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发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:14' j1 p: W6 }% O+ w/ o8 ~ b1 U3 g
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗
6 a$ _: n+ y4 w0 L4 D
9 \9 t' J- l! {( l4 G鲁-静听风语(435724456) 20:36:43% I" {+ B9 f8 S
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之1 G. U' p l. X% {. v, c; k
$ r3 v! }2 u [' [1 Z6 k' U4 M2 @
8 |5 g% f% S6 L7 ~, T i8 {冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13
1 Q- L$ A1 x+ C" h师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
/ G- d! v4 o3 u( L' O5 s. m6 h& l1 i2 f0 N3 I/ V+ R4 H9 g
鲁-静听风语(435724456) 20:37:279 e1 ^+ I7 v# ^$ P8 w% T h
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
# [$ x2 {& _4 k6 ~- A7 p# g) C. J1 `- {+ r6 ?1 ?% s
鲁-静听风语(435724456) 20:38:22
5 Z/ x0 X" s/ R$ ]+ a这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状! ~! \2 j/ i; s0 [) {+ U
2 s$ [5 S3 B8 D
- c: n! D- K$ ^- B9 W
鲁-静听风语(435724456) 20:39:46* r( P/ ?$ b( E5 D b3 ]: ]
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
( z" V1 n2 U) y: z一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；9 Q; A5 D9 L- b1 `, v
二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
0 {) V6 O) l+ n: ~* T( R$ E9 V) D三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
+ o0 [3 {) B. w, f: Y四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；; f Y: _: I. P+ s+ U: a
五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
2 ]( b8 d1 z6 r( ~0 A5 @六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。9 V. m* p' C+ V: D
七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。& c0 L1 ?! c7 E/ ]
, q3 J* N& `, v& Q( `+ R7 Q/ s. w
- A8 s# g) I" f( X; S0 Q8 a
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07& V) [ v/ x9 I- S/ V
/ a0 c r8 O& y$ X# i. C5 Q/ _豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
+ V6 K0 J, Q9 P- m鲁-静听风语(435724456) 20:43:018 ^ @3 X9 T1 U* V! y
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
; L) J* E6 i6 s% H+ m6 e8 m
8 A5 `1 q4 B% K) S/ S, a- L" C3 o4 n- M鲁-静听风语(435724456) 20:43:52
, k' }* Q; [5 n2 ?: ^不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之2 ?* O x/ S, c# ^0 ~* `1 D
- J. q; A: i4 p3 C7 O& r豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
0 K- T" E. H8 T( O4 N鲁-静听风语(435724456) 20:45:50
- k! _/ y2 V+ S# M$ T; j排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看& @+ ] f4 R7 f0 g+ Q# i. A
% I7 A0 [& W$ c( A$ V: |+ T$ c
鲁-静听风语(435724456) 20:46:10
1 U* x0 x @- Y) y" v经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
8 k' i7 b, B9 E! x2 y( \ P) X' N, m+ W7 p
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
$ E1 a* s% k. P粤-茂名—谦(907278095) 20:47:26
" v: q1 V7 _7 z M) \鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
u+ H! L! n# S1 M3 K& d1 A按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。/ e. f; s) W% ?3 b7 G2 {
9 J. A9 T* z' k
鲁-静听风语(435724456) 20:47:38: [* z$ W( K* B: p2 W) a+ R) `
医者按压后患者的反应
: @/ o" P$ P" |4 i* Z粤-柴胡(994889833) 20:48:00
+ M7 c) d( R. {5 F; i. z6 u2 t
L& S; ]% q/ p6 D& Q; ^% E鲁-静听风语(435724456) 20:48:05
5 ~' W6 _: J: r: ~是喜按
7 T& C& W1 ^4 J9 h1 r- d) S$ {: Q0 n8 a( I. ?, ?
鲁-静听风语(435724456) 20:48:20
: |" @, F1 K' j% D, e! T6 l温阳——温养
0 z6 R# ^ i6 }0 }; V$ Y% Y1 _: U7 J% o
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:134 t8 M1 ^' V, Y8 {0 U# K
冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57
1 {$ A- X7 x" g! c% y4 b: A$ G2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。6 R- l' e5 w+ |
4 c- k7 @ u* Q( r
冀沧州-张善载(972994131) 21:16:26
( M2 S* Y( {% u2 f+ @* b' f大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
, C. K, l# I- M/ \. |0 ]
0 J) K+ L. j) S$ z' {4 N: v4 } A冀沧州-张善载(972994131) 21:16:53: }1 E8 o" W5 \, y1 C K
是的，面容有点红，才选用的$ T3 `5 D% z! b9 y$ e8 a. {' m: ]
4 V* v1 g: _0 W6 g1 B豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
8 U7 |: g8 w* _: C鲁-静听风语(435724456) 21:16:14/ @. @7 C: T$ I+ [6 \
