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发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:14- P. O% ]& ?) \) g& Y
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗3 a H6 V6 W/ x' S% ^
+ W8 p( z% w5 @1 Q- ]8 a
鲁-静听风语(435724456) 20:36:43
" Q _' a. l |% h都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之0 y8 d0 K$ H2 ~: e4 U+ ?: I
/ G( m/ F6 f% X: b1 @+ f) b) U
$ ^* i$ P8 |+ [6 Q- B冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13) [- N( [- O0 W
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
$ c+ t" F4 T5 a l4 ^9 ~* ~1 q# o. T. o
鲁-静听风语(435724456) 20:37:27$ r E2 {8 [2 x. [# J( }/ K X3 o* x! F
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症- H! l* M7 p. ]
$ M, `3 J2 J1 A$ d" I, E鲁-静听风语(435724456) 20:38:22
. I; G) A) a: j: E3 S- x这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
4 U6 p! R9 d4 d1 K) i9 A2 x* _# B9 z8 M8 ^- M, Y* o& Y/ M
4 l) y7 M1 Q8 l$ x鲁-静听风语(435724456) 20:39:46/ E7 x( T" }" Q/ J9 u0 W
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：* P+ d& r% x8 Z( k
一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
: n; |+ }- P2 N c二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
# x9 P9 M! @8 ^7 b0 u5 U3 f三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
$ x2 _' V8 o: v! G/ |- y2 a四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
9 \2 b7 J$ C: J五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）； B2 [7 i; F2 e- \! W
六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。: j) s# { z U/ `
七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。
+ p, J D5 k7 M# ?$ c
# r4 y; S$ k8 o5 d* X$ G' p: f
7 f& }4 X ] ]5 i' B6 [苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:073 r6 v* K: X# z- f+ M
) r4 U& k; q/ g4 Z+ R6 F豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40' Q9 h# B' v$ p
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
4 O; u2 L8 `1 S按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
3 \! J% o; D: }- N0 r
, f; v1 Y' d, _" L- ~! p+ u" _, S5 l鲁-静听风语(435724456) 20:43:52: _; |4 d! y6 ]: k5 J, i/ B
不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之
. R$ e; f% M7 y" | q* s% Q( m+ W# Y8 i, Q1 U) Z3 n# d) e
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
% J7 ~9 B- L# \) U" h8 U鲁-静听风语(435724456) 20:45:50
0 L4 {7 u& |4 i O排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看, r* D1 A% J$ q) A
. n, ^% c% @2 n. u
鲁-静听风语(435724456) 20:46:10
, h4 \, _$ y" b/ s% n% n" J经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的 y' e$ c! J- J! V( {* C
0 C3 J4 c! }' [' g( D5 v W豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
7 w9 a2 Y+ l: _3 V! ?, F# S粤-茂名—谦(907278095) 20:47:26+ @4 P0 S0 E, K0 A4 ]( u
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
_1 v+ u( U2 H, ]! \按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。) W3 ?0 D. a- h% j
1 `6 g0 U, k- F8 Y% k
鲁-静听风语(435724456) 20:47:382 Q' ]. G! o( d. I! `* Q
医者按压后患者的反应9 W% d1 A( L( ~, ?1 W2 k
粤-柴胡(994889833) 20:48:001 ^3 A# x& A( I& v1 \* f& D
1 j: }! `# i. E C6 `9 [* p9 c鲁-静听风语(435724456) 20:48:05! [" I# N; ?+ K7 @
是喜按 g+ H2 e' D( u3 m- C! \
2 _& r4 j# Y s+ G
鲁-静听风语(435724456) 20:48:207 C4 V' B6 o0 X& ^& y- T+ h- Q
温阳——温养8 j! Z0 f; l: R
9 Z6 F; o; U2 {0 @& |- Y$ l
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
" f7 y" C+ U. H3 t& ? k, i- V冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57, C; S4 P# V% H
2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。
' n# F( w) a+ M# T
4 h/ J8 k& N& `冀沧州-张善载(972994131) 21:16:264 l- _0 }7 k, U7 r+ T! W; |$ y( ~
大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
& e8 `. Z' c4 X* B& v' N! a
- P5 x5 }# ?: S* [冀沧州-张善载(972994131) 21:16:538 w) E/ J: Q" ?7 p" T- B& m
是的，面容有点红，才选用的
6 H! Y. k' r; H& O
3 e1 S% i' z+ Z3 O1 Z7 Y2 J; I豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
# x p* N' F, ]' D$ n, Q鲁-静听风语(435724456) 21:16:14
! J% `1 \+ b, w: V! @续命煮散有阳明证才可以用
