关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题(半隐居士)

关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题。
半隐居士(674805085)  20:01:35
今天和大家谈一谈关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题。
半隐居士(674805085)  20:02:42
关于这个话题，刘师在自己的文章中已经论述的非常详尽。大家可以参看这些文章，仔细阅读一下 。这里只是简要的和大家谈一谈，目的是为了让大家能够对这一问题有所了解，能够更好地一门深入的学习
刘氏经方。
* g/ W. u3 f# o0 g+ N* |4 B半隐居士(674805085)  20:03:56
- e/ s  |+ [8 N$ O" D《内经》理论解读《伤寒论》最早出现在隋代巢元方的《诸病源候论》。巢元方将《内经。热论篇》内容强加在《伤寒论》中，然后，将仲景的《伤寒》条文与六经热病的诸多治疗内容混杂一处，分列各篇，形成了用《素问》六经经络理念解仲景《伤寒》的初步理念。
半隐居士(674805085)  20:05:44
& S5 R8 T/ z! K/ s在此之后的一千多年里，历代医家对这一问题的研究就没有停止过，而且历代又都有人添油加醋，又把《内经》里一些八竿子打不着的理论都强加于《伤寒论》。
4 z" U3 w' v+ m4 B6 W- c半隐居士(674805085)  20:06:40
这样的速度快吗？
清源(313263632)  20:06:46
# [4 D( j% [7 E5 Y可以   
半隐居士(674805085)  20:06:58
- l, n& a% Y4 t* W; \好的
半隐居士(674805085)  20:07:13
严重误导了广大中医从业者。使《伤寒论》这部科学严谨的临床医学专著变得越来越神秘，越来越遥不可及。谈理论，则可以说的天花乱坠。
) v9 Y3 l. v- p+ a( r+ Q7 `( m半隐居士(674805085)  20:07:43
6 a# i% s; h. v. R' P7 e严重误导了广大中医从业者。使《伤寒论》这部科学严谨的临床医学专著变得越来越神秘，越来越遥不可及。谈理论，则可以说的天花乱坠。
半隐居士(674805085)  20:09:33
临床则摇头叹息
半隐居士(674805085)  20:10:00
叹息中医的博大精深，白受难穷
& I7 a0 p8 |) H2 w4 K9 b. x* f半隐居士(674805085)  20:10:40
如今，以《内经》解《伤寒论》早已成了中医学院的主流学术。
半隐居士(674805085)  20:11:20
1 {5 {+ L% Q' ~" a0 J0 o& U甚至不少人觉得《内经》和《伤寒论》本就是一脉相承，密不可分。《内经》来解读《伤寒论》是天经地义，理所当然的事情。
半隐居士(674805085)  20:12:23
5 O7 k2 q; _7 V1 B但是《内经》真的可以解读《伤寒论》吗？《黄帝内经》到底是一部什么样的书？
  |* Z0 U( O/ }# X9 B9 [, w* l1 i半隐居士(674805085)  20:12:59
9 G3 _3 ?8 n3 A! ~它与《伤寒论》到底是什么样的关系？我们来谈谈这几个问题。
半隐居士(674805085)  20:14:03
% B" C2 p3 g. a, ]0 B8 R! m首先，我们看看《内经》到底是一部什么样的书？黄帝内经》一书，最早见于《汉书•艺文志》的记
. O; G0 I) q( h/ S载，一共十八卷。晋代皇甫谧在其《甲乙经》中云：“按《七略》艺文志，《黄帝内经》十八卷。今有《针经》九卷，《素问》九卷，二九十八卷，即《内经》也。
( ?$ G& K! U2 h5 J! T9 o5 {) B半隐居士(674805085)  20:15:41
5 j; k/ T, r2 g: {  H# F  q& T这只是皇甫谧的说法，到底原本的《黄帝内》是不是《素问》和《灵枢》合卷，我们不得而知
  \! n/ j7 g3 H4 h& f半隐居士(674805085)  20:16:23
可惜老先生死得太早，死无对证了！
5 s1 w$ p- ~# E/ d, X% e半隐居士(674805085)  20:16:33
: t+ U" z3 L# R9 c2 r! R2 \
+ B1 C, j  c4 F6 ?半隐居士(674805085)  20:17:06
/ ~. V/ p& S) _8 G! D因此，我们也只能按照皇甫谧的说法，称其为《黄帝内经》，简称《内经》。