续命煮散有阳明证才可以用
3 p. `0 l0 D8 z7 B
4 ?7 B- I, L1 H' p- h' z6 Z鲁-静听风语(435724456) 21:18:31
1 e. `1 `8 r5 i$ M$ d0 I% V面色红到什么状态
5 ~' v6 R4 R. }+ `8 F8 m鲁-静听风语(435724456) 21:18:404 C$ ]/ Q3 `1 J% d$ P
四肢是凉还是热# C, p& Z- ]( H
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:43% }/ h- K+ L: O
好像喝醉了酒
9 a& r! ~$ U' Z( ]冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50, V6 Q+ K& m6 o4 T9 ]/ A0 N
四肢温4 o8 }" A$ V0 | {
鲁-静听风语(435724456) 21:18:53( H7 t S j% C; m
那就是很明显的了- H* b4 t; a# A# F1 {2 M
/ j+ C- W+ z& c. x豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22* |1 G7 `$ T* W. @7 h/ i
冀沧州-张善载(972994131) 21:19:52
7 R8 ?) c* z5 b$ V! m' a次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，9 K& L( g& U% R2 C* V# b- v5 R/ P
" u* Y" |. F" d& B9 h& |0 T/ q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22+ w8 J: X1 w5 @% S" N
鲁-静听风语(435724456) 21:20:27( k$ F* W1 O9 T* M' c% U
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
: t7 J" e7 v r9 J& d鲁-静听风语(435724456) 21:20:41
; w# @5 C* o0 c9 \7 w, X这是个顺证，可以接手
% |5 C* i, S+ B+ d, f( v i
, j- ^5 J3 k6 d& O2 A豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
( C5 T# U# P$ c鲁-静听风语(435724456) 21:23:30
; u3 `7 |) M* v6 i续命煮散还是偏里些了
, h- Y' ^& ]0 C. b9 {鲁-静听风语(435724456) 21:23:45; L' \' u# q8 Q2 l* `; T
但是合法度
9 O; X' h; m' g: t4 m4 t/ j1 w. X1 ^6 a- m+ z
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:088 i/ Q0 k- `5 P, ~6 @
鲁-静听风语(435724456) 21:25:17. H5 k+ |5 _% p i
太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。
( w9 O; d, S- v+ S9 R S; b8 D: N2 j6 h7 z8 S; }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23! S8 M" E2 c$ d* U Q `6 V
鲁-静听风语(435724456) 21:26:35" E0 w. d3 ^. ^% ]$ r
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，) g4 m8 G' G$ b" ?
鲁-静听风语(435724456) 21:26:57
# f! G* F3 X5 k/ w( m8 j四肢凉还是热% _2 a. c" t# n! [3 {, ^) Z
冀沧州-张善载(972994131) 21:27:31
: R8 O5 v1 Z! Y& [! T温热
! y5 w! s( o1 ~- I" f/ x9 I- `鲁-静听风语(435724456) 21:27:45
1 f' R+ I } g( a1 L& p6 A口干？
5 h; s0 M1 e! ~$ s6 J0 V; y8 W冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11# R L; i/ D/ J: e9 k
是的，稍微口干+ @" M# T. C* i
9 V& _' M& a! F' ^1 i4 X& K3 U. v
鲁-静听风语(435724456) 21:28:20
9 ]/ c' K7 M6 i7 P饮水多少？喜凉喜热？
u( M0 {5 r9 l& N* A
a7 g' n& [! `% j% y& b5 e, f) Y7 ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
9 P* U; h- v A- U! @" ?* n冀沧州-张善载(972994131) 21:28:506 L o3 l. O' f' C, |
不喝水，只喝羊肉汤和米粥5 v" k1 L* T% g- t
5 b0 V# f9 o6 N# @8 k. Y8 s6 X
冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36
. B* k/ E" l! B% R师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
" [- l* k; ~- L4 c$ l% g鲁-静听风语(435724456) 21:29:46$ D4 q% k R; e& A- Q& ?3 D! a! C
肢体功能怎么样？神智清昧？) u4 ~8 {. P4 a
2 j. T7 d3 j1 ?* M! T$ W& G, k& `
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
" u+ k# } y j, X鲁-静听风语(435724456) 21:30:51
, u- T) N. i$ e' a" x& F( I表可表，非常表~
) W( H3 j1 H; X8 @0 y, W- x鲁-静听风语(435724456) 21:31:01
) {6 A% J3 j+ g( U4 W表到这个程度了还用这些方子* o* h% l* H- h# n) g% F; w( Y
" I# \# O! i& Z/ z) q( \
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58- ]* ]" w* |5 F
冀沧州-张善载(972994131) 21:31:44
3 L% ]% r2 g6 z1 `! Q桂麻各半汤就可以吗，师兄, v1 y) a! k5 B& \4 j* I
鲁-静听风语(435724456) 21:32:30
% `6 A ^& r4 X4 [* K/ c/ T) x先用各半汤
2 J, {4 n/ t( U: j* `: ?$ ^; p鲁-静听风语(435724456) 21:32:35
4 t' t m7 o3 Q& x n再随证治之
$ u' T* i1 t9 L冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03) G1 n: e8 u8 Q* S* q4 l6 I1 H
汤师兄说得真武呢
! K0 N4 t( k- X鲁-静听风语(435724456) 21:33:19
c" f1 c8 E! y4 S0 k9 j表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处. d6 x# V/ t8 A4 M
9 R; s7 Y, i6 E0 M* [* z9 S' H' n豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:335 L p& f' j! {+ z
鲁-静听风语(435724456) 21:33:540 I, L- m# ^$ O1 D, w5 O" R! A
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒. T8 }, A# T4 H- a: p# j' _