% L- }) p! S* W
: p6 F, b0 W$ S6 P8 Q U" f鲁-静听风语(435724456) 21:18:31
Q9 h" g$ x0 f: ~% |面色红到什么状态
4 W& w2 n/ N- V/ Q鲁-静听风语(435724456) 21:18:40; u" y! O4 `5 O5 |6 K
四肢是凉还是热
f+ K3 N' z3 Q冀沧州-张善载(972994131) 21:18:43
7 O+ T6 r( n- R好像喝醉了酒" z& }- Q7 S) m( l
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50
3 A+ q3 P+ Z3 g5 X4 r. W四肢温- _5 ^1 J/ g5 A8 P
鲁-静听风语(435724456) 21:18:53
) I* W0 z$ R. G那就是很明显的了, T: W5 v0 a; _* Y- l
, d$ q( |# P( k豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22% n& F0 w$ U' r/ _' s. X
冀沧州-张善载(972994131) 21:19:526 l1 f. |+ ^# T, |; r& I
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，4 r G9 F8 Y- Y' d
. e2 I. d4 _: {$ T豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
% p3 o) w: Z& U鲁-静听风语(435724456) 21:20:27
2 ^6 y3 `# s7 ~( Z0 S其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
5 J1 _3 Q% j1 E. T6 }鲁-静听风语(435724456) 21:20:41: g* P' B6 Q) g8 N0 }
这是个顺证，可以接手& m' k/ R$ h! x4 t
6 m9 q$ O j1 G! E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
# w) V: @) i$ P3 c$ a+ k5 s' s鲁-静听风语(435724456) 21:23:30
! I* G% A% @6 B续命煮散还是偏里些了
# c) |7 V$ D/ z" X& C7 c. t鲁-静听风语(435724456) 21:23:45+ S1 W( |$ ~. ?6 R0 L
但是合法度
- g8 B' I) z* ^/ a* u0 W, y
7 s/ w8 v% ~+ h3 X豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
4 e" G4 Z8 ^" d1 C1 ?( i, a鲁-静听风语(435724456) 21:25:17
. s0 v1 d6 n9 U/ e& c# a太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。$ }% r/ m5 B: p
: J% @- g4 N* ?: s' J# m( x
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:239 m; @( p5 s# L* ]
鲁-静听风语(435724456) 21:26:35
: \+ H" D' L# g3 ~* G; t问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
) `; s# n2 W) r8 }3 P鲁-静听风语(435724456) 21:26:57
1 Z4 D8 p/ d8 a四肢凉还是热7 K% f0 R- C# A% |& U/ a& g! X0 Y
冀沧州-张善载(972994131) 21:27:31* c4 U* o* I9 W, _6 ` I/ [
温热
% S t6 C l+ t: x! w鲁-静听风语(435724456) 21:27:459 u. h6 @) |$ k3 c
口干？
* {4 r6 w7 p7 C2 { I冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11! q8 R/ D$ i- d
是的，稍微口干! L1 J' c# ^7 ?, s6 k, n% @3 J
6 X1 Z* r9 a, }+ ?. ?/ G( _鲁-静听风语(435724456) 21:28:20
/ O) `1 W6 h& G$ u饮水多少？喜凉喜热？* _2 k$ `- a' g. r* a8 E
8 {" h% k- J1 }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
6 S& s* d% m1 M& M# E1 g冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50
/ o4 b$ ^5 a7 r$ U6 s, B不喝水，只喝羊肉汤和米粥! R: K* w: G2 P! A4 U; x* O2 K7 M
6 y# [1 h, B8 D2 `6 Z& O
冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36
' F9 N: X; q. n/ f! h/ i0 `师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢8 C) D! } _3 w, u
鲁-静听风语(435724456) 21:29:46; J0 @- [4 @6 u: R- ^
肢体功能怎么样？神智清昧？
, _4 W" c9 a3 \5 B( i! g1 E$ [ }6 d6 |0 Z6 Y% P
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:361 e/ R7 L2 Q3 C' P- h( m
鲁-静听风语(435724456) 21:30:51+ w; s* M5 r6 a' m; T# v- L
表可表，非常表~5 D I3 e1 S/ y2 E+ j- v/ S
鲁-静听风语(435724456) 21:31:01$ J4 d+ \; ?% V" B1 S
表到这个程度了还用这些方子% e. t6 h9 ]* x, R1 @& a
$ l7 @5 m" N" ?; T6 F; I
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
+ d( }$ S3 l n/ W冀沧州-张善载(972994131) 21:31:44 z) Z. R# H: I9 a& N
桂麻各半汤就可以吗，师兄
0 V" D* [! V5 Q5 V鲁-静听风语(435724456) 21:32:30* N9 U. J0 p6 W% o( }
先用各半汤
; \0 E( \/ J( v* Y6 L* w鲁-静听风语(435724456) 21:32:353 F2 m9 u, H' L: C% \
再随证治之$ B4 }% ~2 y+ m( F2 n% c
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03; l/ B6 V, {) M/ b, j4 h
汤师兄说得真武呢
0 H9 B/ p7 O6 Q* `0 h1 t0 i6 S9 S鲁-静听风语(435724456) 21:33:19" v, k8 @/ ~/ L% k3 p+ Y
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
3 P$ J" t) Z& d& K6 d6 |/ j- f8 g) t" W8 _! t x, M
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
& I: f5 f# {& `8 Z鲁-静听风语(435724456) 21:33:54
! n( s" E; y3 _0 O所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒0 J) p& I1 `1 J# W4 E
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
1 {$ O" G$ U& t0 V+ A明白了+ v3 {) S3 q' f2 n- H4 ^; Z2 U' {3 W
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:05
