关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题(半隐居士)

关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题。
6 C" ]) i! `1 D0 p, D, x6 d半隐居士(674805085)  20:01:35
# X, f8 f6 G4 E& u2 F今天和大家谈一谈关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题。
半隐居士(674805085)  20:02:42
关于这个话题，刘师在自己的文章中已经论述的非常详尽。大家可以参看这些文章，仔细阅读一下 。这里只是简要的和大家谈一谈，目的是为了让大家能够对这一问题有所了解，能够更好地一门深入的学习
/ M. h* y( Q& g+ q* D/ B7 ?刘氏经方。
半隐居士(674805085)  20:03:56
《内经》理论解读《伤寒论》最早出现在隋代巢元方的《诸病源候论》。巢元方将《内经。热论篇》内容强加在《伤寒论》中，然后，将仲景的《伤寒》条文与六经热病的诸多治疗内容混杂一处，分列各篇，形成了用《素问》六经经络理念解仲景《伤寒》的初步理念。
( S/ m+ y2 ?# ~5 k! H% T2 Y6 N半隐居士(674805085)  20:05:44
, Y! ~+ f/ f" ~% [- o+ ~在此之后的一千多年里，历代医家对这一问题的研究就没有停止过，而且历代又都有人添油加醋，又把《内经》里一些八竿子打不着的理论都强加于《伤寒论》。
! @: Y$ N* q  P& r) B半隐居士(674805085)  20:06:40
这样的速度快吗？
- N5 E: @  T8 x: C9 M. v清源(313263632)  20:06:46
- y. a0 \/ I& v/ X- ]: ^8 {可以   
4 Q$ v) e) f9 N5 L6 E半隐居士(674805085)  20:06:58
好的
半隐居士(674805085)  20:07:13
严重误导了广大中医从业者。使《伤寒论》这部科学严谨的临床医学专著变得越来越神秘，越来越遥不可及。谈理论，则可以说的天花乱坠。
半隐居士(674805085)  20:07:43
严重误导了广大中医从业者。使《伤寒论》这部科学严谨的临床医学专著变得越来越神秘，越来越遥不可及。谈理论，则可以说的天花乱坠。
  k0 y8 k4 c9 s1 N9 d$ o半隐居士(674805085)  20:09:33
; i9 q* B: L9 x: G) k临床则摇头叹息
3 Y. D$ s' D. q( A1 K" r, L半隐居士(674805085)  20:10:00
4 m  l7 k& O4 n' z5 U4 r3 Z叹息中医的博大精深，白受难穷
半隐居士(674805085)  20:10:40
  w+ t" h$ n! F2 j" O* J  T如今，以《内经》解《伤寒论》早已成了中医学院的主流学术。
8 z3 S1 |# {& I7 L半隐居士(674805085)  20:11:20
甚至不少人觉得《内经》和《伤寒论》本就是一脉相承，密不可分。《内经》来解读《伤寒论》是天经地义，理所当然的事情。
3 ~4 f" N" C) A9 W# R4 m/ Y半隐居士(674805085)  20:12:23
& u: r" _( J1 }! j$ |但是《内经》真的可以解读《伤寒论》吗？《黄帝内经》到底是一部什么样的书？
半隐居士(674805085)  20:12:59
它与《伤寒论》到底是什么样的关系？我们来谈谈这几个问题。
" z+ B7 S* c& _& X: ~半隐居士(674805085)  20:14:03
首先，我们看看《内经》到底是一部什么样的书？黄帝内经》一书，最早见于《汉书•艺文志》的记
2 N: [  A$ X0 Y. ]+ X' F# _4 H7 d3 C载，一共十八卷。晋代皇甫谧在其《甲乙经》中云：“按《七略》艺文志，《黄帝内经》十八卷。今有《针经》九卷，《素问》九卷，二九十八卷，即《内经》也。
半隐居士(674805085)  20:15:41
2 x1 m& d7 q+ B1 |这只是皇甫谧的说法，到底原本的《黄帝内》是不是《素问》和《灵枢》合卷，我们不得而知
$ M; v7 {+ P8 K8 ]& S8 w, v半隐居士(674805085)  20:16:23
可惜老先生死得太早，死无对证了！
# O( z& c; W3 s4 X4 l. V) S半隐居士(674805085)  20:16:33

