家栋老师指导脑中风医案

勤学

感谢整理！

ab4928

滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗
5 F4 ]: M: S& z0 d! N# {
. x3 M8 V* ]  U: x; V4 s鲁-静听风语(435724456)  20:36:43
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之

0 H. G' X* g2 o1 k
) |) C0 u  ^0 x冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗

: D5 W' N4 N4 E1 n鲁-静听风语(435724456)  20:37:27
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症

鲁-静听风语(435724456)  20:38:22
0 z' {8 g$ v$ E+ f+ d7 Y& }这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
- Y* ?% c& j  U
7 }6 ]: i1 m: B, o
鲁-静听风语(435724456)  20:39:46
' z* p5 V# d7 N经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
$ {7 `1 _9 N( ]% [$ d二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
- ?1 S; f0 w  s9 m) v五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
* {, ]- b/ x7 a' x4 H7 Q5 _; A六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。


# {4 j2 S, k5 R0 N6 c2 `, P/ N苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
1 {8 B: j' L% p1 w
0 u7 i, K: \# h* z9 f2 ?2 u豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
: A1 y) L5 z( M% z( d) x鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
( v( W( Z& I, @5 \2 l9 d( o! H按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山

+ [: ]) I3 |" G鲁-静听风语(435724456)  20:43:52
2 ~! ~. L) `5 V) r$ J  L不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之

" K0 @; Z, O8 N: U0 A豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
4 h. y& [9 V. F: e0 O% v; i鲁-静听风语(435724456)  20:45:50
  v4 |5 U+ G4 ^排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看

鲁-静听风语(435724456)  20:46:10
0 t% g3 R6 q" ]) M- F! h+ E& n  E经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
: _. y  H( F3 w# q+ N
' ]" J7 @( G' K9 s% [豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
8 [. q! v  V9 j! P" x粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。

鲁-静听风语(435724456)  20:47:38
' s; o- N- h! ^( O" y0 k医者按压后患者的反应
" B+ `2 w* J2 U% k# k# M9 a粤-柴胡(994889833)  20:48:00
0 J+ _, I" w! ~& E+ u% X0 u" Y
鲁-静听风语(435724456)  20:48:05
是喜按
3 A4 O5 E9 \$ }8 k$ {$ ~+ M6 p
鲁-静听风语(435724456)  20:48:20
4 L0 z$ Q, Z# @! M1 N" ?) G温阳——温养
4 T: p* T4 j4 n+ B
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
/ H. \; p$ x) ^' V* q! f冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。

  a& F1 d- y; o+ `5 Y冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26
& E9 O! I8 z$ f$ Q8 @+ a7 q大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
6 B+ g" W3 X8 j% j" ~1 W
" N: W( W0 F6 M7 _# `冀沧州-张善载(972994131)  21:16:53
是的，面容有点红，才选用的
* U0 p# _) Z) w2 A( k. ~
3 k2 R8 T. J% U7 |* ~% }+ D豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
7 r" j: w% P# K# _鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
4 G" `) v" ^9 I7 x4 |4 C8 Q1 F续命煮散有阳明证才可以用
8 c: w' O% F( q& B9 ~, u
6 L7 B2 R; L- j; j" W鲁-静听风语(435724456)  21:18:31
面色红到什么状态
6 c2 Z1 \/ d& v% B9 P鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
/ @0 \# L( V( ^, j4 y四肢是凉还是热
$ N7 q" f5 K; N" z. }1 \9 v冀沧州-张善载(972994131)  21:18:43
好像喝醉了酒
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50
% y& b& `! a  ]# P6 l$ f四肢温
鲁-静听风语(435724456)  21:18:53
那就是很明显的了
; {" W2 L/ G8 H' g  R' S0 `- K
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
+ T1 \3 s9 J, q1 x$ ^; k3 m' k鲁-静听风语(435724456)  21:20:27
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
  K" O2 M  _5 ~  Y鲁-静听风语(435724456)  21:20:41
这是个顺证，可以接手
7 E1 j, Q6 T, A! }
2 v- W6 i0 v# v豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
: I. ?) A" G, _2 y" Q, |. s! x! h* \鲁-静听风语(435724456)  21:23:30
0 L& y" L4 k6 Z: _6 ^. _) ~% ~! @续命煮散还是偏里些了
鲁-静听风语(435724456)  21:23:45
# Z$ L& f$ ]: T7 C* [. ^' Y/ D但是合法度
# N2 @% _' Z+ q- R# V/ B+ k& u% P
- x! @7 f9 A0 o0 I# Y& y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
# Y) O* b9 R+ U' v" C太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
" E+ v8 k  ?# B# `# k鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
' ^+ c4 [! K) c5 |% `问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
8 Y# N8 J3 O# f0 l* d鲁-静听风语(435724456)  21:26:57
+ E5 g7 u) I9 {7 P' U四肢凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31
温热
鲁-静听风语(435724456)  21:27:45
1 D3 J# n& a4 |/ ]$ N口干？
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:11
/ f1 s7 V. m# [* N! X& F$ ]是的，稍微口干

