5 j; y& k这组症候群是不是这些地方的病？; b" J7 Q: z+ o6 \& ?
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
, W% d& t8 `8 W [
, i" Q9 B. r( F* a: m$ w5 `" W4 j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57: s; r$ x I- W8 N4 ^3 U: I& D
鲁-静听风语(435724456) 21:57:33/ ]% Q6 H: V9 j3 J, Z* f. k
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
% f* ~# @* U1 L冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40
) ~3 g+ @( a) v* Q; c大家不要打断思路8 V4 [* a# q+ l( @/ m2 ?7 n
鲁-静听风语(435724456) 21:57:49
- L3 m; E# E+ f/ O手足凉热？, j7 Y' K; c! L2 S$ ]0 o! k
鲁-静听风语(435724456) 21:57:55+ u8 n5 n1 F5 K2 g) P
是温，看到了
1 \$ F: U, V1 Q9 W1 r/ n鲁-静听风语(435724456) 21:58:06
; \0 M5 q2 f; u. x/ H有无汗？& Z& d# D+ K( ]* l
冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18
; A7 o/ e! I7 o- R( ]& c. m基本无汗，
5 W# |% @7 K$ V+ _* a. n冀沧州-张善载(972994131) 21:59:276 Q' V' L, Z# q- Q H
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
$ p/ N8 I- E: F$ i, \1 ]* ~; g京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44: G H' H% m) p0 Q
& v% z* E( V2 Z2 Q9 M4 A9 l
9 ~0 {; h" G6 b1 k5 n: n( D9 U+ b鲁-静听风语(435724456) 22:00:089 J1 y6 ~! C% o$ o
肢体功能怎么样
9 P' b- E3 P8 }* l B: F: x冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15
9 W# x3 a j: c! E很好
7 l2 Y V# N) l: ?9 m1 o+ C鲁-静听风语(435724456) 22:00:21
) ]' p1 r9 ]9 O* @神智如何9 Y' S+ T. E9 P# A
' }" H1 {" u5 ^$ I
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:345 ^& P" a% p; B+ V6 i5 F* e
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51
5 n- P9 _8 |# M+ ]% t$ {; e基本可以，说话稍微反应慢，有点断续5 D9 d3 g9 i' a$ K6 M
9 T2 I( \4 A& V) r3 U) p
鲁-静听风语(435724456) 22:01:59* P* Z/ x3 a3 X+ o) M# i, l' s
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫" L' l0 `9 G8 O3 f5 W
2 [2 f. [7 c7 D
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12: b9 Y4 ~2 q B; C6 |
鲁-静听风语(435724456) 22:03:47+ P2 ]8 Q7 ~0 k; A( t) G9 t
面色怎么样
# v" O- D0 ]9 J+ f+ q+ z冀沧州-张善载(972994131) 22:03:54
' c, v) K9 a" h正常
9 y/ d" C s* X( r" d
" v) @# B3 d% M闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:466 j5 X5 d- v8 i* l5 ~/ R* p( ~
3 b z1 b0 ^ J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46, @! |$ ^, ~+ T+ `+ c% Q
鲁-静听风语(435724456) 22:05:24
7 i& v5 B i$ V% q% r有无腹胀腹痛- D" b% x/ g! O# B
7 W8 Q9 d+ |& C4 M/ i: w豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45( w9 ] O. D' `2 H( I
冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50
$ |. C* P. ]2 }+ A, m1 R) c1 g没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了
) H' q: U0 F8 i1 Q2 S3 U/ p9 F* @% H* v; u$ P- z) Y
鲁-静听风语(435724456) 22:08:03" @+ G+ V% L' H: Y/ j
防己地黄汤
; r- O3 l/ G3 I& d5 V; q4 Y( a
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
