关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题(半隐居士)

关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题。
8 p1 X3 ]7 ?9 _+ u. ^7 A% u半隐居士(674805085)  20:01:35
今天和大家谈一谈关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题。
- {" o7 O& |/ v半隐居士(674805085)  20:02:42
9 v9 @1 x! N; M, K( o关于这个话题，刘师在自己的文章中已经论述的非常详尽。大家可以参看这些文章，仔细阅读一下 。这里只是简要的和大家谈一谈，目的是为了让大家能够对这一问题有所了解，能够更好地一门深入的学习
刘氏经方。
半隐居士(674805085)  20:03:56
9 L5 F. V8 Z4 P1 C: N《内经》理论解读《伤寒论》最早出现在隋代巢元方的《诸病源候论》。巢元方将《内经。热论篇》内容强加在《伤寒论》中，然后，将仲景的《伤寒》条文与六经热病的诸多治疗内容混杂一处，分列各篇，形成了用《素问》六经经络理念解仲景《伤寒》的初步理念。
. s! D2 S2 B# }, \  j半隐居士(674805085)  20:05:44
在此之后的一千多年里，历代医家对这一问题的研究就没有停止过，而且历代又都有人添油加醋，又把《内经》里一些八竿子打不着的理论都强加于《伤寒论》。
半隐居士(674805085)  20:06:40
1 ~" y8 I2 a) X2 m) r这样的速度快吗？
5 z: Z7 o2 _- R" ?% Q% o$ g* g清源(313263632)  20:06:46
可以   
. c) l& t0 O  X! Y' Q; E半隐居士(674805085)  20:06:58
- u. t* _. o' c. |) k; U; S好的
半隐居士(674805085)  20:07:13
3 ?9 s  M- q) s" f. S, p严重误导了广大中医从业者。使《伤寒论》这部科学严谨的临床医学专著变得越来越神秘，越来越遥不可及。谈理论，则可以说的天花乱坠。
半隐居士(674805085)  20:07:43
严重误导了广大中医从业者。使《伤寒论》这部科学严谨的临床医学专著变得越来越神秘，越来越遥不可及。谈理论，则可以说的天花乱坠。
半隐居士(674805085)  20:09:33
0 y& u( f' A$ F2 F/ z, w临床则摇头叹息
  C. M0 s* ^' v) }+ c) g! O半隐居士(674805085)  20:10:00
8 n7 }& z. [$ K叹息中医的博大精深，白受难穷
+ }+ s% w! Z* j( B- J半隐居士(674805085)  20:10:40
1 N% E# y/ ~4 o- m7 t5 [如今，以《内经》解《伤寒论》早已成了中医学院的主流学术。
半隐居士(674805085)  20:11:20
2 J: M7 S2 U6 y2 ^1 N( Y6 \8 c8 l甚至不少人觉得《内经》和《伤寒论》本就是一脉相承，密不可分。《内经》来解读《伤寒论》是天经地义，理所当然的事情。
半隐居士(674805085)  20:12:23
但是《内经》真的可以解读《伤寒论》吗？《黄帝内经》到底是一部什么样的书？
. U. o5 D  E6 k# P/ d半隐居士(674805085)  20:12:59
/ B  U* k7 i; ?+ K& U- p6 s8 x它与《伤寒论》到底是什么样的关系？我们来谈谈这几个问题。
! y6 x: e% \0 v4 ~! R- \半隐居士(674805085)  20:14:03
2 a. S4 o4 z/ j4 L8 i* I* z首先，我们看看《内经》到底是一部什么样的书？黄帝内经》一书，最早见于《汉书•艺文志》的记
; q, E  ^1 c: k( u3 b3 j* F1 R载，一共十八卷。晋代皇甫谧在其《甲乙经》中云：“按《七略》艺文志，《黄帝内经》十八卷。今有《针经》九卷，《素问》九卷，二九十八卷，即《内经》也。
半隐居士(674805085)  20:15:41
这只是皇甫谧的说法，到底原本的《黄帝内》是不是《素问》和《灵枢》合卷，我们不得而知
. a3 x4 I8 n3 `8 d半隐居士(674805085)  20:16:23
5 j5 Q' R" W. ?0 ]可惜老先生死得太早，死无对证了！
半隐居士(674805085)  20:16:33