鲁-静听风语(435724456)  21:28:20
% r3 C* }5 {' H8 y饮水多少？喜凉喜热？
1 e: M$ ]/ x( W7 k4 K1 r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:50
' F  _5 L: T( R1 w3 M3 K% i$ m0 l1 x不喝水，只喝羊肉汤和米粥

冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36
师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
5 C3 |) F# W8 B鲁-静听风语(435724456)  21:29:46
2 I: b7 }& x/ u9 k肢体功能怎么样？神智清昧？
8 E3 r$ B7 x  y. g* ^& e2 M  T: R
2 b1 N# r0 ~0 a! o8 u豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
表可表，非常表~
鲁-静听风语(435724456)  21:31:01
5 @, s* O& W3 O; [表到这个程度了还用这些方子

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
0 q  X! y& |" M8 @冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
5 ?+ Z3 _* U  B, D桂麻各半汤就可以吗，师兄
; E1 o% M/ b% F% h, o鲁-静听风语(435724456)  21:32:30
4 }4 N5 c( Y+ p; L* S& ]: `' D先用各半汤
鲁-静听风语(435724456)  21:32:35
再随证治之
9 M, o" U; P0 k& a8 s) r5 P冀沧州-张善载(972994131)  21:33:03
/ \' v0 g: ^6 }" @. ~; ]3 u1 q汤师兄说得真武呢
鲁-静听风语(435724456)  21:33:19
" I4 b# \3 c  z表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
- e, v1 t2 |& U9 |- o+ t2 X
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
. [( C2 T- j7 F7 B1 J+ M鲁-静听风语(435724456)  21:33:54
$ j6 [: B# u4 V$ M/ d; a所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
, |; ^& G/ q: ?( K9 [6 c冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54
明白了
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:05
% l8 H# S( v7 F" k8 r9 X! [二诊师兄看如何呢
( b! T6 p- u9 k3 \  ^# M/ H! E2 H鲁-静听风语(435724456)  21:34:09
古人叫客忤
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
+ J; b" y- f/ a9 O: Q+ E- a6 t5 {大柴胡后的这个处方
( R% i- z6 {  f/ T0 e
鲁-静听风语(435724456)  21:34:28
用一个表的不能表的方子，还魂汤
鲁-静听风语(435724456)  21:34:34
麻黄 杏仁甘草
鲁-静听风语(435724456)  21:34:59
就是先解表邪，怕表病入里
+ h. J0 l$ E4 J* R9 v. p
5 Y6 K- W9 x, i0 }' z$ w豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
  V/ S9 Y7 ]! n- \鲁-静听风语(435724456)  21:35:24
2 r+ |& H3 M- s+ G肢体功能怎么样？神智清昧？

冀沧州-张善载(972994131)  21:35:55
肢体功能很好，神志清醒了
+ ]3 c* x, x8 x. t/ S+ I" U' t冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10
稍微有点口吃，反应慢

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
鲁-静听风语(435724456)  21:37:43
. q( Q- P) Y" x% T问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
鲁-静听风语(435724456)  21:38:23
津液开始回转了，营卫开始和了