半隐居士(674805085)  20:17:06
. J+ Q3 ~9 a7 {因此，我们也只能按照皇甫谧的说法，称其为《黄帝内经》，简称《内经》。
半隐居士(674805085)  20:19:41
* `0 c8 f/ `; F) c" n  c; s) o《内经一书》，在皇甫谧整理的时候，有这样一句话：“亦有所亡失，其论遐远，然称述多而切事少，有不编次。”
对该书，进行了整理，删掉了些浮夸内容，即：“使事类相从，删其浮辞，除其重複，论其精要，至为十二卷。”......
. \0 r/ S/ s( I! D! q. R5 G) k半隐居士(674805085)  20:21:21
' g9 ]. D, n9 q6 W在对此书的研究中，我们又发现，这个古经典的错简问题，十分严重，上写成下，左写成右
/ n" L' |% C  C" Z5 V  I1 Z4 V# g半隐居士(674805085)  20:22:01
* Z, K$ t+ q  p( {严重的误导，并且深深种植在人们的思想观念当中，至今难以更正。
半隐居士(674805085)  20:23:19
让我们看看下面一段话：
9 c5 L* I7 s9 {# d) C0 L6 [半隐居士(674805085)  20:23:48
: z' Y1 {& r2 D! b文汇报》5月15日第6版特稿：上海中医药大学终身教授裘沛然先生相关报道：
中医的现状，是我们常议的话题，有过多次，我们深谈结束，他总要关照：慎勿多言，有的话等我死后再说，否则要被骂死！  
# ?9 U* u9 w7 T. Y' `% f半隐居士(674805085)  20:24:17
3 T. i1 o& z7 N! y2 P现在，大师去世了，“有的话”，可以公开了。
5 a, x( i" j( ?2 N* X半隐居士(674805085)  20:24:57
首先是《黄帝内经》。他常说，《黄帝内经》算不上经典，长期以来被捧得过高，尤其被一个作家，解读成上下两集的“巨著”后，它的地位更“虚胖”，像“圣经”一样，其实它也就是当年的“诸子”书之一，反映了两千年前，国人对人体疾病的认识，真知灼见固多，谬误偏见也有，何必对它顶礼膜拜呢？
( d6 n& {8 A& W1 ^. A半隐居士(674805085)  20:25:50
比如《内经》说，天有日月，人有双目，一阴一阳。荒唐。还说，天有群星，人有列齿，天人对应，星齿感应。挨得上边吗？所以，真正的好书，还是《伤寒论》......  
# S: `7 T5 j; b# x9 s7 b半隐居士(674805085)  20:26:36
2 h6 g# j. W( E2 d9 x& ], Z裘先生临走之前说了句大实话啊！
半隐居士(674805085)  20:27:33
先生说的是良心话，不到临死都不敢说出来的话  
, ~. ]2 P  B9 n2 a7 [  j# x半隐居士(674805085)  20:28:07
1 R$ R9 E- T8 _( V这就是我们顶礼膜拜的中医的最高经典吗？
半隐居士(674805085)  20:28:36
  ^! }7 _, J3 C9 ]/ u/ ^这就是被列为中医名著之首的《黄帝内经》吗？
+ x3 _- r& O0 A; T  |/ i汉方腹诊(152569517)  20:29:02
也许没看懂也可能
8 t, X- G. g8 D1 S% d(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )  
/ J1 S/ j# k4 m2 H5 c' W/ w( i3 Z半隐居士(674805085)  20:29:06
它真能用来解读《伤寒论》吗？
6 S9 N% W0 C( T" ^半隐居士(674805085)  20:29:58
7 {: g1 h, w' B( w5 c. y( R- Z没看懂是正常的，看懂了，人就不正常了  
) i0 a& s/ H5 r半隐居士(674805085)  20:30:28
( U- y7 T+ A4 I8 w其次，我们再来看看《内经》与《伤寒论》二者的关系：
半隐居士(674805085)  20:31:02
3 L  E6 I( t3 H7 y9 w4 j6 c汉传中医分医经和经方两家，医经家属于基础理论和针药并用的臓腑经络辨证体系，
2 u+ o/ M, g( p1 O1 Z半隐居士(674805085)  20:32:01
( X0 N: H: ]% R/ S: H( }《汉书•艺文志》记载：“医经者，原人血脉、经络、骨髓、阴阳、表里，以起百病之本，死生之分，而用并箴石汤火所施，调百药齐和之所宜，至齐之得，犹慈石取铁，以物相使。”