; o, r1 a2 Q/ v: }, h9 a鲁-静听风语(435724456) 22:11:032 Y6 n: S8 ~ }1 `( z$ {- `
鲁-静听风语(435724456) 22:01:58; ^, i2 h: b6 s
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
& }- ^ n1 y w% C青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:241 F# z, J! S/ H1 ]1 |4 _& _) Z
许老师能否细解一下2 c" l9 W# P2 q/ R ^& Q9 F% P
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25
9 o# [8 u, x! U+ t补津液，兼顾驱风，
3 b3 l# W. l/ e8 q* P, t3 F2 U/ C# n+ Z c
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42
" Q* t, z! B4 ]- g- T, {地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄% ?1 A8 Y' U( D( u, B: h
鲁-静听风语(435724456) 22:11:56
6 i: m9 n4 L+ o* n: E1 R5 h清阳明而补津液
' F& t9 V9 }+ V% Z7 A$ ]
, Q) e& }3 o7 g6 J: v& d: S% y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49/ S$ M. f4 Z. S/ V5 y
鲁-静听风语(435724456) 22:13:14) G* ^$ ^( J/ x/ M! E
防己可以利小便+ z1 ]! x2 b4 {5 t! H. Y4 ]
鲁-静听风语(435724456) 22:13:34
; \. ]' I3 U- \2 X加上生地就不伤津液还能生津液
. ]1 s) `( c2 r, M3 R7 x+ W' ^, e& v0 u. S: h. B2 s( s) Y3 u# }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
4 @3 o- r6 n6 X! L: R冀沧州-张善载(972994131) 22:13:560 \9 b7 h% E% \7 C, e0 P
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，" ?0 {' u+ A! i
鲁-静听风语(435724456) 22:13:57. n% o% I5 Y, E; w
桂枝防风继续解表和营卫
+ c s8 }2 F* j8 t9 @
u. e& _" V) ^/ e7 e鲁-静听风语(435724456) 22:14:34
0 o1 q- k6 Z4 Z/ b, {但无续命类燥津液之弊端$ W% P ?: {$ ]; a! x: A
' A$ U/ F/ V! {# b" O1 I" _豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51) G. `0 z7 a$ ~+ |% D8 {4 w# Q
京-晓辉(1246886439) 22:14:37, D; t6 c3 I! c
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？
2 D1 q% [. x4 ?/ z2 ]6 ?; r8 p5 M) L* `- o7 I
晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:38
# M1 j2 B. [1 T* E* Z防风 也补津液吧？
& @5 r. k. J4 o1 n% ]& N: I鲁-静听风语(435724456) 22:14:536 b; F5 B' U7 D8 e+ S) v- o
是的，晓辉# D3 F, [$ I5 h4 `+ @5 T
京-晓辉(1246886439) 22:15:16% X. w) D/ v0 a( J2 ]/ n9 f- l
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办/ T! m" F$ X- R, e; m: ^
鲁-静听风语(435724456) 22:15:37$ J, ~3 d& ^9 M u" ^ d, O0 m
桂枝汤不可以调营血吗9 g+ e a+ V9 l4 J$ c2 s
5 U5 r6 V x0 Z0 P3 P鲁-静听风语(435724456) 22:15:54! p, I* b( q- I
麻黄不可以解津血的凝滞吗5 ?# L7 H3 D) X* t
) y2 {* x" c6 ]& U% V, K京-晓辉(1246886439) 22:16:26
7 O. H# ]( l W0 ~' f/ T% q桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
; {7 n& m( `/ h$ q3 W冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29
& _5 q N! ~: s6 M/ M师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
) q# j7 I5 t9 i( r$ n) s9 w' q+ ?! P8 V7 ~9 r9 ~2 ?7 _
0 n( `8 | N7 b. A豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:462 u: q6 h6 D, t* \
鲁-静听风语(435724456) 22:16:493 c/ R; z" N, `4 Q
经方治病，看的是证
; W# N: M- f. S; U( @7 I! _& E鲁-静听风语(435724456) 22:16:56