冀沧州-张善载(972994131)  21:39:32
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
鲁-静听风语(435724456)  21:39:50
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
鲁-静听风语(435724456)  21:39:57
与
冀沧州-张善载(972994131)  21:40:09
4 o4 o, J4 p0 S# N" O不处方，稍稍与之吗
% ?, A) L: \8 I2 f4 w  O2 ^鲁-静听风语(435724456)  21:40:14
  w9 W+ I7 W# \5 C* b1 T4 a; |是的
$ o! _- J# J! }; Q: Z3 D: H- ]
! {: V" D& y0 t鲁-静听风语(435724456)  21:40:35
' K4 `! ~7 Z5 W( f5 g: E6 q静待津液的回转和营卫的调和
鲁-静听风语(435724456)  21:40:43
然后再随证治之
) b- a- W  c9 J鲁-静听风语(435724456)  21:41:08
因为初诊时汗出多了，津液伤了
9 D6 h6 |0 f5 m  t+ K0 d豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
- [5 `" w. v" n3 q5 `冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
1 i' c$ g# D7 R# d, U0 o/ C鲁-静听风语(435724456)  21:41:45
1 T2 K( j$ X3 e; u0 W  B所以阳明内结
: u" \0 H" t8 l; u) ^  k& Q* d$ ]
% H$ }, \( `5 x3 {鲁-静听风语(435724456)  21:42:18
又用下法去里实，津液得救
$ h. ?7 X; d9 }8 x/ M冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50
7 H' \, X, \1 i: l2 Z我可以发了吗师兄

: t+ a* g$ o$ R8 z鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
$ F3 Q  u" Q+ d. h8 G" u7 W鲁-静听风语(435724456)  21:43:41
( O6 q  P' O+ L: x* L5 I- o2 Q这时候用药还不如少与暖水饮之
鲁-静听风语(435724456)  21:43:47
可以发了
! y; A" s2 J# y: r$ p+ }& B冀沧州-张善载(972994131)  21:44:51
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01
第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  
' ~& N# N8 e5 C; M. X4 Q& S% t冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了

4 n; g( o" v; x3 U$ P豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:32
这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
8 D' ~8 j" C: X- ^7 w冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
哎
9 V1 Z7 R9 O" L' l+ y- q7 k- w冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38
师兄点拨
鲁-静听风语(435724456)  21:52:32
首诊就应该照顾到津液了
3 i& s" i& [# i; x: z, n鲁-静听风语(435724456)  21:52:48
9 v+ O* H; ^9 Y3 p( @! p各半汤是发表而不伤津液的方子
* g: z6 L( L5 q& F8 p4 W# g
冀沧州-张善载(972994131)  21:53:03
* K# j/ X3 x4 X$ Y% B* T' g是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
# R6 K1 E, O. q7 J8 I8 K2 b! c冀沧州-张善载(972994131)  21:53:35
这次师兄考虑什么方子最和法度
0 C: b/ e* {2 T  S# M冀-紫夜(1003468416)  21:53:59
首诊并没有表证
鲁-静听风语(435724456)  21:54:46
& T( h* N: e. _1 B7 a/ u8 f/ {营卫失调就是最大的表证
7 [6 a" a9 J! W4 X# H
! @/ L4 Z' J' ^6 [! V0 R7 V豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
# z; ?) m5 u1 U9 u  k浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
0 [7 R2 A* x2 ^: v$ L" V+ x) M鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
/ n' r$ ?; B: B四肢百骸，肌体头面，这都是表
% h; s3 r/ J9 G2 n& Z! l2 l鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
这组症候群是不是这些地方的病？
; z2 ?) L/ f( {, A浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
4 }9 q+ O" J; L* v* O四肢百骸，肌体头面，这都是表
% J4 \: h3 q5 |鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
这组症候群是不是这些地方的病？
1 R& i' f( w. u9 q- [# m京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
6 }0 {8 ~2 `7 q+ v+ |鲁-静听风语(435724456)  21:57:33
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
; s# A7 n+ }8 d& k  p6 i( F# h9 w冀沧州-张善载(972994131)  21:57:40
. W. Y; `" A9 e大家不要打断思路
鲁-静听风语(435724456)  21:57:49
# u% H& N2 z  U, ]手足凉热？
鲁-静听风语(435724456)  21:57:55
是温，看到了
' {8 v5 P* g& _! k鲁-静听风语(435724456)  21:58:06
有无汗？
2 j7 P1 q7 k  E) d冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18
基本无汗，
  d" K/ M' p( g5 U4 G3 R冀沧州-张善载(972994131)  21:59:27
; f( _3 ]: t' _5 ?- P* t把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
% e( y. e+ {3 W4 ?5 j京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44
6 c& v& ^4 [  Q! z2 G
6 S5 y9 q/ l% K( Y/ T) q) L
+ u7 j7 V6 }1 o! S! s鲁-静听风语(435724456)  22:00:08
& T% B- H$ Q7 i9 o' t肢体功能怎么样
" m" @1 K# U+ P9 X! }7 `冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15
; Y" h$ U/ X9 q* s, l  `9 E! K( h0 a很好
5 t' |5 V+ y. D1 ]* i6 U8 p6 j鲁-静听风语(435724456)  22:00:21
神智如何
: s& O( g9 @4 _7 {* Z# }0 g! P; t
& Y" m, m4 m$ z: F3 E0 Y5 z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
冀沧州-张善载(972994131)  22:00:51
6 K! S8 L0 c$ r! h! V% O/ z' F基本可以，说话稍微反应慢，有点断续