半隐居士(674805085)  20:32:44
  H% G! F$ l$ V8 i7 {在现代来讲，就是中医基础理论和针灸学科。
半隐居士(674805085)  20:34:02 《内经》尤其重视经络和臓腑的表述，在方剂学以及临床辨证治疗的表述上，基本可以说，少的可怜 半隐居士(674805085)  20:34:33 经方家，顾名思义，就是运用方剂治疗疾病的学科，《汉书•艺文志》记载：“经方者，本草石之寒温，量疾病之浅深，假药味之滋，因气感之宜，辨五苦六辛，致水火之齐，以通闭解结，反之于平。”在现代来看，经方体系在学科上属于方剂学和中药学范畴，在临床上，是属于除针灸以外的各科临床辨证治疗学。 隐居士(674805085)  20:36:54 经方家，又分两个体系， 半隐居士(674805085)  20:37:29 一个是仲景的阴阳六纲辨证体系，一个是以扁鹊华佗为代表的五行五藏辨证体系。 半隐居士(674805085)  20:38:06 其中五行五藏体系的理论，又是方剂配伍学的始祖。仲景所用方剂，是在其基础上的论广发挥。 半隐居士(674805085)  20:38:44 《内经》和《伤寒论》，本就是两个体系，用《内经》理论解读经方体系的《伤寒论》，是绝对的错误， 半隐居士(674805085)  20:38:52 并且一错上千年！ 半隐居士(674805085)  20:39:47
《内经》本身的理论就是矛盾的，不能自洽的。自己本身尚不能自圆其说，何况要用它来解读《伤寒论》呢？
半隐居士(674805085)  20:40:33
二者本就是中医两个不同的理论体系，说的更直白些。根本没啥直接关系。
! T9 I2 j/ Y/ v: |) n" C& d- z半隐居士(674805085)  20:42:03
8 }* G' u4 p5 I; X* z' c说二者有关系的唯一依据就是所谓的《伤寒论.序》：“感往昔之沦丧，伤横夭之莫救，乃勤求古训，博采众方，撰用《素问》、《九卷》、《八十一难》、《阴阳大论》、《胎胪药录》，并平脉辨证，为《伤寒杂病论》合十六卷，虽未能尽愈诸病，庶可以见病知源，若能寻余所集，思过半矣。 ”
半隐居士(674805085)  20:42:36
只有这么一句话。
半隐居士(674805085)  20:44:14
但是《伤寒论》通篇都并没有脏腑和经络辩证的内容，就算有了提及脏腑地方，也只不过是借用名次而已，疑点颇多，令人怀疑他的真实性
# ]: K$ A5 Q& z8 a* _半隐居士(674805085)  20:45:00
有关学者考证，认为这是唐宋之间创作的伪序，以此为据是没有丝毫的说服力的！
半隐居士(674805085)  20:45:42
硬要用《内经》理论来解读《伤寒论》，无异于在围棋的棋盘上下象棋，根本是寸步难行！
/ Y1 `9 y* H% ~. P+ l' V1 W8 P0 p半隐居士(674805085)  20:46:36
9 B! O" w$ b/ v8 w这种嫁接式的结合所衍生出来的理论，只会是畸形的理论！非要把二者绑在一起，只会闹出笑话。
* p) B  n9 I0 k; S半隐居士(674805085)  20:48:18
5 B) ~! D# X. z9 q) [# L' F" D! I以巢元方为代表的历代医家，扮演了“乔太守”的角色，乱点了“鸳鸯谱”。  
- h# l: V$ d9 }$ u) Q  f( o半隐居士(674805085)  20:48:45
这是一桩多么不幸的婚姻啊！
半隐居士(674805085)  20:49:20
同志们，包办婚姻害死人啊！
1 N6 B' k/ i! \+ H$ c) j7 t半隐居士(674805085)  20:50:33 后世医家更是在此基础上，添枝加叶。你画一个眉毛，我画一个鼻子，他画一个眼睛。挺荒谬那么点事，说得有鼻子有眼儿的！
半隐居士(674805085)  20:51:32 巢元方加了一个《素问.热论篇》，朱肱又将经络理论引进其中，成无己又添了脏腑理论，让《伤寒论》和五行生克的谬论攀上了关系。 半隐居士(674805085)  20:52:26 刘完素又别出心裁的以运气学说解《伤寒》，一代名医黄元御更是对运气理论进行了极致的错误发挥。 半隐居士(674805085)  20:53:02 五运六气开始大行其道！
半隐居士(674805085)  20:54:13 多少医家在这游戏中被转的晕头转向，多少人深陷其中不能自拔。说实话，所谓的五运六气学说，与古时候科举考试的八股文没啥区别。装扮一下门面可以用它，忽悠人还行，至于治病......用句广告词，谁用谁知道啊！ 半隐居士(674805085)  20:55:27 临床上有几个病是用五运六气治好的呢？