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
' r" o5 K1 S% i0 @明白了
( `' L8 B$ f( E+ Y- r冀沧州-张善载(972994131) 21:34:05
* J/ V: t) r6 F" G0 |. F. ^# _2 [, a二诊师兄看如何呢. m& q& Y6 g( a; T. t U+ V
鲁-静听风语(435724456) 21:34:09
6 J. a: z$ v7 L+ O; `+ f, O古人叫客忤3 Q! e* c& E' I" ~* a) \. v
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15/ B7 ]5 G% W4 l2 _) F
大柴胡后的这个处方2 V' q, U( Q% b$ v: g+ o1 y; c
: k' P" f% t# C
鲁-静听风语(435724456) 21:34:28- g1 l9 q% D8 R [/ S! k
用一个表的不能表的方子，还魂汤& x- Z: R+ R( @, H8 t6 D7 `
鲁-静听风语(435724456) 21:34:34
4 p7 U, Z6 Z+ u: J" `. {- Q2 ~9 n. c麻黄 杏仁甘草& G5 }( x9 j1 v2 @; A: w3 I
鲁-静听风语(435724456) 21:34:59
( P1 D& u( D" y) a/ d就是先解表邪，怕表病入里
, Y/ L2 q6 k# X: Q9 t- A1 I7 |1 {$ S$ ~1 B F
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
6 S! s8 t" Q) |( n鲁-静听风语(435724456) 21:35:24. ?" e" R3 P$ C- x
肢体功能怎么样？神智清昧？
3 V) e8 x& c7 E
. Y6 H1 Y n; ]9 G冀沧州-张善载(972994131) 21:35:552 k& z9 n) e" ^! T4 }& V7 _# z* j3 |
肢体功能很好，神志清醒了
+ j( n5 D5 H/ g: e" s( R冀沧州-张善载(972994131) 21:36:10
: y2 u* v' p) K; j! e5 s稍微有点口吃，反应慢/ ~' Z) H: A+ r+ u! ]
+ g" U% o0 V+ H$ o4 k
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42& [' V- \ J6 \/ [' H i- S
冀沧州-张善载(972994131) 21:37:33
* B- C5 y- i, e5 h/ `; {7 S; f后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
# z/ x4 F! j1 b$ K3 q鲁-静听风语(435724456) 21:37:43
" `# @& S! Y; N问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
& p) l4 ~* I) f4 I, [. Z$ R鲁-静听风语(435724456) 21:38:23( z+ c$ y) @& Z6 N+ A' B S1 @
津液开始回转了，营卫开始和了
# d& E. _# G- y" ?$ N+ y2 n: K8 d% u. t+ t; }
冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32/ J2 Y6 L- \; P2 Y% ]
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
! w# J- q7 k, I6 s8 d' B, ^鲁-静听风语(435724456) 21:39:50" C0 e: j9 P M8 a3 a0 x
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之# R! }; ~! Z1 q; ~' E4 ^( ^# m u
鲁-静听风语(435724456) 21:39:57
9 h% h% t: a! t3 @( j: ?# }) D9 N. R与
" {% r' } @- b& `2 w" t冀沧州-张善载(972994131) 21:40:091 d5 { k& q! }" Q! v ~& i
不处方，稍稍与之吗1 f- b) L0 ^, p" P) l `( p
鲁-静听风语(435724456) 21:40:14
9 N; l* ?9 X3 e) D# K: O是的
' E7 w7 l3 G' c' q# B' C" Z2 R. [# n
鲁-静听风语(435724456) 21:40:35
0 O- G/ D+ Z6 j4 }$ }9 ^静待津液的回转和营卫的调和
* H$ q. r( V- y鲁-静听风语(435724456) 21:40:43
r% k9 C9 w( p, I然后再随证治之# J+ Z7 R( A( e( J! @
鲁-静听风语(435724456) 21:41:08
* C0 o; g! q: y" p因为初诊时汗出多了，津液伤了
( ^- L1 }( R+ E* K, \/ I: [, ]6 j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42, @9 x. j4 z1 h7 {. [* K
冀沧州-张善载(972994131) 21:41:311 x9 D1 f( t/ _& o
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
) H8 X7 v$ U/ `8 z! O/ I" L9 z鲁-静听风语(435724456) 21:41:45! r+ L/ _, m ]
所以阳明内结" ~3 O8 O0 H5 y# c
& P9 U8 L' E* y8 o( V' q j1 ] D3 W
鲁-静听风语(435724456) 21:42:18% P( C) H: {4 S/ J5 R5 p
又用下法去里实，津液得救 @, G: j6 W& L- t1 y) R% v. j* M
冀沧州-张善载(972994131) 21:42:50
' P( b. E6 [9 Y4 _' W3 c我可以发了吗师兄1 ? T9 F9 b3 {; _5 _+ g
! c$ V0 P0 P8 x) _! q5 @( v# i
鲁-静听风语(435724456) 21:43:11' G. v2 h1 h" ]7 s, c1 M
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程( g) j+ \# e# G+ g
鲁-静听风语(435724456) 21:43:41
# |3 [: v+ i2 E这时候用药还不如少与暖水饮之7 ~4 L5 i# M6 a
鲁-静听风语(435724456) 21:43:47. Y( V! e7 h! \4 j0 k c M6 P& s* |
可以发了 K) X3 k8 W; s. b6 u, K
冀沧州-张善载(972994131) 21:44:51
- R0 j- F% q5 I7 p2 Y" V如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，, g' {5 d8 S v- j1 m4 p) M l
冀沧州-张善载(972994131) 21:45:01+ Y4 a" v/ f- Q; K6 \! x
第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
! A n8 S: g1 g/ G# v* G冀沧州-张善载(972994131) 21:46:068 t8 ~) W7 c0 [- A
在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了' A( ^4 j/ N+ s; C
4 ^; j/ n% ]' e9 b* e/ u豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53( ?: O p. O, ?/ F" `
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32
) |( W1 f) m, d" N! s8 p这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理/ ^( R, H8 G0 r* I
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:377 ^0 I; B3 N: A5 ?