; r+ h+ o: u5 Q& ?+ c) Z二诊师兄看如何呢+ v4 Z ?) K* R9 p% x( y
鲁-静听风语(435724456) 21:34:09
1 [# d# W+ Y. P# {古人叫客忤3 T6 [, d# V3 ]; O) m
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15, {) `) `, u, T' B- K& Z4 f
大柴胡后的这个处方
0 `* P5 V. D+ U! ]8 u Z+ }: e9 M/ Q- Q+ p
鲁-静听风语(435724456) 21:34:28/ k' B; T" M- B
用一个表的不能表的方子，还魂汤2 O4 G9 Z z7 Y8 h! r; k
鲁-静听风语(435724456) 21:34:34
( p! j% l' U! Z, R: E0 m麻黄 杏仁甘草) ^7 y6 B. Z1 H& }2 `
鲁-静听风语(435724456) 21:34:597 s7 J6 q. C+ f9 N8 F
就是先解表邪，怕表病入里
0 S: s0 }* G% S5 T# W& ]2 g. {: @4 \. c1 v
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
9 r/ i5 v* x# P. v# r鲁-静听风语(435724456) 21:35:243 ~% I( W; I% ?7 Q& f. `' n
肢体功能怎么样？神智清昧？
: t( q% v- _4 t& [
' i+ T( L/ H% a/ b* r冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55! g% T( C. P) k& L* n8 w7 N
肢体功能很好，神志清醒了
; |3 E+ e/ B! P5 T7 b2 Y冀沧州-张善载(972994131) 21:36:10
: s9 K+ Y, H% s稍微有点口吃，反应慢
: ?2 Q# l* z7 T" ?" n# y+ @- d1 ~7 ? ]4 M: {" o, H' X
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:420 w4 c6 e+ e% V
冀沧州-张善载(972994131) 21:37:33* \; H8 }9 F P3 Z* o; v' i+ C: _
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，8 H9 y6 Y( f. g( @! B4 f- P( M1 `* f
鲁-静听风语(435724456) 21:37:43
6 J V+ T. ~/ { ]3 ~* Y7 _问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了4 V% o/ }2 I; s/ T3 v2 Y8 ]
鲁-静听风语(435724456) 21:38:23/ x7 Y5 Y- z( r [/ Q$ n) ^* f$ g' I
津液开始回转了，营卫开始和了
2 S0 ?( g) \6 R' _; c1 a1 n& L9 N) c
冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32
0 z) o% E# d5 o" G# c* q$ C& @师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗 i3 S( N- l7 Q' J
鲁-静听风语(435724456) 21:39:507 V0 g( S( R6 a
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之9 c9 F( { `# q, C$ a
鲁-静听风语(435724456) 21:39:57
0 f$ o( F# ]4 Z/ U与
: P0 ^9 r3 {$ L" f- r! y/ Y冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09; |5 _( J3 M% B' I( g e
不处方，稍稍与之吗! W3 ~3 ?* g3 c I. T3 O$ ?
鲁-静听风语(435724456) 21:40:14' x, [6 s7 h) W1 z
是的
3 m- q/ i+ `) s7 z$ d4 d1 _% O; ?- m$ [3 \# J0 X
鲁-静听风语(435724456) 21:40:35# W- y2 D# J) |! s
静待津液的回转和营卫的调和1 ~& H$ r" y5 m' a' z
鲁-静听风语(435724456) 21:40:43" a7 v) N9 @; p
然后再随证治之
# Q7 F7 m2 ?6 b鲁-静听风语(435724456) 21:41:08
) D9 T F7 y! |- Q4 m% O因为初诊时汗出多了，津液伤了% x" f/ N: a8 d. N7 N+ z. B7 ]
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
: E+ A [$ \2 M& C+ u8 p- r! r3 ^3 j冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31
. D# x+ ^' w* a下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒! G$ m, ~3 W. {) h1 g# }
鲁-静听风语(435724456) 21:41:45/ c# E& r4 o; V( A/ g: K6 ~
所以阳明内结2 O/ C6 i9 X) h M1 n
* p! Q) j- L3 B5 A7 }; Y, w
鲁-静听风语(435724456) 21:42:189 S$ d/ k" S3 g3 v/ C: P2 Q
又用下法去里实，津液得救
2 q' @. H6 o4 b3 ^4 N y冀沧州-张善载(972994131) 21:42:50+ c$ ?1 B* o* H! T0 |6 H; q2 Y
我可以发了吗师兄
2 D& c% [* G- | E7 g
4 }. `7 e) s# m# Q/ H6 _$ H ?鲁-静听风语(435724456) 21:43:11& A8 t4 d/ K4 j) E- m
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
+ F) o s- t* ? ~: S鲁-静听风语(435724456) 21:43:41
+ E, r' m, K' b5 i9 W这时候用药还不如少与暖水饮之
' `5 ~5 |# t: }5 {3 a, W- r鲁-静听风语(435724456) 21:43:47, j' s7 j! P F, u$ e2 t8 A6 F
可以发了2 v) g9 ? b. ]8 r. d
冀沧州-张善载(972994131) 21:44:51) x4 l' U; S1 c
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
: F8 }3 c# b- L: q- T2 V冀沧州-张善载(972994131) 21:45:01
6 f- |, a" I7 P4 t b) P第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副 8 i% q, _3 j$ j' s
冀沧州-张善载(972994131) 21:46:06
8 ?. K* x! C7 a2 W7 Z1 L6 }在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了6 g. j0 l. U+ c6 q9 p
) ]0 Z' S6 N4 S4 Z5 Z; D6 c豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:533 T4 t6 M1 `0 F( j4 \7 a
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32
+ T3 @/ i K1 `* Z* {" `) y这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
y* `% Z& k w4 j* U冀沧州-张善载(972994131) 21:49:37
/ i9 u+ S; v+ t+ E; ^哎
2 k9 i3 ^* a5 y# o: j2 e冀沧州-张善载(972994131) 21:50:38
( W) w6 Q; \8 P8 ?4 m$ W师兄点拨% `" W _1 b) z6 {$ n; A, i