( C2 b. M- P) D# y" m1 E鲁-静听风语(435724456)  22:01:59
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
& ?1 ^4 O! ?* ~! H  K& ]
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
鲁-静听风语(435724456)  22:03:47
面色怎么样
1 D6 _' {- q' C. g, I2 ~, d冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54
2 ~$ C/ i4 t5 {, ^) y: n" h) C$ r4 i. ~正常

! Z" n' K5 m" _闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46

1 w( s6 ^9 v" q; q& v0 x. \& v7 B$ \1 C豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
* z) Y# g! n( m; B( X% r9 d6 G鲁-静听风语(435724456)  22:05:24
有无腹胀腹痛
# L( T9 b8 H( g9 z3 G
+ }9 g* g6 K% c8 s豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
9 m: r" D' Q/ x5 t, p" h& e冀沧州-张善载(972994131)  22:06:50
8 Z( @! U% K) _# X! s没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了

- D# C& p9 {+ D0 P% \! |鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
防己地黄汤

, T  G" f6 R6 K- X4 _9 C8 Q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
* K4 o% P2 D: D/ s- }鲁-静听风语(435724456)  22:11:03
鲁-静听风语(435724456)  22:01:58
4 O$ l$ t7 I- G. W( k* u* m- f; _小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
, C, i3 C  Q/ n5 r4 P- C青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24
4 {4 K+ c2 r8 q5 n许老师能否细解一下
冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25
补津液，兼顾驱风，
. e7 Z2 X: F, p1 B% [
冀沧州-张善载(972994131)  22:11:42
地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
鲁-静听风语(435724456)  22:11:56
$ N% V  _' M9 k, \清阳明而补津液

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
0 o: d3 c' n, |+ K# |' {鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
0 a$ o4 h+ g% u, ^防己可以利小便
8 [1 \) w% I& @, \1 D) p鲁-静听风语(435724456)  22:13:34
加上生地就不伤津液还能生津液
8 ]- h9 h; F% m* V% p, B
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
" c( C- V7 s7 \# `4 l, X鲁-静听风语(435724456)  22:13:57
: b; R/ Z5 N4 e  u; R/ o( O桂枝防风继续解表和营卫
# t1 Q* M* c  ~) t) A: N. P
6 h% y$ g6 I7 f  }( C鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
4 p9 @3 P9 m* L1 K1 `* k4 ~8 h但无续命类燥津液之弊端
5 p1 k. ?& n' |# s" r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
; l' j9 x, l: Q  a京-晓辉(1246886439)  22:14:37
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？