哎7 ]/ c t3 n$ G, g: Q" Y
冀沧州-张善载(972994131) 21:50:387 q6 [, l9 D. a
师兄点拨! @( L3 o: P' w) O0 l+ t
鲁-静听风语(435724456) 21:52:32
6 g) W! {& }" P' }首诊就应该照顾到津液了
1 b4 {- ^# l6 T8 p5 U7 c7 a( a- ~鲁-静听风语(435724456) 21:52:48
/ m& z: E7 r: ?5 h: Z% M- u各半汤是发表而不伤津液的方子9 i! A9 p! i" i; ]+ N" b
/ @' C1 I3 q; J( n$ e
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03
; K/ W, y4 g! W是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
+ w" v9 f$ E+ ?* m4 T, H$ I冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35
: ]$ x$ l5 H- p6 [# u这次师兄考虑什么方子最和法度
7 b3 b5 U/ C% {+ f7 `# N冀-紫夜(1003468416) 21:53:597 W6 x+ N I+ R( k1 s' C/ A2 h4 q
首诊并没有表证# F# |" M3 a6 V2 l& h/ p$ q0 r/ ^) n
鲁-静听风语(435724456) 21:54:46
6 _; _, w5 d1 m: R' {; A, U营卫失调就是最大的表证
' z" i0 u: h2 t2 o9 P8 j- M9 G1 `9 l1 M
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:071 e& c, j% R9 E9 a
浙-阿强(10686353) 21:55:04
2 ~0 Q# C) {/ W& g3 Q老师，各半汤，会有恶寒吗
6 V R) s! a9 Z& m" X鲁-静听风语(435724456) 21:55:25+ n) _0 |' v0 {4 K7 x( g
四肢百骸，肌体头面，这都是表% S. P' V! U, U' H" s9 `0 Q
鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
* k0 O% K W: h! V( C这组症候群是不是这些地方的病？
5 Y f; Z5 F1 D0 X- v" l! D/ p$ u: n浙-阿强(10686353) 21:55:04) Q7 Q; ? S0 k9 S
老师，各半汤，会有恶寒吗 8 O) Y3 k$ J1 A& G$ N
鲁-静听风语(435724456) 21:55:252 @6 o/ m; l6 w) t) F6 F
四肢百骸，肌体头面，这都是表
# K; J/ [' P; H3 [鲁-静听风语(435724456) 21:55:53, o# g+ v z& t3 M- }
这组症候群是不是这些地方的病？
8 A r$ P4 Z6 G8 U京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53# O0 n' I7 X" h7 I: x# W
8 k/ H( J2 ]$ w/ T/ s0 I9 D, u豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
$ F' x, b2 U! p' x鲁-静听风语(435724456) 21:57:33
6 E; U, z" ~. m2 h5 B! C次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
, t3 Q+ u' M$ O* w6 w冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40
) m6 O4 r& ~# x, Q大家不要打断思路5 D/ J! t- p+ ?6 s' ~) ]$ @8 x3 S
鲁-静听风语(435724456) 21:57:49
' }/ r9 g* i. |$ |5 x6 w3 @. x手足凉热？
1 _- {$ _# n9 [4 z% [鲁-静听风语(435724456) 21:57:55* V% C3 I$ u$ e
是温，看到了
4 Z8 i/ D( ^( e% k& {& C8 ~鲁-静听风语(435724456) 21:58:06; L; g' e2 E$ f e. x
有无汗？$ h) f# E( c% g& m& o$ \' I+ `6 A3 S
冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18
0 M6 i$ ]1 u6 ]5 C3 w基本无汗，
; l+ c# J& d$ t K% l8 c冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27
5 m' L9 P: x5 N9 |把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，+ o' O7 x8 N1 o$ @8 M/ n* r/ r
京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44
! K/ \# p+ F# Z
8 N+ E4 Q3 X8 R: G+ h) E3 m, v
3 B+ o7 M' l. ?! Y7 s鲁-静听风语(435724456) 22:00:08
! P( E1 ? a! \: ]. H* M Z, d. [5 k! h肢体功能怎么样
6 G7 }+ A7 V4 u5 T; m2 n7 w! R; d冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15
" W! k9 P$ e( N" c( \( I' J* v# L8 g很好3 h) |1 W3 I8 |
鲁-静听风语(435724456) 22:00:21
) ~! f$ D% ]0 U! v神智如何
, Z- v- a0 b+ D4 x; J3 Z; l; [$ |
, U7 p: |: ^: z- J. h豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
6 y. Z" H* Q( c2 }! R冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51
% D: x. D3 U q5 ~基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
$ ]4 G* ?$ H& W2 R, ?% i& R# z/ K/ o c! t D$ k' Z' ~4 d
鲁-静听风语(435724456) 22:01:59
) |0 x5 Z( ]5 X9 f5 ?8 s小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫4 \* x% a6 p# `) x; C4 A
: o; ]+ `" p9 P% R$ o7 t$ B" T豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12, i. {: M% J6 c+ h8 @
鲁-静听风语(435724456) 22:03:47- e+ m! X8 d2 T% B
面色怎么样
! A) C, h1 f3 ?1 T冀沧州-张善载(972994131) 22:03:541 t |! }: ^* [9 y$ r
正常! T4 X: v' ^% i' w( U