5 F+ v& Q) P, x! @) C  b1 @' L半隐居士(674805085)  20:56:10
还要“易解伤寒”。你说要命不要命？
半隐居士(674805085)  20:56:27
9 e0 i0 y- b9 I) i  v# X! r
沈杰--回归三坟(327564683)  20:56:41
运气是搞算命，天气等等
儒门事亲(2674806)  20:56:54
尤其是李阳波的书
半隐居士(674805085)  20:57:23
这简直成了中医打扮包装自己的必用手段！尤其现代个别学者更是将玄学和江湖卜巫之术强加进来，误导了更多的中医人和爱好者。
) F' h# r& E! U# j. U' y$ N) x' h半隐居士(674805085)  20:57:51
8 C+ u0 ~# q+ t( P如皇帝的新衣般的自期期人！
半隐居士(674805085)  20:58:07
/ U: I( v6 o' O! H欺
平常(251893500)  20:58:25
为啥黄元御又那么有疗效呢？
& I4 D* Q* J2 z& E9 C& u2 {儒门事亲(2674806)  20:58:45
4 {9 k( O) h3 z" U# }; ^怀疑说的不是实话、
5 }6 h/ H& @1 N7 u半隐居士(674805085)  20:58:50
中医人已经或者正在变成那个光屁股游街的皇帝！真是可悲可叹！！！
半隐居士(674805085)  20:59:02
/ p& I: U+ u- u1 p8 ]你去问黄元御
半隐居士(674805085)  20:59:21
# E4 d$ L7 T3 z" W; o真理是唯一的。
医学书生 (1459045454)  20:59:30
" y( n5 F- u! J* m有问题课后再提
! M3 p* F5 p8 h: F0 U" P+ k半隐居士(674805085)  21:00:18 但是《伤寒论》却有千家著述。
- E" N/ D$ A- t3 O. Y半隐居士(674805085)  21:00:38 各抱一角，如同盲人摸象。美其名曰：流派. 半隐居士(674805085)  21:01:03 医学是科学，而且是自然科学啊！科学只有分科，哪里能分什么流派？ 半隐居士(674805085)  21:01:38 仲圣先师一个人的著作，真会有上千种的意思吗？它不是艺术，更不是江湖，分什么派？临床疗效才是硬道理呀！ 半隐居士(674805085)  21:02:35 没有疗效，你再是什么蛋黄派，巧克力派都不好使！不要说中医是什么艺术！说这话本身就算行为艺术，和正常人思维不一样！
* e! f! ?+ T# |半隐居士(674805085)  21:03:22 真要把这一部《伤寒论》也分他个梅，尚，程，荀，马，谭，杨，奚流派纷呈吗？
半隐居士(674805085)  21:03:53 像唱戏一样？
半隐居士(674805085)  21:04:38 对于科学来讲，分流派就意味着你承认自己是谬论！所以大家以后不要动不动就说自己是什么派的，容易丢人，这等于是告诉人家，你学的是谬论。
半隐居士(674805085)  21:05:51 你一张嘴人家就看着地了，为啥啊？因为肚里空空啊！人家明眼人一眼就把你看透了！
半隐居士(674805085)  21:07:37
4 c  v* {: N* ~1 m我们只有撇弃以前所学的谬误，一门深入，不断熏修。才能真正理解和运用经方，才能在临场疗效上立于不败之地
, X2 Y( V. K, l; D! o半隐居士(674805085)  21:08:15
+ @/ B4 k! r5 S" O$ O$ u学医为什么？
半隐居士(674805085)  21:08:21
* I* x" j5 T; y$ O: b6 Q% e治病！！！
半隐居士(674805085)  21:08:36 治病靠什么？ 半隐居士(674805085)  21:08:42 疗效！！！好的疗效来自于科学严谨圆融的医学理论的指导
4 B) G9 z9 c3 q6 p半隐居士(674805085)  21:10:07 希望大家放下偏见，杂念。好好学吧 半隐居士(674805085)  21:10:39 洛里啰嗦的说了这么多，见识粗浅，请各位多多指教！ 半隐居士(674805085)  21:10:44 讲完了
. g+ T5 w: u4 j* t

谢谢明希给米!

zhangjiancheng

真知灼见

小处学医

谢谢老师

hillning

了解了，学习了