" |% m6 y4 @9 P8 w6 x而不是什么病
( O4 ~+ ] S+ F; k5 |鲁-静听风语(435724456) 22:17:11, ~ S3 b$ Y- c9 S
中风病，没有里证，也不治里
) h0 }- z* r8 W b
/ B U# S$ b" O0 m' Z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
5 w, i- N( @9 f# o9 ?$ E鲁-静听风语(435724456) 22:17:29
( |; n- @7 e' ~, {& _7 v淤血需要证的支持8 A9 c" W9 M- G3 U8 U
, ^/ X3 e' e4 U! O
鲁-静听风语(435724456) 22:17:43
6 r) u0 {2 ~6 q8 Q而不是凭着病名推衍出来的
/ ^( y1 Y7 A3 U* l/ P) o: I4 \# s! _. I
鲁-静听风语(435724456) 22:17:57
3 G! }) J7 W5 O2 y那样还是时方思路用经方" o% {4 n. T- p' }' {. D1 J
3 b' G+ u& @+ a' f& L. N" v6 n
鲁-静听风语(435724456) 22:18:12
( h$ x' N. I7 i7 D所谓辨病脉证并治
0 o8 {( v# ?, _, t. c鲁-张景(1194531030) 22:18:13: K& ]3 o1 {3 w6 `7 Y7 k
9 [! _- j9 b% m1 M8 o鲁-静听风语(435724456) 22:18:15) p6 X7 d7 u* c
缺一不可
$ r& }& a& n: N/ E1 }) x京-晓辉(1246886439) 22:18:39
s. j/ ~7 {/ g8 X. n语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎3 ]1 |' F8 T5 z2 y% M/ G/ g
- [. J* {. G( h9 n豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36$ a4 @9 @1 J; P! s7 j/ m" M1 ~0 Z
鲁-静听风语(435724456) 22:20:021 C! N) p; F# H0 {% s
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的& K2 I2 u" A$ J9 X+ Q; W! j: H+ a
桂--心雨(1808557581) 22:20:16( F# _- P3 k6 F9 R% @
1 W! \& [5 g9 r& `) |( j4 \0 [鲁-静听风语(435724456) 22:20:17! } n) m4 T H4 s- e, X
那岂不是不辨证了
& o4 a( `/ e) A D* q1 z鲁---岱宗(944085757) 22:20:27
2 D: x- a6 `$ F2 ?1 r3 z/ U) L
H9 I" B* Z! i& N1 S川——旷野(409202176) 22:20:272 G! B7 F3 y, I9 L3 K
——这个是单纯的表证吗
# p8 {4 h' o, X6 Z' |: u$ E4 ?鲁-静听风语(435724456) 22:20:50; W8 K' B# [' F
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群2 p/ r6 @ I' M
鲁-静听风语(435724456) 22:21:109 N { B) \# z# e$ P0 X2 ] d
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
1 M/ V6 a, f5 \4 N, s& O: w6 T0 ~: m9 ~1 k3 c/ f+ l" i
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29: h/ n+ q2 `( V
鲁-静听风语(435724456) 22:21:50) x7 D0 J8 x5 x2 S5 q
这组症状，旷野有里证的支持论据吗0 O2 Y# f2 U3 d8 j
6 X$ d* y- X0 S$ \9 Q3 |
川——旷野(409202176) 22:22:21
' C- b2 Y& k# _" j1 ?不是里证的就通归于表吗
% }. T4 B. b- G- H) K京-晓辉(1246886439) 22:22:42
( F+ ?2 t& P" e# q. O1 {这组症状，到了少阴之表' [& C% `# S" a. L. a/ t) C
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
, ~; l' N: m' c/ W9 h8 s有少阳或厥阴的论据吗
3 K; ]( A+ N* B1 p/ I# n( j2 ]( `4 ~# ~6 R/ ^
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
* \1 x9 c5 H; b鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
4 _( j. ~( W2 [有少阳或厥阴的论据吗: n% s% v+ [4 g
鲁-静听风语(435724456) 22:23:04
4 D* f6 R2 s$ x* @8 q少阴的表是对的! T4 }/ C3 Y B" s# [
京-晓辉(1246886439) 22:23:18
: H! k3 J: N9 p1 B( F( K8 O/ X$ _: M但各半汤是太阳之表
6 s5 f4 m/ ?% u1 s川——旷野(409202176) 22:23:23
Q) e, F4 Z8 s* u: G3 i# U舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证' }: A3 M, r9 ]$ ?