) x8 ~4 u$ [7 a7 q( G- j
闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
* s) v w6 C2 t+ j G
* k: I" o/ r; @' A豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46 c+ x+ } n1 N6 U$ W
鲁-静听风语(435724456) 22:05:24: W; E, W# p% R! k: |" O
有无腹胀腹痛2 d( g* Z$ o- S9 u. k4 a* c9 h
8 K& B$ L2 I4 R& `$ V0 k6 S, ]% |
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45! ]4 E! }# E' L& e" H- e
冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50; w3 O" J1 o. K" S/ }. f) J" n) L
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了0 |4 i; j7 Z# ?0 V, B- g
: ]- p$ @, G1 }( }3 P/ y. q' [鲁-静听风语(435724456) 22:08:03
; {; Y# G3 c! Q+ ^防己地黄汤2 p! n+ ?7 m9 B' [
5 | d) J4 v+ @0 S
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44- c+ T3 x# D4 n8 A7 V' G7 e4 b
鲁-静听风语(435724456) 22:11:03( D A5 l; Q9 f
鲁-静听风语(435724456) 22:01:58( B4 C! P7 i1 h4 M4 q
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫/ m1 M( H& ?; T) p/ T1 y; u
青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24
( x1 W' F- {* {- j许老师能否细解一下
6 A0 t6 p) U9 g冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25 r ~) V* b( c/ M: S& F2 Y
补津液，兼顾驱风，/ x" \& o0 c: p! r [2 b$ z. u- s1 H
9 }& W) p0 `7 x% L冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42
3 r' |$ ^' F$ P地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
. [6 M6 E. F# A$ Y7 A; A鲁-静听风语(435724456) 22:11:56* Q. E( b/ _4 C3 w
清阳明而补津液
& P @# L# A! A& x7 e
5 u4 a2 m$ k" ~8 C+ H- r豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
$ ^) \5 l; v$ W7 z/ d+ d( Y鲁-静听风语(435724456) 22:13:141 [" G& Y. E r# t% W6 s
防己可以利小便- G2 a4 o" n- Z. k% H: W( b+ ?4 P
鲁-静听风语(435724456) 22:13:34: _ M5 b% b$ S2 E/ i" c9 b; o; u! ]/ J
加上生地就不伤津液还能生津液
. n! }) j* L$ v2 R t0 K* h, m9 J& s& ]; N' y2 l
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41# Q1 G) ?; J: a) z: G+ a" k# ^1 P
冀沧州-张善载(972994131) 22:13:56
2 L- D/ f. {9 e. M7 L% p 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
! _, b& {2 M3 Y5 L2 H5 z) u) k鲁-静听风语(435724456) 22:13:57+ B! ~) S( y/ E) V% P
桂枝防风继续解表和营卫
* p4 S; D4 w: }0 N$ ]7 c* Y6 Y% P9 q- W+ Y
鲁-静听风语(435724456) 22:14:344 C* Q( e; S4 }4 R8 M- h$ X9 m. {
但无续命类燥津液之弊端
; k0 X; d' }/ J1 k( T5 r; r6 w3 _: f/ B$ V# P y1 y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
* X$ Y5 @9 p- {9 I京-晓辉(1246886439) 22:14:37- h; S& z( w; R) b( x( l
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？
c) E( `8 G. C. J1 q) q K% W' J; p# k
晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:38
& g3 o" Y) U# S5 R防风 也补津液吧？- m. P5 h/ ~# h; X& B
鲁-静听风语(435724456) 22:14:53
( `/ A, C1 U, g* e是的，晓辉
( X& B; \* y, e$ Y. ^7 y京-晓辉(1246886439) 22:15:16
& A1 }- K% l8 _但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
; P: ?& x! m6 }& |! `鲁-静听风语(435724456) 22:15:37+ }, w: X. E! M8 N
桂枝汤不可以调营血吗% D0 f4 \! g5 |9 _' D# r
+ s q- q# U2 P {( Z& s9 [鲁-静听风语(435724456) 22:15:54
, T$ b; L: i" ^* q/ R' j麻黄不可以解津血的凝滞吗
3 p& b$ v4 m; u# C& N* t9 e. S( ]4 Q
% F. _$ O& Q6 q8 M. q, n' A4 O. `7 `京-晓辉(1246886439) 22:16:26- T2 [) c4 c' w# W# X1 g; ^9 g
桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
9 E+ T0 w8 P3 p; Z/ \2 |% e冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29
4 y S4 F; ?' N& C; s7 W师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
( _$ T! O3 |& E3 k0 @( P+ c) R) F; `5 a4 c8 m
& F/ o$ |; Y+ D" j: X豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46$ q! J! ` H7 ]( E) l
鲁-静听风语(435724456) 22:16:49& v9 ]! O! Z4 V
经方治病，看的是证+ e7 L, e. g, R1 n; @