鲁-静听风语(435724456) 21:52:32
& T3 b6 T% l7 e# b* f" {首诊就应该照顾到津液了2 u. f" [3 ?! G' Y% e. E# q
鲁-静听风语(435724456) 21:52:48
4 x. p2 Z" [" {! n7 P4 K, [- _各半汤是发表而不伤津液的方子% v0 X7 @! g9 V4 ^5 }5 i/ H4 s
7 r/ y" M% T6 o0 |冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03/ e% e8 q8 s# a2 k9 M" y* N
是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
+ j# s7 v8 b$ l; O冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35
7 ]9 H9 ~2 \- \+ K这次师兄考虑什么方子最和法度 `$ i: I7 M) Q7 T/ w2 l
冀-紫夜(1003468416) 21:53:59
$ K# t- S8 Z" N7 f. W- L( `首诊并没有表证. X0 p! i& e/ k+ x
鲁-静听风语(435724456) 21:54:46 H' o7 i& c/ P# U% V
营卫失调就是最大的表证2 H+ x$ t" T% i D8 o6 Y
/ ^" T. Z2 T5 t+ R豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
9 g: _. ^0 ]: a9 [浙-阿强(10686353) 21:55:04' `1 ]+ ~- Q3 f) `2 d! T/ E5 \$ f' j7 F
老师，各半汤，会有恶寒吗
; u3 H- H! k9 W9 k4 Q鲁-静听风语(435724456) 21:55:255 \" a; s9 ?1 a/ B
四肢百骸，肌体头面，这都是表1 o8 L$ p8 W+ u: J0 x/ L2 J
鲁-静听风语(435724456) 21:55:530 }0 |8 L& r" L! ~$ z L
这组症候群是不是这些地方的病？" T& ]$ j% X$ U" ]' Y7 \/ d
浙-阿强(10686353) 21:55:04
% g+ |$ p( B# ^" Y7 k老师，各半汤，会有恶寒吗 # T x c7 K E L2 K0 f% b
鲁-静听风语(435724456) 21:55:251 K1 [9 J0 W2 @% R( U3 `+ ^
四肢百骸，肌体头面，这都是表 K7 I/ a" `/ W1 O
鲁-静听风语(435724456) 21:55:53# o/ _8 Z3 H9 M( r# |, A
这组症候群是不是这些地方的病？
, f9 p/ {, J1 y: z: i; ~9 w京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53) r3 l$ ~9 \% m) G5 }0 t
; d7 j- V& i- ~豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57& O* u6 m& v: f, s1 L
鲁-静听风语(435724456) 21:57:33
# E1 l$ V# f0 x. \, i次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
, L, O2 n, C8 e5 q& y冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40* [- w; d8 h3 |
大家不要打断思路
: I' G( f3 G1 g* c; i3 R鲁-静听风语(435724456) 21:57:49
& k$ l4 N/ r7 o手足凉热？
/ S5 N2 D; f9 y% q' z9 t鲁-静听风语(435724456) 21:57:55( p, D& G! }: ^2 y. ]; l
是温，看到了7 [8 U E _* v4 Q+ N' x" \+ [- ]
鲁-静听风语(435724456) 21:58:06% n8 R) j( n$ w% ^7 H
有无汗？& c8 R5 i, k9 `3 m# H- r L4 Z
冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18
+ d" j! n5 e4 p% f4 o基本无汗，2 c4 ]+ {! r& d. A
冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27+ u- E( j6 ^, N9 I8 i
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，7 }* |$ N: h1 t4 {8 M- L; q* ]% ]
京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44
! @ K6 A! K1 O( ^) t: b 0 F' ~/ o4 T$ M. F; }
+ h7 ?* x. o3 A5 c. g/ [: U8 J
鲁-静听风语(435724456) 22:00:081 e5 ? l8 b1 L! [; Y; P
肢体功能怎么样
2 p( g9 b, p9 j+ Z$ S. L冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15
$ G5 _5 m' b6 I很好
# Y( u2 m% y( y( X. R- _鲁-静听风语(435724456) 22:00:21" f& G, M( U) m q- }
神智如何, H0 o4 N- r4 E$ n! P
$ m8 z( j* h# f. w- E# a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
\- @. F: o" \$ h- F% l1 `5 a' X冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51
- ]5 W/ [$ L& X. ~ Y/ S基本可以，说话稍微反应慢，有点断续$ l3 Z* S. ?$ Y
. `- B5 k& Q6 p6 \鲁-静听风语(435724456) 22:01:592 {. z8 A* V, k* f/ X* ]
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
7 z" n5 p# @: z- n
6 P$ d2 Q0 ]' B3 C! c1 j2 z& ?. |豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
# Z5 F& M5 c, |! y3 I" X. X$ u) {( T鲁-静听风语(435724456) 22:03:47
& U, o5 i7 I5 J8 h5 `2 u+ t面色怎么样
) `" u3 X+ [9 g- ~; O4 D冀沧州-张善载(972994131) 22:03:54) s. B; W1 s9 ?) }. y, z
正常/ l8 f' F) I: [% f v2 h! Q
/ Y. M* y- i B0 G h闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46/ M# @+ O, c9 D
w: @% Z% x! H7 b. g% l
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
9 U, l9 n9 Y, l- ^鲁-静听风语(435724456) 22:05:24
! b" U. @& h9 q有无腹胀腹痛/ ~7 g7 u8 U- k
S, C6 B2 u8 d, E6 m% h豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
& w1 C. K0 z- w6 A- K4 s: E$ F$ I冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50$ D7 x8 d0 E( Q, V
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了
) p9 Q) N, u; X' o5 G I( T
+ C' C. M" S, T0 L鲁-静听风语(435724456) 22:08:03
/ F. x; X8 K( f( m* i防己地黄汤