6 u- e- j0 f3 a* E6 @6 d  m晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38
# c* d# v" S/ V4 T" J防风  也补津液吧？
鲁-静听风语(435724456)  22:14:53
是的，晓辉
京-晓辉(1246886439)  22:15:16
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
% P/ |' \- N+ ^- T9 B% \( q9 {( h3 f鲁-静听风语(435724456)  22:15:37
桂枝汤不可以调营血吗
! _% t# M& ?) `( J& a- G) f
' J. J( t; _. i; h$ v, X鲁-静听风语(435724456)  22:15:54
麻黄不可以解津血的凝滞吗
# P2 G. P8 G8 _( p5 @2 V  h
京-晓辉(1246886439)  22:16:26
桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
冀沧州-张善载(972994131)  22:16:29
8 Z% F  x: h& {% v师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
, m6 B! W* E8 r6 C

3 S- V- G/ I4 l' X" z/ E5 Q1 y7 U豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
经方治病，看的是证
鲁-静听风语(435724456)  22:16:56
而不是什么病
: S: i) j8 j) _' ^* F鲁-静听风语(435724456)  22:17:11
3 J4 U  l/ F6 Q中风病，没有里证，也不治里
0 E) N& r3 t& D0 M  g- A* {
- o- Z; D$ z' a# P- z$ w& p豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
" t+ _1 C* e* m+ G6 P  @鲁-静听风语(435724456)  22:17:29
6 k& H0 h. e) x' k! a6 ?: t淤血需要证的支持

鲁-静听风语(435724456)  22:17:43
而不是凭着病名推衍出来的

鲁-静听风语(435724456)  22:17:57
3 b( q' g2 _6 }那样还是时方思路用经方

3 R9 Q0 F; e$ h鲁-静听风语(435724456)  22:18:12
所谓辨病脉证并治
  x+ l/ M0 _4 ~4 e$ k1 Q: Q( G! H鲁-张景(1194531030)  22:18:13
1 M: ^* v* a  o7 l6 E1 k% @% d( [
! G6 o) V" S1 X" b( Q鲁-静听风语(435724456)  22:18:15
缺一不可
京-晓辉(1246886439)  22:18:39
. a& R7 q% ~+ A8 U, v语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
& G" x0 ?1 g8 ?, Y- b9 F1 h
- z$ P6 _! T3 s2 S+ O1 R' m豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
; o; D1 a# G7 J- Y鲁-静听风语(435724456)  22:20:02
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
0 w6 v% W3 A8 H' Q3 r6 N+ }桂--心雨(1808557581)  22:20:16
, ]% H) @$ m7 }
鲁-静听风语(435724456)  22:20:17
- r! ]  y) ^' @% w4 Y1 z: _那岂不是不辨证了
鲁---岱宗(944085757)  22:20:27

川——旷野(409202176)  22:20:27
9 `( ^: k. X  ]" J3 Z ——这个是单纯的表证吗
# A5 Y" H5 M$ J- T) a, A5 {鲁-静听风语(435724456)  22:20:50
% ]3 @) Z" Z2 q( t( ~/ \& s病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
- {% f: X3 v1 o4 d8 n/ q1 \鲁-静听风语(435724456)  22:21:10
5 [# h3 [+ N! L" l6 ]  u语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
鲁-静听风语(435724456)  22:21:50
  f: r( a2 }* |' Q; J这组症状，旷野有里证的支持论据吗

  }2 I, J, n' U; i川——旷野(409202176)  22:22:21
不是里证的就通归于表吗
京-晓辉(1246886439)  22:22:42
这组症状，到了少阴之表
0 N" ?# ^) r0 N$ i  ?" F! N鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
有少阳或厥阴的论据吗
4 Q) U  M. Y3 d" K* \4 q2 Y2 {
: F9 S# n( b5 z4 Z# |豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
  J; t( }* G, ]$ v有少阳或厥阴的论据吗
/ j4 s8 m1 _, T7 @1 h- m+ v& M鲁-静听风语(435724456)  22:23:04
少阴的表是对的
, i% F* @5 X  i, i  e" _京-晓辉(1246886439)  22:23:18
1 o; w: z$ C4 y& Z8 q但各半汤是太阳之表
川——旷野(409202176)  22:23:23
0 E9 {6 m' l- q* G# n! }4 W; c8 _7 ^舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证