鲁-静听风语(435724456) 22:16:56
8 _- S# |+ N# [" G. M: B& S而不是什么病$ L- j: f {6 |* I3 S7 z
鲁-静听风语(435724456) 22:17:11
% `7 y7 I1 O! Y中风病，没有里证，也不治里
: L8 E. t8 N! X# y9 A7 X7 D+ w' e3 C
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:328 m9 M, B7 D) ~' e _
鲁-静听风语(435724456) 22:17:29& r( v6 _ X: L1 v, S/ x( ]
淤血需要证的支持
3 g, a Z, T6 H) h2 U) g c
- M+ ^# ]7 G# R6 w鲁-静听风语(435724456) 22:17:43
* i! g5 W" i Y4 f而不是凭着病名推衍出来的: q+ M) `1 p- _% J
F3 }1 ~2 Q. J" [& h$ V
鲁-静听风语(435724456) 22:17:57' z; @" S2 Z3 c9 S
那样还是时方思路用经方
; \8 v" ?/ M8 m! v [% Y
1 ]9 R1 y. d5 M' ~鲁-静听风语(435724456) 22:18:123 Z% s* n5 e$ I
所谓辨病脉证并治) }, [. E0 V% J* [* @. p! x
鲁-张景(1194531030) 22:18:13( x1 o: N8 o1 m. P/ b
3 o. X8 i! j) N$ f/ y1 ^鲁-静听风语(435724456) 22:18:15
" m# [. Q1 h4 A& j0 ] z! Y缺一不可+ q; M4 \& ` ~2 c' e
京-晓辉(1246886439) 22:18:39! X4 y3 _) m9 L
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎7 t. R! b" h! Q I; k
. H* Z2 }" P$ [+ ^4 h/ q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:369 f, k, g8 F* X% S/ u7 M
鲁-静听风语(435724456) 22:20:02, M/ L) F; y& \$ @( t
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的& D/ _ }% x( p; k3 D
桂--心雨(1808557581) 22:20:16
) A: q+ w' K4 Z6 L1 H+ d/ v* Z ~" i5 P: J; P/ J5 l ]3 o
鲁-静听风语(435724456) 22:20:17* e4 k; n9 t! ~' }6 l5 ~, `. T
那岂不是不辨证了& @9 }$ B7 {7 o6 W+ E! s s% q
鲁---岱宗(944085757) 22:20:27
' U9 k; L1 Q/ s3 T% }6 [% o8 x 2 z( r5 \. w5 l ^
川——旷野(409202176) 22:20:27* b+ ]# C- Z& m s" G- ]
——这个是单纯的表证吗
, R' h/ D5 ^+ t; W鲁-静听风语(435724456) 22:20:50
8 ^& U1 c7 b; r5 j" S) e病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
' L; i1 |8 v9 H0 x7 ~, M8 X7 J D- R鲁-静听风语(435724456) 22:21:10
- y" m+ c# e: q语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎6 g; f/ }$ {2 D1 s
* T# I7 X& @# V; ?6 h豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:291 ~3 V. x7 Y* _! v3 v% }" ~. |
鲁-静听风语(435724456) 22:21:504 b2 ?9 W* T$ d/ e% |* R
这组症状，旷野有里证的支持论据吗( } h) q. x. g' U
" r8 B# W9 G( \ V
川——旷野(409202176) 22:22:21
; Z/ W% c9 O" e' o& Y' t/ p3 `不是里证的就通归于表吗
7 c+ l( b. o$ J, Y4 h( V京-晓辉(1246886439) 22:22:421 D, {# F" S% ?" b
这组症状，到了少阴之表, Z# }5 T# ^- C
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46) W: w* R ~ S1 |5 s6 I, ` P
有少阳或厥阴的论据吗
8 E! x6 U- P; a+ I# i
' a, a, W/ m4 B1 E0 b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43; ^# k3 P" t6 W2 y* ]" j8 L/ R7 y
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46/ s# ]) {* {" U
有少阳或厥阴的论据吗
" |! i. x* a- T6 w: q, s7 w4 x鲁-静听风语(435724456) 22:23:041 \; f* u4 a# b8 e8 i+ T% v
少阴的表是对的
. N3 Y- ]" I4 s! F京-晓辉(1246886439) 22:23:18' ?7 O5 {: z# l0 L3 F' l. [1 K
但各半汤是太阳之表; Z! M0 c/ U4 e: }, W0 o
川——旷野(409202176) 22:23:23
4 J7 r: c1 M' g; P' I舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
1 [) G6 M* |+ p% X1 w8 T
. [0 }" o. v2 Q- B鲁-静听风语(435724456) 22:23:414 e }- J. w! b% L
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
2 d) F8 @, L [7 b% ]鲁-静听风语(435724456) 22:23:55& T0 E; X5 i8 u' g1 C
各半汤就是单纯的太阳表？! D( q9 R6 R9 m; x' O, Q! F
鲁-静听风语(435724456) 22:24:05
# l( U; i) F P, B桂枝汤就是单纯的太阳表？
6 d' n9 k- ~ M. D
9 I4 b! c0 A1 d豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
6 a* V, i- q, W0 Z$ a* q# g# |6 N
. j6 K6 U4 X6 H豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43& `# ~9 z5 F! r% p( M' H0 q
京-晓辉(1246886439) 22:24:23; ~" ~) ~( x2 [) ]; ]
不是，桂枝汤，已经入了营3 A% l* t2 ~% K
: X' d4 n2 U6 t# q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10$ T+ \" s# n3 H/ P, K* z; c$ U6 ?