6 b3 ]' z0 ^& o. i  V* C半隐居士(674805085)  20:19:41
《内经一书》，在皇甫谧整理的时候，有这样一句话：“亦有所亡失，其论遐远，然称述多而切事少，有不编次。”
/ B, e( v2 }+ Y- H; Q对该书，进行了整理，删掉了些浮夸内容，即：“使事类相从，删其浮辞，除其重複，论其精要，至为十二卷。”......
- k7 \$ ^0 A* c" `8 q$ Q半隐居士(674805085)  20:21:21
) D$ ?6 |: Q% i, L3 H在对此书的研究中，我们又发现，这个古经典的错简问题，十分严重，上写成下，左写成右
半隐居士(674805085)  20:22:01
. t  F1 p( U! ~% a严重的误导，并且深深种植在人们的思想观念当中，至今难以更正。
半隐居士(674805085)  20:23:19
9 r/ X, _- Q  b让我们看看下面一段话：
  y! Z+ x; C1 o: ?; ~- q1 [( Y半隐居士(674805085)  20:23:48
( ~9 u$ [9 c. l5 S# f7 s文汇报》5月15日第6版特稿：上海中医药大学终身教授裘沛然先生相关报道：
中医的现状，是我们常议的话题，有过多次，我们深谈结束，他总要关照：慎勿多言，有的话等我死后再说，否则要被骂死！  
4 Y) p% M6 a9 s% O半隐居士(674805085)  20:24:17
5 a9 `/ R# v* Y2 `6 Z; B现在，大师去世了，“有的话”，可以公开了。
半隐居士(674805085)  20:24:57
首先是《黄帝内经》。他常说，《黄帝内经》算不上经典，长期以来被捧得过高，尤其被一个作家，解读成上下两集的“巨著”后，它的地位更“虚胖”，像“圣经”一样，其实它也就是当年的“诸子”书之一，反映了两千年前，国人对人体疾病的认识，真知灼见固多，谬误偏见也有，何必对它顶礼膜拜呢？
' f% D. e; ~; I$ i* @半隐居士(674805085)  20:25:50
% ^. l$ g) W6 m7 e! R3 I比如《内经》说，天有日月，人有双目，一阴一阳。荒唐。还说，天有群星，人有列齿，天人对应，星齿感应。挨得上边吗？所以，真正的好书，还是《伤寒论》......  
: n( {4 P0 \. X. B0 O/ I半隐居士(674805085)  20:26:36
裘先生临走之前说了句大实话啊！
  m& p$ m: W, R) }4 S& B4 x2 @半隐居士(674805085)  20:27:33
% D( G. L+ }. |/ ?% I) f/ x先生说的是良心话，不到临死都不敢说出来的话  
半隐居士(674805085)  20:28:07
这就是我们顶礼膜拜的中医的最高经典吗？
半隐居士(674805085)  20:28:36
" h- ^! r% m( U+ W! E这就是被列为中医名著之首的《黄帝内经》吗？
% h, a. t. m( p7 _( o汉方腹诊(152569517)  20:29:02
( k$ O, {5 C0 l- K, c0 X8 z也许没看懂也可能
/ d# S, t& i4 ~( x: X  G$ ]8 I(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )  
半隐居士(674805085)  20:29:06
+ f; u. W* O* K! J2 i. T9 g它真能用来解读《伤寒论》吗？
1 |; l% ]& |9 ]半隐居士(674805085)  20:29:58
没看懂是正常的，看懂了，人就不正常了  
半隐居士(674805085)  20:30:28
( e/ ~0 d/ @' f其次，我们再来看看《内经》与《伤寒论》二者的关系：
" C8 \: [& l7 J& a- S. p半隐居士(674805085)  20:31:02
- |5 {/ j6 }! T) k) X8 a, u汉传中医分医经和经方两家，医经家属于基础理论和针药并用的臓腑经络辨证体系，
半隐居士(674805085)  20:32:01
《汉书•艺文志》记载：“医经者，原人血脉、经络、骨髓、阴阳、表里，以起百病之本，死生之分，而用并箴石汤火所施，调百药齐和之所宜，至齐之得，犹慈石取铁，以物相使。”
半隐居士(674805085)  20:32:44
  i% V: x6 p) P; [- ~2 K在现代来讲，就是中医基础理论和针灸学科。