半隐居士(674805085)  20:17:06
8 `5 U# x2 L% q  ]1 Y' j; k因此，我们也只能按照皇甫谧的说法，称其为《黄帝内经》，简称《内经》。
+ }2 h- F/ B6 m% K, c+ \半隐居士(674805085)  20:19:41
7 w, @# N# F& R0 @) N& Z. C《内经一书》，在皇甫谧整理的时候，有这样一句话：“亦有所亡失，其论遐远，然称述多而切事少，有不编次。”
: |5 D5 L1 ^8 n3 k" y2 v* E3 y对该书，进行了整理，删掉了些浮夸内容，即：“使事类相从，删其浮辞，除其重複，论其精要，至为十二卷。”......
半隐居士(674805085)  20:21:21
2 w0 k. a  {- @- A4 \% |5 ]4 O在对此书的研究中，我们又发现，这个古经典的错简问题，十分严重，上写成下，左写成右
半隐居士(674805085)  20:22:01
严重的误导，并且深深种植在人们的思想观念当中，至今难以更正。
. f2 v- z6 v3 ~0 i半隐居士(674805085)  20:23:19
让我们看看下面一段话：
& s) h8 f5 j; G/ H% e半隐居士(674805085)  20:23:48
文汇报》5月15日第6版特稿：上海中医药大学终身教授裘沛然先生相关报道：
8 R, g! i9 w+ {( f2 {; J( A中医的现状，是我们常议的话题，有过多次，我们深谈结束，他总要关照：慎勿多言，有的话等我死后再说，否则要被骂死！  
4 Y4 p4 D0 u4 j0 h' O半隐居士(674805085)  20:24:17
5 j$ u  b9 {( {) [1 `( y现在，大师去世了，“有的话”，可以公开了。
半隐居士(674805085)  20:24:57
首先是《黄帝内经》。他常说，《黄帝内经》算不上经典，长期以来被捧得过高，尤其被一个作家，解读成上下两集的“巨著”后，它的地位更“虚胖”，像“圣经”一样，其实它也就是当年的“诸子”书之一，反映了两千年前，国人对人体疾病的认识，真知灼见固多，谬误偏见也有，何必对它顶礼膜拜呢？
$ [  X: W- J  ?- x8 ?  H3 o; w半隐居士(674805085)  20:25:50
* t* X7 x* }3 E比如《内经》说，天有日月，人有双目，一阴一阳。荒唐。还说，天有群星，人有列齿，天人对应，星齿感应。挨得上边吗？所以，真正的好书，还是《伤寒论》......  
$ g. l1 a5 m6 U, m半隐居士(674805085)  20:26:36
( v, ^" {5 \4 l' [( d裘先生临走之前说了句大实话啊！
8 V) h  C4 ?& I6 O& U1 Z9 b. y半隐居士(674805085)  20:27:33
1 C) I. v4 Y  Z4 ?先生说的是良心话，不到临死都不敢说出来的话  
" G' H+ m+ S* E半隐居士(674805085)  20:28:07
3 R* y4 {; Y" x" P这就是我们顶礼膜拜的中医的最高经典吗？
5 A* J" z* ]( n% W, d半隐居士(674805085)  20:28:36
& Y. |2 _) \1 Z& l: P1 a9 g+ k% _这就是被列为中医名著之首的《黄帝内经》吗？
( p6 |; Q5 X$ w. j汉方腹诊(152569517)  20:29:02
也许没看懂也可能
- Q" r7 v( I! A: [5 J(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )  
半隐居士(674805085)  20:29:06
$ t* Z; {( p3 ~' Z3 E7 ]它真能用来解读《伤寒论》吗？
半隐居士(674805085)  20:29:58
( [" \9 i: A; s: k没看懂是正常的，看懂了，人就不正常了  
6 `" u5 L* u. Q/ O% ^" B6 R, q半隐居士(674805085)  20:30:28
/ ~. k! ]4 b& |1 ]3 k4 j其次，我们再来看看《内经》与《伤寒论》二者的关系：
$ C0 l1 Q8 L6 r2 d半隐居士(674805085)  20:31:02
汉传中医分医经和经方两家，医经家属于基础理论和针药并用的臓腑经络辨证体系，
半隐居士(674805085)  20:32:01
8 ]6 z! E0 x' o6 f+ W0 V& N% J《汉书•艺文志》记载：“医经者，原人血脉、经络、骨髓、阴阳、表里，以起百病之本，死生之分，而用并箴石汤火所施，调百药齐和之所宜，至齐之得，犹慈石取铁，以物相使。”
半隐居士(674805085)  20:32:44
在现代来讲，就是中医基础理论和针灸学科。