鲁-静听风语(435724456) 22:24:49
3 H6 w4 q2 c# S8 `以你的意思，少阴就必须用附子？% A: P( c! U, r7 U& Y
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50
+ C6 k) [% l0 Z
7 F+ M& w2 P. N% G$ v京-晓辉(1246886439) 22:24:564 m e7 W2 ]6 B1 w! Q
我只是觉得它力量远不够。
! f) J; H. N8 L( Z鲁-静听风语(435724456) 22:24:58& c" Q3 S% H3 C7 W0 g2 Y
桂枝汤就不可以治少阴病了？* X. Q# }) d( R; u
$ h' w& q6 M8 q$ Y; Z鲁-静听风语(435724456) 22:25:19
s, s/ H& f# s: S9 h. Y救卒死、客忤死，还魂汤主之。3 A! O3 l" k; s0 |7 s
还魂汤6 g. s: [) b8 ^7 n
麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）9 x% p( G) |2 L, E
上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）$ D* V) E2 }+ Y# J9 R* d
; s4 r A/ h/ w# k/ g# e
鲁-静听风语(435724456) 22:25:37
+ o7 U% Z; n/ k这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
" t5 C6 M0 Y0 [, W桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:41' J( P6 U- A" Y q& B; t9 o
1 ?8 ]8 C5 C; G2 J
鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
9 b6 N* b9 o) Z4 ~) j为什么用还魂汤
8 w7 v: x# q, L5 E+ @ }
2 C' E0 R- B( W5 H豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:136 X) y& m* x; h' J/ E
鲁-静听风语(435724456) 22:26:41% z/ N- `6 \) ?; r4 e
是不是也是最阴沉的表？- u7 r* G# A: D. ^# R5 |) x9 G
鲁-静听风语(435724456) 22:26:57
* z9 z! q( u$ w; v: r! E/ h那善哉这个次阴沉的表呢
4 F, m: A3 d0 i9 l* B8 Q
$ F# y5 i$ k7 P/ r& Y* g. Z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
, T |# R5 t/ S9 u3 v2 v鲁-静听风语(435724456) 22:27:39
% g: t4 m! Q, @5 {昏迷比这个神识不太清还偏阴吧/ J9 M% O9 h& Y
1 a) D9 S6 o: J鲁-静听风语(435724456) 22:28:113 O- K, r* V, J
川——旷野(409202176) 22:23:23 - O6 \7 r0 E6 ` X* w
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证# ~$ i$ v! p' F9 x& U- D U
鲁-明远居(130075885) 22:28:28$ |8 w5 s! \# g% c" r' H
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断3 v; T, K2 y6 a
鲁-静听风语(435724456) 22:28:32
! z$ x/ X4 {6 q5 [, \单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？ H$ M1 Y9 ` m( K* |2 P
鲁-静听风语(435724456) 22:28:37
& g. @/ q! ]5 [ d1 t& C你看伤寒论29条' s3 U! g0 k9 d8 b5 e4 i& v) b
鲁-静听风语(435724456) 22:28:53
" R( Y, \2 Q1 y" s% @舌是相对变化慢的
& e5 I. ~2 _8 W7 u1 D, H/ S0 T) b! Y2 e9 |* N! T/ W3 r3 g& S7 O
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
% G! _4 G! p" C6 g, ]+ Q+ c鲁-静听风语(435724456) 22:29:38
# W- W. r6 H" X+ p而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
$ w- o! V$ K* W$ Z C) s0 Y5 u3 `鲁-静听风语(435724456) 22:29:44
9 ~# Q- h4 \: y$ W4 X* ~2 d阴阳完全不同 g9 m3 o+ z" d5 w5 a4 n
鲁-静听风语(435724456) 22:29:51
. t/ M3 } T2 T1 K+ M舌却会差不多3 F8 g5 V' a. Q0 B6 \: M, o
9 @5 }2 a, P7 `/ c鲁-静听风语(435724456) 22:30:28
: J4 e& p" Z5 x/ e最阴沉的表就是偏于阴的表5 E5 z1 V& f* G3 }
9 O, R* A# b) Q; P) n" ?3 b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09+ h- }& z% ] U8 P- B* l9 V; u
鲁-静听风语(435724456) 22:33:482 r, r# y2 K* m4 \* n$ u/ _
善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证! H) I8 D" }5 m! l
鲁-静听风语(435724456) 22:33:59. f4 X# r7 T3 O5 h, O% S
也有附子
5 G8 \1 \1 i! i6 o) o. ?8 ~ v5 K! c# c5 B/ ^ ?7 [2 h6 p \
鲁-静听风语(435724456) 22:34:19
5 k, F/ q; S# l! E) S# E少阴照顾的倒是全面
. N7 v4 a0 o8 ^; Y, G+ o' F7 N2 H
鲁-静听风语(435724456) 22:34:33( ]. |3 y( D; X
表病不可以治里的5 k% s2 N3 P" P8 F% K9 R. v
$ M" s5 c' I8 U# ]3 Q }& G8 @9 ]3 k$ n
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44" O% ^( d* U9 @6 f% t, J
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:01
& b9 L1 u" }; J" q) z I 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，+ l, K1 ^7 {3 B- `! U% _
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了2 Z `$ Z# X7 ]2 d4 ^% J
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25
! ~8 X( ?7 v7 z! J2 g4 x0 @, f不过庆幸的是还好没有造成大的错误
! T: f8 D" [4 p* m4 e# R
& t5 ]7 ^! n' N: M鲁-静听风语(435724456) 22:37:45) \' V! ]6 k# L m5 P" V
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，" ]! ^' a" F+ `
鲁-静听风语(435724456) 22:38:10( p! k1 |% a5 D
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了6 l% w) K( I: P
8 [3 o1 p- f% u8 M1 q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40! S+ d7 A% A- n+ D
鲁-静听风语(435724456) 22:38:49
. k `6 y3 v+ I" i% _1 q6 O津液本不足，还一再发散6 X) n* F* s& p6 M+ u3 G
川——旷野(409202176) 22:39:17
, j8 R1 W( D1 A" ~# D% F
: q, q `+ T0 G2 L4 }0 T) [鲁-静听风语(435724456) 22:39:17$ }! _4 ~/ U$ Q8 \) G& P
阳明本已热，还一再辛燥9 V- M$ r" Z- I7 e9 G
# O. @; [# j6 ]2 w3 ` w& d
鲁-静听风语(435724456) 22:39:37
. U0 E# L9 ?& l, v3 a, _: y幸亏用了石膏等凉药" L; I5 |/ U9 z3 R. h3 W
$ f; K6 X0 x, ]- K. V# k
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
. O7 ?/ ?( f5 @0 G% `, E鲁-静听风语(435724456) 22:40:08' T/ j% S1 T1 g
去附子也是确实必须的
. ?+ c% q+ n6 r$ _8 N( ?, w/ L/ ?; H粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32! C7 A8 O0 F; R: I5 a% m
$ C E+ t2 P s- a
鲁-静听风语(435724456) 22:40:44
. a- n, O1 e# {. w9 G H: Y这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
& t( X$ M: P9 p4 |: h0 e8 E+ V冀沧州-张善载(972994131) 22:40:53 t* c$ Y& t& F2 b" H# `) }
我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得0 |8 a9 z% U2 [+ W
苏--青附子(878925499) 22:41:01
* {' q* P5 M6 L# F' f2 I# V C9 n( H" i! a