; Z$ j) j" y7 P9 V P* h鲁-静听风语(435724456) 22:23:41. f7 S" [" h T/ I9 D
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄7 m8 @( \& X9 H! s
鲁-静听风语(435724456) 22:23:552 I3 G0 j z m- t2 d* R7 t
各半汤就是单纯的太阳表？
6 Q5 O4 o- k2 Y% A+ S0 s/ R% R鲁-静听风语(435724456) 22:24:058 J9 j+ l3 G) Z" e# r
桂枝汤就是单纯的太阳表？- ^) h: e. `% o4 r
# k/ n( K4 ?' b- g豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
- @0 S" u/ l" l5 a, M' W! \, d% ? + u0 B* s4 W' G1 p* Z& n* k
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:431 q( n1 }( s% z' q4 _
京-晓辉(1246886439) 22:24:23* r5 ~$ G1 J2 @3 r0 p
不是，桂枝汤，已经入了营3 b" Q i* p/ q3 `
* Q: B6 o* p* c( D# I8 H, M
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
( P5 {, J. q/ N2 b9 e3 Y3 ?鲁-静听风语(435724456) 22:24:49
- O! ?, j" ~) K& x以你的意思，少阴就必须用附子？
1 [0 f- p$ [- J$ H桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50
8 ^. l* }- ^! t0 G4 X. n' \
1 G2 _3 |# ?% q" y- T京-晓辉(1246886439) 22:24:56
* @4 L8 \/ k0 O9 Z) i我只是觉得它力量远不够。" w8 _. ~, k {
鲁-静听风语(435724456) 22:24:58: X# P' `8 T$ l* @
桂枝汤就不可以治少阴病了？
6 c: o ^3 R& ]7 v6 t6 q
- M _) Y" ]) X1 Y鲁-静听风语(435724456) 22:25:19
4 D) O/ }& W) C救卒死、客忤死，还魂汤主之。2 D+ c# ?+ N+ d( F3 J7 A
还魂汤
3 v! @1 q \0 W) [ N9 T 麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）- M- r! ~ U# f3 q/ i& R8 O
上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）) t, |! ?) D9 P* v
! }2 E2 y' e" ? z; [. F$ ]鲁-静听风语(435724456) 22:25:37
; ?0 D8 k- O+ Y L" e/ k4 N! ~' k5 }& B这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
% u! T4 \" z. |) s/ @桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:412 b. H) T- W8 S, C1 q, H
* s, v- {" n2 [鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
% k( b; J8 A( X( Q4 f为什么用还魂汤
7 {4 W7 y# d0 U6 @& c
- P# p j2 f; x0 w) }- k, q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13' a4 B/ O1 l; H0 H0 L, H
鲁-静听风语(435724456) 22:26:415 w: s. y9 I. Q
是不是也是最阴沉的表？
/ X6 _& h# S; A: M, v鲁-静听风语(435724456) 22:26:57
/ z) S' w% ?! U- A那善哉这个次阴沉的表呢& [( ^+ J6 R$ Q% Q$ f& U6 u
% r" ], Z, A, r豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
3 a+ i* S: S5 H1 ~2 h鲁-静听风语(435724456) 22:27:39- Y, L) w( u! N" N7 a
昏迷比这个神识不太清还偏阴吧% y) F" n9 C: m1 f3 [
$ L' J$ M* d5 _! {$ d, K
鲁-静听风语(435724456) 22:28:11
8 {" g2 @+ Y9 J( a1 Z+ ~川——旷野(409202176) 22:23:23 & w% U. w9 d. Q% A9 F
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
& w: \1 `- y, s* D/ I& A鲁-明远居(130075885) 22:28:28% f# f" j* l) Y/ ~
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断/ B* n* j! V( r e+ r
鲁-静听风语(435724456) 22:28:32& V) ?. h8 j( Y2 ~
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？) F9 t, _% f, Z& E' x/ _" m
鲁-静听风语(435724456) 22:28:37
4 R' _6 h6 C! q( `你看伤寒论29条
- P4 {7 M2 m- ?5 K鲁-静听风语(435724456) 22:28:531 l' L5 x# k; X6 k! `2 l) ]
舌是相对变化慢的
6 P, s5 k: |# Q
. @: v1 ?! I5 Q- b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:076 c! ]/ f& Z* z: t" P
鲁-静听风语(435724456) 22:29:38
; |' ~# N6 M+ L7 O. a而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤. M& V/ A/ M/ `5 x
鲁-静听风语(435724456) 22:29:44
; ]% N I ]) T ]4 Y9 |& j9 R阴阳完全不同! g% C% ?" x0 ]: e
鲁-静听风语(435724456) 22:29:511 |3 ] R$ d- J
舌却会差不多
6 X+ K" ^. U2 k6 \8 m9 S
9 _( A/ C! Z& K9 n% T; _鲁-静听风语(435724456) 22:30:28* v, H! n% }: G$ ]/ q
最阴沉的表就是偏于阴的表+ _6 t5 N; D" t
' e/ Q1 c7 t0 {1 K
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:093 |* e* m% X8 A0 c6 L
鲁-静听风语(435724456) 22:33:48) Q( f2 }1 o9 i' n% f) M& S
善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
