本帖最后由 任逍遥 于 2013-1-25 13:34 编辑
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1 L2 v9 @! P' h) y% P0 t鲁-宁一者 20:02:47
' y( Q' |# A$ Q; w q, p下雨不打伞————今天晚上轮（淋）着咱了！ 鲁-宁一者 20:03:59
0 k* G" z' d) { y3 r现在在群里的交流有很大的宽松性，可以自由发挥，也不进行题目限制约束。 鲁-宁一者 20:04:594 E" ~) H5 m; I# J; Y% _
当然，这也就允许大家随便发言讨论，那么，我所说的话，大家只当是我个人的看法罢了，有什么意见尽可以提，目的只有一个，共同讨论，共同提高。
1 B' ?% t0 Z6 s6 _( j( g鲁-宁一者 20:06:14
$ s [: Q! j. Y% t) O6 @从近一段时间内在群里的观察，也的确能发现一些趋向性的问题， 鲁-宁一者 20:07:08) O4 b, t; s/ _) C2 C" w
例如对于六纲与证侯关系，还有症状与治疗之间的关系思考等等。 鲁-宁一者 20:07:53
5 z" x' @9 K* Y7 X- n2 X针对这一类的问题，我谈谈我个人学习汉传经方的体会，1 h' l5 B3 }6 z t
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鲁-宁一者 20:11:02
& I3 w6 J2 R r" C% H" d7 Q5 Y也是跟着趋向走， 鲁-宁一者 20:12:11
. O$ c( N8 e, p4 P我们也是通过治病的临床案例来进行说明。 鲁-宁一者 20:12:58
2 N; J& x0 A! C/ Z2 a孙某
1 J* f& L0 N9 T+ e8 M: K男& S/ k4 T U: @/ @) m. [
六十八岁 2012年12月17日初诊
. y8 f1 z& j; l主诉：咳嗽打吊针半个多月了，不管事。- _5 m' ^, L3 ]
鲁-宁一者 20:15:40
* Q% _( l( `+ H* D3 c: _刻诊：纳可，大便正常，（没有头痛，也没有身上痛的地方），尿频尿急，起夜数次，（有疝气手术史，并遗留在小腹部一处气囊，象软面馒头似的，患者说是在镇医院手术做坏了的原因。）夜里起来喝水两三次。口不苦。睡眠差（有规律性的睡不着，上来一阵睡不着，翻来覆去的。过几个月，又能睡了，而且睡起来又没头没脑的睡）。有脑血栓病史，已经过去十几年了，现在听着说话舌头发直，邻居说他的舌头像木棍。上来一阵怕冷，过一阵子又不怕冷了。 鲁-宁一者 20:17:26 l P/ v5 e- n1 S
腰弯背驼的样子（其实腰也不弯，背也不怎么驼），走路挪挪移移的样子。穿戴较厚。六十八岁的人，看上去像是八十六的。农民，原先是车伙，下苦力推车子的。 鲁-宁一者 20:18:26, `$ |0 S7 w5 S4 y# A
在于我的对话之间，也没有听到他多么咳嗽，咳嗽一两声也没有听出深沉来。
, H& R( p K @' I+ o/ Y. ?0 A8 R* i% R0 a3 q) L$ l$ T( {
鲁-宁一者 20:20:15
+ N- g& X# |- v1 d8 y( U舌淡红，苔薄，瘦劲舌，苔干滞，舌面有微裂纹。 鲁-宁一者 20:20:36. i$ ?- n: L9 b% C' F! }
脉，浮取而得，中取微弦，沉取弱。代结，五十跳之内停顿四次。 鲁-宁一者 20:21:43
) b0 N& X3 x& h& ]六纲辨证：属厥阴) B6 t2 m) y: C' q7 ]
鲁-宁一者 20:23:13
3 X8 l8 @, L6 d) o8 i* I' d五证：饮$ v8 ]1 j+ K0 j( Q
滞
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* F5 _+ r+ W( w& M* u0 B& w" o 鲁-宁一者 20:25:11- Y \9 B# x* g& \