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
# N$ d) C5 }- e- \2 C1 K ; G* ]! }# o* I& }4 g+ ?- M8 z' Q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
$ |7 b! j# t0 Q' D3 L* ^2 ^* g% s: ?冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42
( ]1 g: [$ d4 W% Z: z8 k复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
8 O. N- ~2 E, S6 g7 z% e" B冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:333 H9 d- l7 G- D% z& Y7 N
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
6 \& [' y V, Q: b1 o: W' p冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:500 W/ W0 z3 s( L( k& I" o; O
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方) @$ X! T& |, K9 \* I8 ^: V7 U
师兄在点拨一下，好吧, ^* T7 e3 c7 l! }0 J9 l$ T$ m L" W
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:029 `& {2 S: e, X" A: T1 a- _4 \
小便什么颜色？不短赤了？
- I {: r2 }/ p; `0 O+ R* p台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05' l7 V9 ^6 U' f6 z
! s% H. B4 r- E冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
8 |0 y* b: r$ {7 w3 T( t是的
# d* L# n0 w& e( d鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:373 A7 `6 Y$ d3 n% o
看来患者体质不错
+ V r/ c. W5 `- I( ~冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
6 m9 {1 `7 h9 k0 S( T, v治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
- z t! O& y) s# B- l# A+ W胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
$ b" W( X. k+ z. y鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:089 S1 }& z* C# q! c! g
这个倒是暗合法度了
# l+ X$ F; W0 K: `2 B鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18. P5 O& i% [% q
有无汗出+ A U( m8 H0 q. @3 r P7 c# W
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:342 F: P& a' u1 @. s* l6 o; i
吃饭热就有少许汗出
" p7 v6 H- P5 t6 @! R- s; ]鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:475 k0 v) z; ?4 Y' `0 P2 c4 _
这个就对了
' b Y: Q! L* m0 R! C大便的次数 5 ~+ K7 Q9 s1 E; H' B( r
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:147 g( H1 p& h, v- S1 W
一天一次8 R% v: }2 n( b2 }* u8 Q
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:285 w# B# A6 L0 G: V
& v( }" h; ~4 e
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
y8 u# m: \8 v) F枳实栀子豉汤
( C3 ~' @) o) t% r ?0 o6 G沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:141 _0 ~' q; o; S& P7 b: Z5 \
一天一次
# i- P: D4 f8 E桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28; l5 @; j! R0 D, S" I' b
/ {) ^" A0 r- {) k( `2 i( R- C- c
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
" W5 N! x3 z! T2 t G枳实栀子豉汤$ ~$ ~. Q G$ [! ^
, n8 v5 x, e6 y0 H& F7 _* u
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
6 U- x) Y1 B9 B! k* ~, h我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
# ]0 n& P* G6 j6 ~* V8 @3 ]: v冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:154 I( s6 |0 p: o+ R
* `8 m! Q. y2 m鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
' M8 H( j# }# q& O1 H2 t& u其实过去经方也是高精尖的心法
& f, X, }( h0 Q" l3 [ Z鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
+ k1 O* Y) }; m/ t所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
1 z' R; f# @% z8 B9 i/ h2 d桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00- q0 p+ A+ }. Q4 p: e" r4 K
2 Z' v7 @$ Y2 p6 i: R
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
: m: |- c6 b* g5 B8 a+ @4 v1 ~
: w) S- T) |: I; H; Q% ]" i渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:072 x* E6 H0 u; i
% q# o" g/ R4 l( z冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
1 y$ y2 r# ]* }! c+ J G' \该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
+ O! g" {# H7 P6 @8 v0 ?5 f, r
7 j" r; j/ l' S' j% s鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
; Z9 J! l: m6 W" o7 z2 d经方之难以精通，是很久以来的事情了( L* e& v; a7 k( f& Q: N; x" p
所以古人是对病用经方
- t1 p; w4 F. x5 m' i0 `" f. F鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
1 ~: w! ^6 Q1 w6 l7 `病与药大半对的上就用
, |( o/ V4 `- w5 I& J( X& w这就叫合法度, a; X3 i9 C0 J. Q; m7 j/ u* g
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
( x, u4 H! E8 V8 \0 t7 B5 z" h4 v& f
" `" i! l' V* J1 M5 V. i鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:064 t# w/ R' q- L- n* D- J4 z e% W
基本上是这个样子
* C2 B5 s/ j* z% H6 ], Q+ S鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52( D# l& O5 N, }/ q
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？( o( c& ?5 j7 I
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17% \, }1 h! R: T" R
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧. w% ?' O( O5 c
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
0 E+ \2 p0 S, V* K
8 f* Y& k# X$ L冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:435 b0 y8 N. s: ^: Y' p( F
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
" Y! F* z S% u9 }1 p4 |. m! G& I5 f F y3 ?) x
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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发表于 2013-1-26 15:10:56
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