3 a7 s# d8 \5 g' O+ z鲁-静听风语(435724456) 22:33:597 f7 X& K. k2 D1 a
也有附子
0 p. ^: x) P9 E
# W; X+ d9 X: ?. V4 s鲁-静听风语(435724456) 22:34:19 }" {3 {4 T% a$ K" r% ]
少阴照顾的倒是全面
! _: A8 I( V% q" x/ e n, u4 X: V; Z% }& ? L( w# K
鲁-静听风语(435724456) 22:34:33
( w+ P0 S ]8 A3 d4 _表病不可以治里的
- T3 l+ e* M0 U9 y# Z/ U9 Z1 J( k" w, v3 U( [
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
+ h3 Z$ t; i- d/ o% L' R9 _冀沧州-张善载(972994131) 22:37:013 O) c! L2 {5 {( Q1 j$ L5 O% r
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，$ i& G6 @* y8 S! `
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
6 p$ x8 u% {* e: x6 M( j冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25& P! y; `1 F* @3 H
不过庆幸的是还好没有造成大的错误
% ^0 ^8 ~1 d- l( [! U+ r* e! d3 {" y
鲁-静听风语(435724456) 22:37:451 _" y2 e3 G% n: T4 Q! P
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
/ f; w; G3 l. ]# x0 p鲁-静听风语(435724456) 22:38:10
8 ]3 v0 l3 B1 V& N这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了) V# D, y+ X. Z0 C3 g4 p6 [, y
4 @7 B* I* P ]4 ~$ C- g+ }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
1 k- J; t" a/ X鲁-静听风语(435724456) 22:38:49; @$ M& t; P( y3 B- x: ?, n6 w0 D4 ^
津液本不足，还一再发散
1 ?( ?6 y8 G8 y1 X0 x( V; u川——旷野(409202176) 22:39:17" r) G2 F9 l. g5 u$ _) P
' s# F7 p) C, R/ h; S& g! P# j鲁-静听风语(435724456) 22:39:17
6 k" |& C* N0 w: [" M$ u! M) v阳明本已热，还一再辛燥
0 w. ~0 d8 {6 @" H2 g# S7 J# r
0 {' T$ Y' J8 C4 A8 Q( c鲁-静听风语(435724456) 22:39:37
" Y$ ]) S/ N1 }, V幸亏用了石膏等凉药( G2 J B. r4 r. \# A" L
* b1 H( `) N$ h8 ]( C
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
! `7 N3 a) j* c: Q" w' P鲁-静听风语(435724456) 22:40:08, K8 {6 Y R# D
去附子也是确实必须的( M% P0 Q& D) y/ l0 N+ M; u
粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32
# Q l+ y* [6 O: P 7 e9 W: p1 g0 V% T3 A
鲁-静听风语(435724456) 22:40:44
" ~7 w5 F& C$ J, E, }这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
4 b2 Z8 G2 e! ?7 _" D4 D冀沧州-张善载(972994131) 22:40:539 `0 E7 T6 A; }" ?6 A% b: t
我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得' |, s9 |! d3 l. p8 I2 ?: E% |
苏--青附子(878925499) 22:41:01* a% N9 [3 Q/ L* `) S: b; x9 F# K
7 K9 r, h5 y6 ~1 w* N0 s- R$ u- W+ Q7 b豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:038 V8 B1 H; W& ~( V+ a5 S* K" g
7 q) }0 V6 P' T& V+ ^
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
2 D4 s, _; s; E8 X* ?, v4 c冀沧州-张善载(972994131) 22:43:420 m# D$ a. ]+ \; }' G Q
复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
% A: Y# {- C3 o* T6 a) C冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:333 c7 F: n8 s( m6 g) j( f
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，0 C0 r6 T! M* t$ }0 m. V+ {0 k$ l
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50! i% s# B" @! w! U! h" s* R
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
" R& b: H8 }3 h2 l. ?/ w师兄在点拨一下，好吧4 `# L- @$ P' q# s& k/ @
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
' j# J \6 k* [4 F, g小便什么颜色？不短赤了？! ]( n I( {- l% _( {" \* T
台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05
4 L1 M1 X! f' ^# C7 v( t . W5 g4 V1 w8 n5 l6 C
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
! V! a8 I' e3 s5 a是的
6 w7 ^- P e, U鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37% V/ p. e% w( K4 L
看来患者体质不错0 a0 p$ h( d, f; P7 }/ Q
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47. ^6 \9 s# E0 w: {# ~
治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧6 l+ b: L$ U% t# d7 U1 ?+ u
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位& g' ?' | l6 l