' \# T) L C( G7 v6 X8 {! o* [: [' o7 a
. A- {" M5 T1 d9 ^, C6 G& J$ S豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
. [* Q- ]+ {. H6 P3 L. t8 A) Z5 A鲁-静听风语(435724456) 22:11:03" k! R& M5 N2 o$ Q& g! Y9 V' d: }* L
鲁-静听风语(435724456) 22:01:58" y, C$ y; b5 M
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫$ F6 q5 ]8 _" Z2 a, W: V/ u
青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24* N7 X( _5 p2 j% `
许老师能否细解一下
) Z7 o8 P" }5 L& B冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25
! a, N# N; v4 j) V" _补津液，兼顾驱风，5 ^7 |6 ?$ A+ D1 D, k" L6 c% g7 ^
9 t3 |) E$ P+ P$ q, x# G冀沧州-张善载(972994131) 22:11:422 p5 j' L" `3 i9 _9 q4 i
地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄0 N; {! Q- f$ F& O
鲁-静听风语(435724456) 22:11:56
' L% P, f9 U( n/ u2 r清阳明而补津液$ \6 }7 V7 d" `& \! O
; J- `+ }' I% m% Q% X: x
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
D( B: q/ Z0 j, K& X' a/ E鲁-静听风语(435724456) 22:13:141 @+ k, d/ Z; X' X- l) m X
防己可以利小便1 m# a, f% l, @9 g [) {
鲁-静听风语(435724456) 22:13:34
5 T1 y' X3 a* C8 S6 f$ I; a1 }7 r加上生地就不伤津液还能生津液
3 ]9 Z0 R: ]( U" q& B
: g3 H: [% L6 R豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
" E7 f' Q/ I1 l( k( C$ _+ {冀沧州-张善载(972994131) 22:13:56
4 u9 e! n8 }% z8 c, O" T0 n 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，4 v! H$ { A# p5 t' D
鲁-静听风语(435724456) 22:13:57
8 H+ r" k9 R1 b1 Z. Q桂枝防风继续解表和营卫
0 n3 E6 C! _; n# Y+ C' L- H% a
" ~% V% Q6 C# U% H) k+ Q; O. k鲁-静听风语(435724456) 22:14:34
9 i% }' d" t, B0 x2 i但无续命类燥津液之弊端$ H) K* k( K2 o6 Y1 h2 W: Q- Q% c
1 V' C/ D) D) e% t. f% |/ \豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51: R8 O& }2 g0 Q# X9 @4 ~
京-晓辉(1246886439) 22:14:37
7 r; [. x5 g! B5 C* \% H' a9 O! l师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？
1 j5 D1 a, n1 v( ^& `5 Y p
; R4 k# Q" o0 N3 Z) ]- o2 p晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:38/ q* P1 a, W9 m6 r- P. p
防风 也补津液吧？: A$ g3 r+ \3 M5 w8 q. _* T
鲁-静听风语(435724456) 22:14:53
( M6 N& r. ]$ e( w6 {# i/ Z是的，晓辉
: d! p8 S' D6 @京-晓辉(1246886439) 22:15:164 m: f' U& }" a$ c2 {
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
* O6 G6 S6 |& g- e# Z鲁-静听风语(435724456) 22:15:37
0 @3 o; _- `/ w3 x- K. R* C" g桂枝汤不可以调营血吗& ]3 W0 F4 S$ r) v- c
# A D' y, ]; F! ^9 F# K' {$ B鲁-静听风语(435724456) 22:15:54
2 ?0 B. R6 g4 z0 v麻黄不可以解津血的凝滞吗
8 D3 P* F, c: j& m; {
& a% P- y1 g9 s2 ?' }5 e$ @; d京-晓辉(1246886439) 22:16:26
5 R9 b4 A# y l( q: y桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
6 l3 z# B$ K. V& w, T' w' |9 i冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29
0 _5 p+ t) D' A/ K0 H师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
9 z) F, O! v4 ]4 d6 i+ {8 M0 ]2 h, @. D2 o/ w, C- F+ L' W
2 q8 i/ X& o0 i ~豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46* }, h, b; _$ y) {! l. }3 x9 q
鲁-静听风语(435724456) 22:16:49
1 h3 n1 ~, x' W6 O! C$ _' T经方治病，看的是证
: b4 ?& @+ B" L. }鲁-静听风语(435724456) 22:16:56" L& P/ ?2 v( E! C* h
而不是什么病- E, m- R( |6 K' N+ W, U6 L! S
鲁-静听风语(435724456) 22:17:11
# G2 x7 G( F: a; u2 B2 m: M9 d0 W中风病，没有里证，也不治里" z1 h5 o8 `$ B. o
5 l1 A8 l$ Y3 L" {+ ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32; {2 L' }! N* p8 \+ g' n
鲁-静听风语(435724456) 22:17:29
4 H2 Y# E2 _1 v( ]6 t8 v' Q' @淤血需要证的支持: X, K" s$ A; v' e+ m& d. Q# o
2 E% @3 D9 x0 x# o. O P+ w鲁-静听风语(435724456) 22:17:43
+ ^' i7 D2 w p& u0 ?而不是凭着病名推衍出来的
0 M( I+ [/ c6 T$ f
! ?5 m: h0 n" p; U- Z( P鲁-静听风语(435724456) 22:17:57+ u& H/ W2 m% f/ A" {) ~% V
那样还是时方思路用经方8 X) m. y- R3 n1 x
$ U/ [- P+ n4 B- a8 d
鲁-静听风语(435724456) 22:18:123 P/ w: c$ T8 I; a( P e$ V. I
所谓辨病脉证并治
7 i; k! N. l9 X# R$ d$ F# p鲁-张景(1194531030) 22:18:13
$ O. n" I, Z: T; ?4 E G ' l+ c4 i" K/ b
鲁-静听风语(435724456) 22:18:158 i0 M+ X$ C/ U3 G; H# n: {
缺一不可
0 g b3 @9 j+ B5 I t% y% y. W$ s京-晓辉(1246886439) 22:18:39" D3 Y+ l3 h8 L; G" g2 X
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎0 F$ b$ o" C" Z: p