半隐居士(674805085)  20:34:02 《内经》尤其重视经络和臓腑的表述，在方剂学以及临床辨证治疗的表述上，基本可以说，少的可怜 半隐居士(674805085)  20:34:33 经方家，顾名思义，就是运用方剂治疗疾病的学科，《汉书•艺文志》记载：“经方者，本草石之寒温，量疾病之浅深，假药味之滋，因气感之宜，辨五苦六辛，致水火之齐，以通闭解结，反之于平。”在现代来看，经方体系在学科上属于方剂学和中药学范畴，在临床上，是属于除针灸以外的各科临床辨证治疗学。 隐居士(674805085)  20:36:54 经方家，又分两个体系， 半隐居士(674805085)  20:37:29 一个是仲景的阴阳六纲辨证体系，一个是以扁鹊华佗为代表的五行五藏辨证体系。 半隐居士(674805085)  20:38:06 其中五行五藏体系的理论，又是方剂配伍学的始祖。仲景所用方剂，是在其基础上的论广发挥。 半隐居士(674805085)  20:38:44 《内经》和《伤寒论》，本就是两个体系，用《内经》理论解读经方体系的《伤寒论》，是绝对的错误， 半隐居士(674805085)  20:38:52 并且一错上千年！ 半隐居士(674805085)  20:39:47
* c6 v; G6 k1 x3 ?% L《内经》本身的理论就是矛盾的，不能自洽的。自己本身尚不能自圆其说，何况要用它来解读《伤寒论》呢？
半隐居士(674805085)  20:40:33
二者本就是中医两个不同的理论体系，说的更直白些。根本没啥直接关系。
* N* C, ^- @3 W, |' L/ @* s* r半隐居士(674805085)  20:42:03
6 J4 I+ I5 r. }, a说二者有关系的唯一依据就是所谓的《伤寒论.序》：“感往昔之沦丧，伤横夭之莫救，乃勤求古训，博采众方，撰用《素问》、《九卷》、《八十一难》、《阴阳大论》、《胎胪药录》，并平脉辨证，为《伤寒杂病论》合十六卷，虽未能尽愈诸病，庶可以见病知源，若能寻余所集，思过半矣。 ”
6 O2 k& b: H/ O2 e4 h. ]# m& y* m4 O半隐居士(674805085)  20:42:36
/ b- c# r9 J2 O只有这么一句话。
) F4 ?& X/ o2 Y: b1 P/ x半隐居士(674805085)  20:44:14
, ^# U4 U6 D; D+ c' k% t$ F但是《伤寒论》通篇都并没有脏腑和经络辩证的内容，就算有了提及脏腑地方，也只不过是借用名次而已，疑点颇多，令人怀疑他的真实性
半隐居士(674805085)  20:45:00
) K' T2 ~* T- j4 e+ O) R9 _$ S) C( U3 }) U有关学者考证，认为这是唐宋之间创作的伪序，以此为据是没有丝毫的说服力的！
* X- s9 Q  h6 X' K2 U+ M" _. T4 t# N半隐居士(674805085)  20:45:42
/ r% k) L: Z* D6 [硬要用《内经》理论来解读《伤寒论》，无异于在围棋的棋盘上下象棋，根本是寸步难行！
半隐居士(674805085)  20:46:36
$ C* D9 g' p: r/ o) Y这种嫁接式的结合所衍生出来的理论，只会是畸形的理论！非要把二者绑在一起，只会闹出笑话。
: X/ s+ |% |. I" C+ X- g半隐居士(674805085)  20:48:18
以巢元方为代表的历代医家，扮演了“乔太守”的角色，乱点了“鸳鸯谱”。  
1 M) |6 P4 v2 p6 ^- b半隐居士(674805085)  20:48:45
这是一桩多么不幸的婚姻啊！
半隐居士(674805085)  20:49:20
同志们，包办婚姻害死人啊！
半隐居士(674805085)  20:50:33 后世医家更是在此基础上，添枝加叶。你画一个眉毛，我画一个鼻子，他画一个眼睛。挺荒谬那么点事，说得有鼻子有眼儿的！
% Y& `, b+ N# g. @- [- ]6 w半隐居士(674805085)  20:51:32 巢元方加了一个《素问.热论篇》，朱肱又将经络理论引进其中，成无己又添了脏腑理论，让《伤寒论》和五行生克的谬论攀上了关系。 半隐居士(674805085)  20:52:26 刘完素又别出心裁的以运气学说解《伤寒》，一代名医黄元御更是对运气理论进行了极致的错误发挥。 半隐居士(674805085)  20:53:02 五运六气开始大行其道！
0 ]. V: F! K$ ]- a4 u" J' k4 s半隐居士(674805085)  20:54:13 多少医家在这游戏中被转的晕头转向，多少人深陷其中不能自拔。说实话，所谓的五运六气学说，与古时候科举考试的八股文没啥区别。装扮一下门面可以用它，忽悠人还行，至于治病......用句广告词，谁用谁知道啊！ 半隐居士(674805085)  20:55:27 临床上有几个病是用五运六气治好的呢？
/ A% u+ ~* U4 j. r" \半隐居士(674805085)  20:56:10
还要“易解伤寒”。你说要命不要命？
半隐居士(674805085)  20:56:27