汉传经方辨证，切入点是很多的，就这个病人而言，我当时是从病人的睡眠差的有规律性思考的。问及病人怕冷不怕冷时，病人又说上来一阵怕，过一阵又不怕，又是一个往来的情况，这就引导我往厥阴思考了，这就是我临诊此病人的切入点了。 鲁-宁一者 20:27:31; Y3 p {$ V5 E+ E5 j4 [
我现在就是对大家谈一谈当时我的具体想法，为的就是与大家交流，互相学习探讨。 鲁-宁一者 20:28:33
7 m/ Q+ N0 e- h& H+ t既然思考厥阴，心中就升起厥阴的病机概念。
/ o3 N; R6 _8 T, _) I其本质是阴阳不相顺接，寒热错杂，里外都有。 鲁-宁一者 20:30:43
+ V" i/ h$ ?, h5 S2 k1 ^/ J! }4 Z现在再来看看病人的症状情况： 鲁-宁一者 20:31:34
' ]. }' I6 S9 R% U* f纳可，大便正常，这太阴问题就不大了。 鲁-宁一者 20:32:28' ?5 M/ P9 C8 R1 w
但是，病人有说话不清楚，舌头不灵便，也就是发直发硬的情况，这是滞，机关不利，属于表证的范畴，
# p6 E1 I) A @% t0 [! U! Y" d鲁-宁一者 20:33:31
9 J6 f; n9 {! W* ^' M8 _其脉又浮取而得，也有表证的意义，舌淡红，苔薄，也有表证的意义，上来一阵怕冷，也有表证的意义，加上咳嗽半个多月，开始的时候也极有外感的可能，若多的表证意义，也让我思考了一会儿。 鲁-宁一者 20:35:13
. ?! {6 `( L1 l) {/ {* ?这个表证是不错，不过，这却是三阴的外部表现，
: h9 y( r" [9 R尿频尿急，这是少阴问题了，真阳不足，气化不利。这个病理原因也可以使得表证出现的。脉的浮取而得和沉取而弱，也说明真阳不足。 鲁-宁一者 20:36:43
; B% [ `/ P3 s* @7 {3 I上边那些表证加上少阴问题，其实表证就变成少阴了。（即病人的表证是少阴表证，其支撑病理是少阴。） 鲁-宁一者 20:38:073 m$ y) R5 ]8 |
表证是少阴，而且这些表证又是内里的反映，舌头的不灵便，脑血栓病史后遗症，也提示这个不灵便的病理是脑源性的，师父说过的，脑，是不是属于脏腑啊？脏腑，我们汉传经方的理解就是一个字————里！所以，病人的若多表证，其实是里证的外在表现。 鲁-宁一者 20:39:28. |$ S# l5 }$ M! K) n+ z
再分析夜里起来喝水三四次，这是热的反映。 鲁-宁一者 20:40:05% w5 `* i4 e' W; z7 j8 M
有燥热的意思吧 鲁-宁一者 20:41:31* g5 l6 G5 V. G* P4 J$ T# u5 f% I
但是，一般的阳明热，口渴引饮，多在白天，有不少糖尿病人夜里起来喝水，那时候也往往表现出阴分问题，这个夜里起来喝水，是有热，但是这个热，不是单纯的“阳明”热，更多的是阴分的热，说到家这个热是厥阴的热的可能性很大。这就引导我往厥阴思考，或者说在我的头脑中，厥阴的概念就基本决定了。 鲁-宁一者 20:43:14
" `' f2 f, e, |. _7 j2 w; q+ D至于此病人的滞证，饮证的分析，大家一看就应该能确定的，这里略过不提。 鲁-宁一者 20:44:14+ |, f) ]% T2 x7 L; ]) v
我的认识是这样：当确立了病机总纲之后，你可以分析表证，饮证，滞证，里证，卫气营血，等等，但是，必须是在总纲病机指导之下分析。 鲁-宁一者 20:45:01: y$ v( K1 K- t+ V8 R/ ^) U
什么意思呢？ 鲁-宁一者 20:45:51
* i0 Q+ ^9 f& W3 I就是全部的诊疗过程是统一在病机总纲之下的，不管你表证，里证，都得归属于病机总纲论治的。
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4 A+ A4 J" r P8 o; L- u 鲁-宁一者 20:46:46