- {( w) R0 r5 d豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36% M- u! F, c, W1 d4 u* g9 l
鲁-静听风语(435724456) 22:20:02
5 o$ ?/ n3 |! z5 Y+ \, ^7 V; [1 M& V经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
6 ]7 m2 P( i: ~' C8 l5 Z+ }+ R桂--心雨(1808557581) 22:20:16. B- p3 J) b, g" t7 v0 J* |
& {; x" e7 L7 S7 v1 U4 h1 h1 J2 D鲁-静听风语(435724456) 22:20:17
4 M( ~" b! K; f" l9 n# [0 H那岂不是不辨证了
9 H, ?- p" j. @: u5 V" b& K鲁---岱宗(944085757) 22:20:27
/ Y& [1 A1 |, Q J+ I " U. t' W. R, @6 V
川——旷野(409202176) 22:20:27
7 n4 _0 u) q1 r9 _0 f0 R2 n ——这个是单纯的表证吗" x9 C) ?8 ~" k5 M: P/ d
鲁-静听风语(435724456) 22:20:509 O4 Y$ ]- Q1 M/ z1 ~/ d& ]# Z: W
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
. x- @# Y+ `9 [; [! w鲁-静听风语(435724456) 22:21:10
/ s3 D4 R7 S* ]9 d2 X" [. q( Z语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
& ~/ K2 x1 o+ r+ P: Q3 Q% G4 ]7 P/ K+ ^0 G2 E
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
; `0 X' e9 f+ [* h6 ~1 ]: Q. U% o) M鲁-静听风语(435724456) 22:21:50
' o& j9 @& M! I. x% n这组症状，旷野有里证的支持论据吗5 N9 U% R* U/ T) u. T
! I8 A1 q7 g. H* [' _
川——旷野(409202176) 22:22:21: y4 c1 b, E7 Q% G% }! s1 \
不是里证的就通归于表吗 W' o* B: ~3 c/ x r/ ?5 t
京-晓辉(1246886439) 22:22:42+ H, [2 x0 _" C1 y# g( V: U
这组症状，到了少阴之表( O: Y3 K& h) k& d1 c. C
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46, O$ C& H1 U3 |' T/ a3 S5 m
有少阳或厥阴的论据吗0 R- H$ X* C0 _/ D- e
, |+ I2 K, y. T) L2 ?) q7 l& \; E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43: N$ M) d+ ?0 E" B
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46: z- r @4 W3 ?4 ~. i1 J
有少阳或厥阴的论据吗
9 b" k* c2 U! H; B* g鲁-静听风语(435724456) 22:23:041 [5 d, F$ [* O3 ]
少阴的表是对的
8 l+ i; S3 H3 |0 { B: C京-晓辉(1246886439) 22:23:18' \- }- V6 r% p* }; R
但各半汤是太阳之表/ F! S7 s- l# ?7 L3 ]- P
川——旷野(409202176) 22:23:23
. ~! \. O- m g& A" X5 B5 j舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
" [. v5 E; }7 R
' l8 \# x, n8 G: l0 B5 D; g鲁-静听风语(435724456) 22:23:41
, Z& j( D" j- G+ t: h; t6 Y& P所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
, j) w2 A6 a, Q6 T鲁-静听风语(435724456) 22:23:55# a6 C$ M( A1 ~. D0 i: Z3 B5 M
各半汤就是单纯的太阳表？( J' _3 Q; _# e: H, Z3 W
鲁-静听风语(435724456) 22:24:05) w9 {7 |, j; v: k$ E0 p+ y
桂枝汤就是单纯的太阳表？
/ r) ^/ P5 v' x) k/ `7 u( O
" L, E' T- L+ o豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
7 H! Y9 G' W/ y& | / n; P$ l, `5 N! L: {) v
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43; S7 B( i& G( Z5 w1 V
京-晓辉(1246886439) 22:24:23- A" J; J2 z0 d) ?) w+ y# b
不是，桂枝汤，已经入了营
: u% z# `$ Q1 a) W U9 S1 H1 s h
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
5 m. [0 U0 u% F( F: _鲁-静听风语(435724456) 22:24:49& X4 P" O2 h J
以你的意思，少阴就必须用附子？
0 A3 O% `/ X0 t5 a$ Q桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50
1 k5 o- E B5 @) G5 r* W2 V
7 v. D5 ~* i& k: B0 v: C: ]5 U京-晓辉(1246886439) 22:24:56
, q6 R6 I+ Z2 v5 j4 ?我只是觉得它力量远不够。7 z' E6 R9 g; b. H' s* V
鲁-静听风语(435724456) 22:24:58
6 d: ?1 H9 e! L6 O) P+ n桂枝汤就不可以治少阴病了？
+ B" u4 c( {: K
% j4 Z' j8 }( z' f+ O9 X鲁-静听风语(435724456) 22:25:19. p- d( }( D' H" u( P
救卒死、客忤死，还魂汤主之。* r! C3 h' g* D3 m
还魂汤1 z: N0 C0 {8 M- B
麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）/ Z) v: r% C! N7 Q
上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）
3 N9 o$ N3 K3 e( B; {+ }
8 P, w$ Z/ k/ F# ?鲁-静听风语(435724456) 22:25:37
0 d) u6 H% }* C! y; i这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
/ m9 ?/ p# U3 X. x! J桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:41
2 I7 n, }% \* x! X 2 \0 t4 ~0 k" m+ p
鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
) Q( f9 p2 @$ H- |+ r; v% t1 g+ [为什么用还魂汤
; j" H( t+ b; h& y. P6 i5 Y
( l% Z/ B9 D l: q2 @ b# z0 ]豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
9 S: y( o; y) ?6 w. G$ H鲁-静听风语(435724456) 22:26:418 U0 w. ^8 @) w! }9 W
是不是也是最阴沉的表？
8 ~( {( a! k, M" s" E鲁-静听风语(435724456) 22:26:578 s1 Y# \ V- }2 q# i
那善哉这个次阴沉的表呢5 B7 e3 u' X' ~6 }+ p
( `3 z4 [' b g* u8 T- h, w3 q5 a$ ?