沈杰--回归三坟(327564683)  20:56:41
运气是搞算命，天气等等
儒门事亲(2674806)  20:56:54
: S9 A% g7 ~' I; Z尤其是李阳波的书
0 c* `# {/ D8 N/ n9 {1 z$ Y% k半隐居士(674805085)  20:57:23
这简直成了中医打扮包装自己的必用手段！尤其现代个别学者更是将玄学和江湖卜巫之术强加进来，误导了更多的中医人和爱好者。
半隐居士(674805085)  20:57:51
如皇帝的新衣般的自期期人！
半隐居士(674805085)  20:58:07
! D* c7 ~  {$ z; l$ }" A欺
* c2 P+ U! [; M/ B平常(251893500)  20:58:25
为啥黄元御又那么有疗效呢？
8 W3 N+ Z  N0 s/ n0 g儒门事亲(2674806)  20:58:45
怀疑说的不是实话、
) L' t- Q; K+ g& T半隐居士(674805085)  20:58:50
3 O& g9 Z7 t" ^& L中医人已经或者正在变成那个光屁股游街的皇帝！真是可悲可叹！！！
半隐居士(674805085)  20:59:02
你去问黄元御
" T2 V! b: K% T$ d2 ?半隐居士(674805085)  20:59:21
真理是唯一的。
医学书生 (1459045454)  20:59:30
# h) x4 {1 S6 P1 ^/ g有问题课后再提
半隐居士(674805085)  21:00:18 但是《伤寒论》却有千家著述。
半隐居士(674805085)  21:00:38 各抱一角，如同盲人摸象。美其名曰：流派. 半隐居士(674805085)  21:01:03 医学是科学，而且是自然科学啊！科学只有分科，哪里能分什么流派？ 半隐居士(674805085)  21:01:38 仲圣先师一个人的著作，真会有上千种的意思吗？它不是艺术，更不是江湖，分什么派？临床疗效才是硬道理呀！ 半隐居士(674805085)  21:02:35 没有疗效，你再是什么蛋黄派，巧克力派都不好使！不要说中医是什么艺术！说这话本身就算行为艺术，和正常人思维不一样！
7 u6 L$ Z/ z" E# F- y* v- @半隐居士(674805085)  21:03:22 真要把这一部《伤寒论》也分他个梅，尚，程，荀，马，谭，杨，奚流派纷呈吗？
半隐居士(674805085)  21:03:53 像唱戏一样？
  X1 U% p) p  a" ~2 T! M* G半隐居士(674805085)  21:04:38 对于科学来讲，分流派就意味着你承认自己是谬论！所以大家以后不要动不动就说自己是什么派的，容易丢人，这等于是告诉人家，你学的是谬论。
半隐居士(674805085)  21:05:51 你一张嘴人家就看着地了，为啥啊？因为肚里空空啊！人家明眼人一眼就把你看透了！
半隐居士(674805085)  21:07:37
* y+ c* f* Z( V7 ~. m/ O7 H我们只有撇弃以前所学的谬误，一门深入，不断熏修。才能真正理解和运用经方，才能在临场疗效上立于不败之地
0 O8 V+ k$ ~! C半隐居士(674805085)  21:08:15
学医为什么？
2 Q2 n1 ^+ {" e; L+ W半隐居士(674805085)  21:08:21
治病！！！
! d& o' o! u  N1 a" Q1 a半隐居士(674805085)  21:08:36 治病靠什么？ 半隐居士(674805085)  21:08:42 疗效！！！好的疗效来自于科学严谨圆融的医学理论的指导
半隐居士(674805085)  21:10:07 希望大家放下偏见，杂念。好好学吧 半隐居士(674805085)  21:10:39 洛里啰嗦的说了这么多，见识粗浅，请各位多多指教！ 半隐居士(674805085)  21:10:44 讲完了

谢谢明希给米!

zhangjiancheng

真知灼见

小处学医

谢谢老师

hillning

了解了，学习了