半隐居士(674805085)  20:34:02 《内经》尤其重视经络和臓腑的表述，在方剂学以及临床辨证治疗的表述上，基本可以说，少的可怜 半隐居士(674805085)  20:34:33 经方家，顾名思义，就是运用方剂治疗疾病的学科，《汉书•艺文志》记载：“经方者，本草石之寒温，量疾病之浅深，假药味之滋，因气感之宜，辨五苦六辛，致水火之齐，以通闭解结，反之于平。”在现代来看，经方体系在学科上属于方剂学和中药学范畴，在临床上，是属于除针灸以外的各科临床辨证治疗学。 隐居士(674805085)  20:36:54 经方家，又分两个体系， 半隐居士(674805085)  20:37:29 一个是仲景的阴阳六纲辨证体系，一个是以扁鹊华佗为代表的五行五藏辨证体系。 半隐居士(674805085)  20:38:06 其中五行五藏体系的理论，又是方剂配伍学的始祖。仲景所用方剂，是在其基础上的论广发挥。 半隐居士(674805085)  20:38:44 《内经》和《伤寒论》，本就是两个体系，用《内经》理论解读经方体系的《伤寒论》，是绝对的错误， 半隐居士(674805085)  20:38:52 并且一错上千年！ 半隐居士(674805085)  20:39:47
《内经》本身的理论就是矛盾的，不能自洽的。自己本身尚不能自圆其说，何况要用它来解读《伤寒论》呢？
! p. V, l( ]5 W半隐居士(674805085)  20:40:33
二者本就是中医两个不同的理论体系，说的更直白些。根本没啥直接关系。
半隐居士(674805085)  20:42:03
0 S5 ]/ ~3 a0 j1 o2 A3 ~' k4 _$ {说二者有关系的唯一依据就是所谓的《伤寒论.序》：“感往昔之沦丧，伤横夭之莫救，乃勤求古训，博采众方，撰用《素问》、《九卷》、《八十一难》、《阴阳大论》、《胎胪药录》，并平脉辨证，为《伤寒杂病论》合十六卷，虽未能尽愈诸病，庶可以见病知源，若能寻余所集，思过半矣。 ”
半隐居士(674805085)  20:42:36
只有这么一句话。
. _1 Q7 U* K" Y2 _3 B' c半隐居士(674805085)  20:44:14
* ]$ a& v1 C, F6 A但是《伤寒论》通篇都并没有脏腑和经络辩证的内容，就算有了提及脏腑地方，也只不过是借用名次而已，疑点颇多，令人怀疑他的真实性
1 O5 k) `" p2 ?0 W0 ~: z5 w' @' P) m" c半隐居士(674805085)  20:45:00
有关学者考证，认为这是唐宋之间创作的伪序，以此为据是没有丝毫的说服力的！
半隐居士(674805085)  20:45:42
0 s/ r  N0 G' Y' Y  k硬要用《内经》理论来解读《伤寒论》，无异于在围棋的棋盘上下象棋，根本是寸步难行！
半隐居士(674805085)  20:46:36
  O$ e8 G' W, e# m7 `' h这种嫁接式的结合所衍生出来的理论，只会是畸形的理论！非要把二者绑在一起，只会闹出笑话。
半隐居士(674805085)  20:48:18
1 ^$ e& b8 k& }" i! }以巢元方为代表的历代医家，扮演了“乔太守”的角色，乱点了“鸳鸯谱”。  
半隐居士(674805085)  20:48:45
这是一桩多么不幸的婚姻啊！
- Z8 A" u5 {8 v: Y4 Z+ l! V4 v" f半隐居士(674805085)  20:49:20
4 @+ E( z- A, \. k6 G( E同志们，包办婚姻害死人啊！
# ^' E2 ]$ i! N6 H7 u( F7 v/ O# R( h4 _7 C半隐居士(674805085)  20:50:33 后世医家更是在此基础上，添枝加叶。你画一个眉毛，我画一个鼻子，他画一个眼睛。挺荒谬那么点事，说得有鼻子有眼儿的！
* l1 [$ }* ^# `6 v$ d半隐居士(674805085)  20:51:32 巢元方加了一个《素问.热论篇》，朱肱又将经络理论引进其中，成无己又添了脏腑理论，让《伤寒论》和五行生克的谬论攀上了关系。 半隐居士(674805085)  20:52:26 刘完素又别出心裁的以运气学说解《伤寒》，一代名医黄元御更是对运气理论进行了极致的错误发挥。 半隐居士(674805085)  20:53:02 五运六气开始大行其道！
半隐居士(674805085)  20:54:13 多少医家在这游戏中被转的晕头转向，多少人深陷其中不能自拔。说实话，所谓的五运六气学说，与古时候科举考试的八股文没啥区别。装扮一下门面可以用它，忽悠人还行，至于治病......用句广告词，谁用谁知道啊！ 半隐居士(674805085)  20:55:27 临床上有几个病是用五运六气治好的呢？
半隐居士(674805085)  20:56:10
还要“易解伤寒”。你说要命不要命？
; S7 r" I$ F% L. F8 O$ h2 K! ^半隐居士(674805085)  20:56:27