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
7 n3 P# }; L: `' `' p" d) Y. A) y5 z鲁-静听风语(435724456) 22:27:39
9 H3 T/ c: o U% Q. t a3 d3 ^昏迷比这个神识不太清还偏阴吧/ H; q: A' }, Y& Q- d+ M$ z
, T- a0 r3 Z2 n% T9 p鲁-静听风语(435724456) 22:28:11- {, q9 F% B8 m" [
川——旷野(409202176) 22:23:23 % V6 p( j' G1 s6 X( W2 C
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
: u# s% b- Y6 U8 |# m鲁-明远居(130075885) 22:28:284 R+ o- k- c6 }) F( o$ i' U' V
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
- ~4 B. L4 B. J* Y鲁-静听风语(435724456) 22:28:326 p C9 ?' I- N( r9 X% _
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？: ?- B# t$ F' L
鲁-静听风语(435724456) 22:28:379 ?6 D+ E$ X3 _+ l9 ]
你看伤寒论29条: ~: l1 m+ u- r8 Z4 y/ I- o8 {
鲁-静听风语(435724456) 22:28:53' b0 g$ a- ^9 a3 u% y
舌是相对变化慢的! a+ M% d7 c. J9 \8 t7 W8 F/ O
* b3 B( f# e3 r豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07$ b; L; G6 k+ L4 Z
鲁-静听风语(435724456) 22:29:38
6 r# G5 O5 W/ }4 v' v) M而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
; C8 H$ z6 J8 ], P) h# y7 O鲁-静听风语(435724456) 22:29:44
5 o/ A' p' w+ P' t* V阴阳完全不同
2 l& k7 r- T- _+ X3 o鲁-静听风语(435724456) 22:29:51; o7 p3 q2 a" L# ^
舌却会差不多
) ^( l: b7 F7 P" V- o. E7 b
0 P$ x7 m7 M" f2 f$ B d鲁-静听风语(435724456) 22:30:28
! ^3 n3 o- x6 n1 M! h& c最阴沉的表就是偏于阴的表+ [+ ]$ x' _: h: k5 v" g! E# H- J
; s/ a( Q0 _6 h% T6 t豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
$ T e. w3 L9 x; O3 X t鲁-静听风语(435724456) 22:33:48. i" \7 Z7 K* G& S* N: }2 u& k
善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
0 m" | O/ X! W' x' U* f& o鲁-静听风语(435724456) 22:33:59) K; I# [1 ~3 E1 l$ M8 t5 K" {
也有附子* N: @% c7 c; {! m) q/ X& p
( M7 {: B. o9 O6 ?& @* Z" j% ^鲁-静听风语(435724456) 22:34:19
, O6 K) A) ~( R8 R# o) o少阴照顾的倒是全面
! |+ ?8 }5 v6 \: Y2 L* M& Q& F3 e) ^0 t2 ^# D+ O7 ~) s ^
鲁-静听风语(435724456) 22:34:33
$ v F# [4 G0 y- \0 j# s5 C表病不可以治里的! T9 u1 x8 n9 F7 X; s. k
" n/ E2 Y, X* w& V; z
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
$ P7 Q, {( @- i5 ]冀沧州-张善载(972994131) 22:37:015 A# R6 {/ U# P+ z* {% l5 d* f
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，! |. O8 A# h4 B* H* L3 y2 R& y9 K
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了5 a8 v: Q8 o& E* |; V6 v9 n" u0 W
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25
2 A1 k/ d. M) x' }* ]不过庆幸的是还好没有造成大的错误( L( A$ x, _/ S7 c6 m
; W( T3 S$ \9 X" _3 H
鲁-静听风语(435724456) 22:37:45$ o0 [" s, G) p; V, c# @$ u( M) m
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
$ T( y0 I1 P6 T% D" w7 d9 I# U鲁-静听风语(435724456) 22:38:10
2 e2 } Z$ F0 k* Y, b8 Z这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了* v1 D2 M- }0 p. l# z
7 H! w0 H2 N* Y o$ e* ]豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
, M" l5 z ^( U; T) [4 {鲁-静听风语(435724456) 22:38:49
/ x3 i0 ]1 b0 }* c6 f津液本不足，还一再发散3 @' [; E4 J/ X5 Q, D
川——旷野(409202176) 22:39:171 D4 Y+ i) T( A6 d1 y8 r2 `& U
2 r2 X% F* N; m6 r" I鲁-静听风语(435724456) 22:39:17
- f7 I; r1 N+ W, V# @阳明本已热，还一再辛燥
$ m6 G$ y( [5 k% T8 R: l J* v9 {
( v, @0 f; A2 e1 ^! ^: t3 t6 i鲁-静听风语(435724456) 22:39:37
; V7 [& i; ~4 n: z幸亏用了石膏等凉药* a/ b$ ?& }+ o# e7 o
( _3 b. P$ g. ?5 l V2 {/ d$ l. [豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
- d7 O. n7 X- v. R* A鲁-静听风语(435724456) 22:40:083 J" Y' ]2 X: a# Z
去附子也是确实必须的# w% v( ~' ^5 R3 i
粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32/ q r4 z% S6 L2 `% }; i
- v c* x$ m P Y! W, Y: r; ^; s鲁-静听风语(435724456) 22:40:44
" ^; _; |- o2 t4 p' ~) P# {这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的2 L: N4 j7 @6 g- k* Q5 f" }+ x
冀沧州-张善载(972994131) 22:40:539 ? r6 [; Q+ O
我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得) Q* |( s$ a& ~
苏--青附子(878925499) 22:41:01; W2 l$ g# W& Y5 m, M; O4 S e
E; V1 _$ T$ L" N1 N; I豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03# M3 O' d9 s9 c
: M* n h# T# t# @- o7 t豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48$ b) \# R7 {' `) k
冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42$ B2 S! U/ B, ` V9 T
复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂， u, {0 x' G8 s7 }1 t
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:332 H* }) C7 d: S- d. h
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，# ^8 v- g- G' `/ k3 P z6 |
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