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
- L4 F! j1 M# m" J7 q& ]这个倒是暗合法度了
' Y4 c5 T* k0 ~5 S! Y6 l1 }鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:188 d0 g) w3 t$ m z5 k* |3 }3 n
有无汗出
- x! P' b0 t$ v- A冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
" p9 O! w' M [' z0 j9 F; s吃饭热就有少许汗出& \% i- h2 M f2 x* |& |: D
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
+ d P j& s4 y- R这个就对了
2 N0 j! V8 H8 @! X8 K6 v/ {大便的次数
! L1 O$ r ^- j' ~; g6 Y, `沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14% z$ |+ k4 ?0 @1 S% o6 S4 W: w" J
一天一次2 f% }# C5 Z3 V8 M% \& M
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
# d3 A* |8 K0 @3 h/ Y! s7 V0 A & K+ t4 @3 l3 j' m+ b- m
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33# s% d# m6 X* k# w' |3 x
枳实栀子豉汤0 B- j" K* @- s$ v- y: z4 t
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
) s# t. P% Y! m一天一次' p4 y# N9 r' G. ^$ ~
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
- y; H( y, x' A; I5 I # m! C7 d( e. C8 A& p+ @
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:330 P5 b" e/ z. X) P8 C
枳实栀子豉汤
1 B0 s8 [# Q! y" {# \, U/ O
# ^# z8 t8 w( D* c/ c* r3 c冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
+ k- ]; X# N& D3 d. q我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
; U1 M+ W% H, T7 z0 ~ J0 U; Q; F冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:150 h) J3 |; a l7 n2 H% A
* B5 N0 _$ }& G
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
0 G" B a/ o) o/ m7 {其实过去经方也是高精尖的心法
/ r* }7 ]5 L9 U) w0 U鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00( ~& M+ X) u2 Q' W
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已5 w. ?, U- l8 ~# ?2 r! O
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00; f1 J3 H( ~1 W1 O- G# c* A
5 O, Z% g) x. t/ ?4 l
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04# ?) i, \+ @, ]) |; s
/ B+ n* `' h8 [; y' f, ?9 ^& F
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
* R2 M9 \ q8 s2 l! Q # T4 s" K7 v3 J0 N" d+ N5 i
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
( W4 l2 Y' E0 G) G7 |5 }2 z4 O1 [) X该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
& D; g! o2 X& C6 Z6 e# I1 K
( e7 w, |: i0 R5 `鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:239 N3 T1 S8 f8 Q# D
经方之难以精通，是很久以来的事情了7 R, t0 ^4 j9 w% A6 Z- f+ j
所以古人是对病用经方
; w! Y" J4 e5 X鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42" I* M; p5 a4 e) t
病与药大半对的上就用
5 g1 ]! n3 n E4 ]' B5 ^8 Q2 |2 v这就叫合法度) T- i& m5 i# z& E2 i# O/ d( s
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:030 a0 S) f. X( E; D
' O3 {6 d# m# m( e4 i% } ]* r/ w
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
6 |( P' c( `! \( P6 l2 I7 S8 q基本上是这个样子
6 ?; f# F: g3 ?0 V& i鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52/ l+ K' @$ L5 E. ^4 ]' t9 k) v
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
, `+ v/ `1 U6 v* j2 w3 l/ r7 M冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:174 U8 |: s0 G$ G4 A& n. u7 t& I
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧- E; ~2 p% W+ G& T6 |
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43+ \( E' J; p4 Y: U" j( r: ^- b
! r( W% M7 Z/ F0 {. a6 F
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
; F6 D9 }! G# A$ Q% s. f感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了; ]# l% d' m# W" S9 e
: Q2 d3 z7 v4 v( x
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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