沈杰--回归三坟(327564683)  20:56:41
+ T8 U; |' ]' O运气是搞算命，天气等等
) _8 x7 _/ \, N儒门事亲(2674806)  20:56:54
0 _6 h# c* {2 w( B% N0 u尤其是李阳波的书
- E5 o/ I8 ~. \0 r( a% s$ A半隐居士(674805085)  20:57:23
这简直成了中医打扮包装自己的必用手段！尤其现代个别学者更是将玄学和江湖卜巫之术强加进来，误导了更多的中医人和爱好者。
' {6 S8 s# H! X% h7 R半隐居士(674805085)  20:57:51
如皇帝的新衣般的自期期人！
$ F# K9 F. s9 |! U8 _& E半隐居士(674805085)  20:58:07
欺
! |. `8 g/ J8 S9 z0 f) b平常(251893500)  20:58:25
为啥黄元御又那么有疗效呢？
儒门事亲(2674806)  20:58:45
; L9 n; U& A$ C$ j2 I% q  `怀疑说的不是实话、
# U) ?7 _% j. i! h1 x. M6 p半隐居士(674805085)  20:58:50
( `7 Y/ f2 k1 |+ Y6 |* T/ l9 R中医人已经或者正在变成那个光屁股游街的皇帝！真是可悲可叹！！！
半隐居士(674805085)  20:59:02
你去问黄元御
半隐居士(674805085)  20:59:21
% ]  L$ O+ V& @8 Y$ R" U真理是唯一的。
6 ?2 x( Y& r' k医学书生 (1459045454)  20:59:30
& b& n' m+ ]1 r' y4 d有问题课后再提
半隐居士(674805085)  21:00:18 但是《伤寒论》却有千家著述。
, J$ W$ m* q0 h! z6 v$ ]' K( x2 }半隐居士(674805085)  21:00:38 各抱一角，如同盲人摸象。美其名曰：流派. 半隐居士(674805085)  21:01:03 医学是科学，而且是自然科学啊！科学只有分科，哪里能分什么流派？ 半隐居士(674805085)  21:01:38 仲圣先师一个人的著作，真会有上千种的意思吗？它不是艺术，更不是江湖，分什么派？临床疗效才是硬道理呀！ 半隐居士(674805085)  21:02:35 没有疗效，你再是什么蛋黄派，巧克力派都不好使！不要说中医是什么艺术！说这话本身就算行为艺术，和正常人思维不一样！
( I$ }# ?* o2 c8 |1 b) R6 A& f半隐居士(674805085)  21:03:22 真要把这一部《伤寒论》也分他个梅，尚，程，荀，马，谭，杨，奚流派纷呈吗？
" c0 K1 ~/ L3 c. m0 x半隐居士(674805085)  21:03:53 像唱戏一样？
6 _8 T) I" b) R; F/ j& K+ x半隐居士(674805085)  21:04:38 对于科学来讲，分流派就意味着你承认自己是谬论！所以大家以后不要动不动就说自己是什么派的，容易丢人，这等于是告诉人家，你学的是谬论。
半隐居士(674805085)  21:05:51 你一张嘴人家就看着地了，为啥啊？因为肚里空空啊！人家明眼人一眼就把你看透了！
. r9 f3 e- F6 k* Y: A2 f: @半隐居士(674805085)  21:07:37
我们只有撇弃以前所学的谬误，一门深入，不断熏修。才能真正理解和运用经方，才能在临场疗效上立于不败之地
2 n3 R, _% W% e, F* I半隐居士(674805085)  21:08:15
学医为什么？
* r5 f1 L; a* g半隐居士(674805085)  21:08:21
治病！！！
9 Q; }+ H- W. F# `% A3 ?) k# Z半隐居士(674805085)  21:08:36 治病靠什么？ 半隐居士(674805085)  21:08:42 疗效！！！好的疗效来自于科学严谨圆融的医学理论的指导
3 U( V0 S) P" }8 `7 T! i半隐居士(674805085)  21:10:07 希望大家放下偏见，杂念。好好学吧 半隐居士(674805085)  21:10:39 洛里啰嗦的说了这么多，见识粗浅，请各位多多指教！ 半隐居士(674805085)  21:10:44 讲完了
# i) b7 \$ Q6 M8 o

hillning

了解了，学习了

小处学医

谢谢老师

zhangjiancheng

真知灼见

谢谢明希给米!