# j# Q8 Q( l* R) {' u- j) v5 w4 S& t F最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
) B) p5 G2 Z. Q: j( B$ |2 l师兄在点拨一下，好吧- `- t- ?- ]+ {8 `+ }2 {
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02$ O- N) I* q! f* g- b B; b7 w" m2 O
小便什么颜色？不短赤了？. G# f+ k$ s a, s
台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05" r; i4 g- ]; {5 ]
8 v9 F7 s8 H, h冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24! X6 }2 r3 m$ E( B* b6 W, @
是的9 j' V& F2 O# n& U$ ?; h
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
; V0 F. A7 [4 q7 Q8 ?看来患者体质不错
' ?: \$ ?# G G冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
( l3 i! r+ F7 D! j9 _治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
1 Z+ f" l$ [5 k$ S, V5 m胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
! S& `) v! |. k; x1 T8 s- V鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
1 h( a5 V$ W n, _# m7 a: k这个倒是暗合法度了
# `! Y3 V* x' T: h( `) c B鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18' P( ?6 h. D* F$ E1 U6 j7 ~
有无汗出; m9 l" S( h) D$ m! P
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:341 o! j+ l0 |4 S0 ~' V
吃饭热就有少许汗出
' t+ P/ K; o& d; e! n鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
/ R/ u0 Y; S1 L+ f这个就对了
% l8 _: i/ j4 |# j. g大便的次数 ( c, Y# w0 O. u: Y1 e
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
T1 O4 @8 ^0 A, E Q, p. j8 h% e一天一次+ r- b6 a2 ], \8 B3 {
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
) E0 ?1 f+ y; u f( N
% U) v: [9 [9 {# h鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
; y3 }4 I- E0 |% G3 h枳实栀子豉汤' e' L8 \ R9 h
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:144 f, b0 P3 _$ t: S$ R( \
一天一次8 p3 g5 r* h5 a* D( {
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
0 s d$ A3 p2 {, Z) N
* N4 s$ @2 }( j) y6 t鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33* f9 `! F/ u: @ m
枳实栀子豉汤
" b" i+ ~, l7 n' F( A 1 t9 g0 x6 p/ j" E+ J' P
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12" J' c, i, a) j% X C9 E Z' a
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益( y8 f) A0 P, D9 o- j& ~2 x3 ]+ ~
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15
8 i6 E3 }5 F5 n! D4 O$ D 1 k, J' F, ?! B1 |
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15; h4 Y3 P# N9 m" W9 G% o
其实过去经方也是高精尖的心法8 n+ e( h* h0 M5 r
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
5 i& B0 b# Z: f所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已# p+ P4 y. y, ?8 p
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
) v S: O( e, D$ M, P1 c! `! ~0 |
6 R% }! z9 g6 [' X) x. B2 F冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:049 a2 T$ d3 M. N
/ C* { g, t% q, l& ^* r/ J" n5 I渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07, }3 X- i4 y! y z. b3 o
8 _ h& w/ c O! [# O4 v* _ n冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
7 g9 P% @" {8 ?1 y6 N该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
+ @, e" a2 O# D0 G9 v : J6 X2 p: ~/ N6 |$ W
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:235 N; Q$ @- u' p: B; G& a
经方之难以精通，是很久以来的事情了9 v6 t2 A: E+ X* a1 O
所以古人是对病用经方+ K5 w- C8 h2 ?% @7 R# \6 i
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
- J$ a+ y/ \; }* W* S病与药大半对的上就用
* X* m: l5 \7 [+ d- b& d# c这就叫合法度1 w* @1 l i# k+ H# s, H/ m+ N
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
' ]0 w" d+ c) s4 Q3 J
8 }' V! g0 s e鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
5 M. q* k; h: ^5 E9 k( u* f& l基本上是这个样子
' m7 }, C! Y" {/ H鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
0 D& Z# b: f$ p3 D4 ^0 [但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
% w0 b6 E6 K+ N- U: q冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
/ H* @8 k/ ^( D" f; [6 X半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
9 _8 N8 D" S7 c$ ]: B桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
' G2 l6 c% D. t B, w" U& L0 _ : ~3 I! j0 C3 _+ |* e% I, m" L
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
2 R$ v# Z$ b8 {* Q感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
5 x* \" b6 m# {% ^" G8 z$ l
0 q% R2 F0 O/ u, i |
|
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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发表于 2013-1-26 15:10:56
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