$ V% x' ~  S" M5 P* M' n鲁-静听风语(435724456)  22:23:41
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
鲁-静听风语(435724456)  22:23:55
各半汤就是单纯的太阳表？
鲁-静听风语(435724456)  22:24:05
4 D, s% n3 B! q% Y- h! }# z1 T4 x桂枝汤就是单纯的太阳表？
. m; Z6 m% K) M$ j' X
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
& z+ U7 T  {: I" i  d/ o   
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
! ?( s: U+ a4 P6 C京-晓辉(1246886439)  22:24:23
# e* A5 `0 h* F# D7 q4 M, d不是，桂枝汤，已经入了营
3 `: p0 l9 [3 L* h+ l% ~
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
鲁-静听风语(435724456)  22:24:49
以你的意思，少阴就必须用附子？
' @1 z  A7 V8 T桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:50

京-晓辉(1246886439)  22:24:56
6 c+ `- {$ Z3 @& u$ r" ?$ K+ A我只是觉得它力量远不够。
  T! {$ X" D( C6 a7 f" N' [1 ?鲁-静听风语(435724456)  22:24:58
桂枝汤就不可以治少阴病了？

/ O0 n! ~  C2 T* B  q" Z) q鲁-静听风语(435724456)  22:25:19
$ h( M% [4 x" y  `3 i救卒死、客忤死，还魂汤主之。
, R5 K* A' ~* V! P0 \$ q" B7 }$ ]    还魂汤
    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
: K" ^& w- |+ c- M" F    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）

鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
1 {3 ?3 l; b: i, ?这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
4 n! g% K3 B9 N6 g  k, }桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41
# y4 b. {, a8 o& L! A$ g
鲁-静听风语(435724456)  22:25:51
& n0 k9 y& d, d% x! y1 j# E为什么用还魂汤

3 C4 e: L8 y  I+ C" I" M豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
鲁-静听风语(435724456)  22:26:41
$ F5 M. i( E+ ]! R  |6 e是不是也是最阴沉的表？
鲁-静听风语(435724456)  22:26:57
1 ?1 n  `& N' S: R: ]: i! y# O. O2 o那善哉这个次阴沉的表呢
0 @$ |- q- A$ l
; \6 j$ i; y" z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
2 j! u4 u. r, x' C+ n6 @鲁-静听风语(435724456)  22:27:39
昏迷比这个神识不太清还偏阴吧

7 H2 W. Y* u/ a% ?8 z( X5 v鲁-静听风语(435724456)  22:28:11
8 F5 [8 O) l2 m川——旷野(409202176) 22:23:23
5 n- H- ?/ g) [  E4 I6 X舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
鲁-明远居(130075885)  22:28:28
/ ^& j( a, m, `8 \单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
0 x: w, m* R0 M7 E# z鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
! w' x. i! D: G9 F" ]. n单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
鲁-静听风语(435724456)  22:28:37
, h( \$ C! `8 N; q! V" \你看伤寒论29条
鲁-静听风语(435724456)  22:28:53
( ]4 I$ @8 r, H9 t: Y舌是相对变化慢的
2 w/ s9 e) B) K2 E
2 q- \& p% }0 k豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
& A" d# h; I' a鲁-静听风语(435724456)  22:29:38
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
鲁-静听风语(435724456)  22:29:44
阴阳完全不同
鲁-静听风语(435724456)  22:29:51
: T( M3 N# L& t- m7 d舌却会差不多

9 d* L9 a6 j" D1 ?# A$ e$ J0 h鲁-静听风语(435724456)  22:30:28
最阴沉的表就是偏于阴的表
+ v# h* z1 l; R
/ |+ A+ v! l6 k3 @豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
+ r6 U) T, T4 {' r9 k鲁-静听风语(435724456)  22:33:48
1 B3 d& S+ d: i3 T- x4 p- D2 C善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
鲁-静听风语(435724456)  22:33:59
也有附子

鲁-静听风语(435724456)  22:34:19
少阴照顾的倒是全面
5 c% }) [2 \5 k, R7 Z7 m& Y  E* j
& T3 J2 l5 C9 L- a# b7 S6 `" W鲁-静听风语(435724456)  22:34:33
表病不可以治里的

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
8 ?# d% J9 r0 W; x到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25
" j6 [# M+ I' A5 C9 t不过庆幸的是还好没有造成大的错误