! u1 e, F! q& v6 Z% _, y像这位病人，其舌头的不灵便，咳嗽，这尽管是表证的范畴，但是必须是从厥阴论治。 鲁-宁一者 20:49:221 _6 Y9 I. u8 V& F6 C1 Z- y0 G3 D
我认识的辨证意义是，通过症状分析确定六纲，而这个症状分析又必须是在六纲思想指导之下进行。表里虚实寒热诸证都是在六纲中论治。 鲁-宁一者 20:50:35
* G' a# j W! `: J# L再就是方证的敲定。 鲁-宁一者 20:53:35! l2 q1 g0 Q, q) z$ ^2 P1 c# g+ v
在方证的选择的时候，主要证候，症状，你就得注意了。 鲁-宁一者 20:54:583 ~7 |, F7 R5 ?( T2 @' u
在前边的症状分析的时候，我们还没有提到另外一个明显的症状，那就是“六十八岁的人，看上去倒是像八十六的。”这个精神状态是差不少的，一眼就能看出来啊， 鲁-宁一者 20:56:207 |; z( T3 |3 W% z W. _& m
劳苦之人，过早的衰老了，是因为年轻的时候过力了。 鲁-宁一者 20:58:14
. S( F% ]9 q2 i/ o4 `* G在这个病人这里，这是不容忽视的。 鲁-宁一者 20:59:40
' L8 H: W1 I7 m9 [* P- X9 _一时受了风寒，又来了半个多月的输液，往身体里灌进不少的凉水，早衰的身体能受得了吗。这一点必须照顾。 于是方证也就随之而出。 鲁-宁一者 21:01:45
8 d8 ` n! j% u6 l针对厥阴，用师父的新加真武汤，通调三阴，温阳化水，散滞除咳。针对虚劳，选用黄芪汤，顺便也就针对了，尿频尿急的问题。 处方： 当归30桂枝30赤芍30细辛30川木通20生白术20干姜20茯苓40附子10炙甘草20黄芪20麦冬20生地20黄芩10生姜20大枣十二枚- a: Y& X& p/ ]2 v; ]" \
三剂 ' X% ^/ D' P" t1 ~; ^
鲁-宁一者 21:06:49 患者喝完三付药后，立刻就来找我了。 鲁-宁一者 21:07:29$ O3 m0 ^& y9 Z9 L) l
效果可以说是喜出望外。病人自己说，喝上第一次药就不咳嗽了。他不想来找我的，是他的子女与他的老伴催他来的。 鲁-宁一者 21:09:22# N/ ]$ C9 ]8 J# N- ^4 L4 R
农村的人，只要稍好受一点，是不会吃药的/ R1 U' Y6 V( C3 f* O( K) n! H1 }
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很明显，这跟三天前是大不一样了，脸上有了光彩，说什么也不是八十六的了。更叫人高兴的是，他的说话声音有了较大的变化，舌头不是那么不灵便了，所以说话就不那么直硬了。不过，因脑血栓遗留的后遗症，也绝不是凭两三副药就能扭转过来的。尿频尿急有所减少，特别是夜里不喝水了，但是，疝气手术的后遗症也是不可能在几服药之内所能解决的。睡眠仍然不好，可是，陪他来的他的老伴说，这几天睡的可以。总之一句话，有了不错的效果，但是虚劳的问题没有解决好。人家这次来说的明白，希望巩固，于是我只是把黄芪的用量提高到六十克，照原方续三剂。
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3 S; l, }, Z3 U5 p, _; ^* H' v+ } 鲁-宁一者 21:16:52
/ G6 ?# f" W; c$ _归纳一下：
( F# ?: g, J' C" Z9 n在六纲的思想指导之下分析症状 用症状分析确定六纲 抓住主证，切入方证 顺便照顾它证( l# s/ A4 r7 Q) o) e5 _+ D
; ? @* J8 d- c* y; T, P) r$ q) w以上，是我自己思考处理切入与方证的关系，也是具体的情况，算是向大家汇报，希望大家多多批评。
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5 |8 o# U% {; k* c今天晚上耽误大家不少时间，谢谢了！就说这么多。
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