鲁-静听风语(435724456)  22:37:45
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
0 \' f1 n0 n: |  |8 U鲁-静听风语(435724456)  22:38:10
5 M3 m, }2 ]/ K1 Z/ J4 E这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了

/ v- C* \5 z& s, S6 ]豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
鲁-静听风语(435724456)  22:38:49
津液本不足，还一再发散
% g( ~; _5 \1 u; F9 a1 h* v3 M川——旷野(409202176)  22:39:17
" j/ y* m: A' ~0 I; f
1 n& G4 t. U2 y) p; p+ B9 z8 A鲁-静听风语(435724456)  22:39:17
阳明本已热，还一再辛燥

鲁-静听风语(435724456)  22:39:37
幸亏用了石膏等凉药

7 ], ?1 E7 Q. u豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
鲁-静听风语(435724456)  22:40:08
去附子也是确实必须的
粤-茂名—谦(907278095)  22:40:32

' n( e% x  Z* j/ v1 Y鲁-静听风语(435724456)  22:40:44
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53
我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
3 r0 m2 K/ o6 p  K! k) ?' \- s' R苏--青附子(878925499)  22:41:01

+ Y$ P8 C2 I- P# x; B豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
     
8 D: Y9 c' q5 s2 K豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
$ W7 W" j; J1 }6 N复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
+ X4 Z. j- o$ r# ?* s, Y冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
1 D) m+ K$ H( P" U# a这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
; e* k6 p/ M4 [0 k; f9 b冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
- h# U3 N% X/ t8 G* `# k; ^最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
7 ]' {. ?1 S; T8 \$ u- t师兄在点拨一下，好吧
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
6 i$ u, ?3 `- p" m: W小便什么颜色？不短赤了？
& I. B/ v% W# |台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05

冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
( i( H$ @: u: b. X! l6 c是的
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
9 y4 M4 |. Q6 V6 M1 L看来患者体质不错
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
5 L) K) s! |; F9 T* j) a1 I$ B治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
" d7 s( b/ h! J* V* V2 K+ F% G这个倒是暗合法度了
0 u, c# }, v# x, h鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
有无汗出
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
吃饭热就有少许汗出
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
" l1 L- J7 K: b4 u* m这个就对了
& d2 C- K' O9 X4 a2 S) u大便的次数
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
一天一次
) ]/ k6 K% V7 a桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
! _  j  w) Z! a
) s( k2 \* I0 I# j0 z- _+ G1 W- n鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
5 U& F/ y% o( L枳实栀子豉汤
; @+ Z, |& Z& p8 I沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
8 j2 k- o4 V3 T. h% b一天一次
! V2 G4 ^4 P- L0 r2 E" M) P桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
1 X1 B" i# l7 y$ ?2 o! |9 X: a
! u2 f% b' d, U+ v- g7 Y鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤

冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15
, S7 Q6 A6 m- ~$ }
5 _% @2 R( N% s; ^) v# d% `鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
其实过去经方也是高精尖的心法
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00

  S5 ?: L& `( A5 M! p; `冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
" K1 R' b* B+ j& D$ k
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
% p& V3 c# e5 F0 ~8 y3 f3 ]  
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之

3 d9 I4 L; r1 R7 L% k- d鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
经方之难以精通，是很久以来的事情了
所以古人是对病用经方
/ ^' }% Q$ f  r% P& }1 x+ K  y鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
' C4 h; [2 Q- F& |0 g病与药大半对的上就用
这就叫合法度
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
8 ]2 G7 A$ K, }0 D: s7 ^
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
3 a+ q- j. u0 m& ?' b' I& a7 b基本上是这个样子
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
: k9 w3 {6 B7 Y6 N! q$ b但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
/ c4 j0 @( R5 A% g' i, ?
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
, t9 P! Q6 D* n$ s: ]. U( q5 ^$ X感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了

; j  Y* @% C" @" R

Tina.

这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！

小处学医

无比精彩

快乐

感谢楼主 无私地奉献 学习了

cunfu

真乃神人也

JTLZL18

谢谢分享。

arshz

真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！

青青

厉害！

hillning

学习了

hillning

学习了

fhliker

确实精彩。

中医小学生

谢谢分享

中医学子

真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