家栋老师指导脑中风医案

勤学

感谢整理！

ab4928

滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗
  [! n- q: ]$ Y- ~$ ~! M, C; d
鲁-静听风语(435724456)  20:36:43
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之
4 n6 J+ s9 _/ p) v6 D& ]2 ?& g% [

2 I0 M5 `' M: N8 R) c冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
, {9 a% U% \5 R% [) _6 O; z
鲁-静听风语(435724456)  20:37:27
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症

鲁-静听风语(435724456)  20:38:22
4 \- Z  v; n: m  u1 X2 p5 q3 Y这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
. p. U3 ?1 X8 d. n# T1 g

% {* T' f9 G2 M- h# Q- _0 U8 O, r鲁-静听风语(435724456)  20:39:46
2 }. G- U. f9 D9 Z经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
; K* k. \( Z0 I0 u7 t二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
/ x; _+ V* S6 q& ]: A1 l  i三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
0 @% B4 d* B) {  j四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。

0 `3 T1 g( R; ?
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
2 o$ [* M1 S5 o
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
, ?, P7 \* y6 G; L& V6 z+ G0 j按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山

鲁-静听风语(435724456)  20:43:52
/ Y/ O! Z' I/ M6 ?不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之

! j- K2 P( z/ X3 W$ T1 n豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
鲁-静听风语(435724456)  20:45:50
排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
9 z' }4 {5 k5 q) h: h7 h: m$ E2 K( W
鲁-静听风语(435724456)  20:46:10
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
! h! z, o6 o  K. v8 t/ J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
1 G2 V2 H1 u7 x, r8 y粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
, j5 @5 h, o7 V0 v2 a$ w鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
) F- F0 T: S, P+ z按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
/ s; u- t2 L' N& Q3 d5 x. @! z& H8 x6 [
$ U" \' p* ^+ A; E鲁-静听风语(435724456)  20:47:38
% f5 L. V$ H& h3 K/ r2 Y9 c医者按压后患者的反应
粤-柴胡(994889833)  20:48:00
) q5 z) k- B7 s2 o- y
鲁-静听风语(435724456)  20:48:05
  C( U8 R& k$ a# h: T; ^  Y是喜按

% w2 o' u" B7 X! u9 N8 {鲁-静听风语(435724456)  20:48:20
. N( y# x8 x7 C/ ~6 @温阳——温养

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
7 }+ B% j0 S; y2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。
6 T* G  K5 u0 n$ o: J. H
1 _( ~  i7 o& S冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26
大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
, h" d- H4 q6 b, a0 T
9 z) s! l4 J1 A- Z8 m8 ?- T& c冀沧州-张善载(972994131)  21:16:53
是的，面容有点红，才选用的
3 W- U3 V4 {( E4 I' O' H
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
* z- w9 S* U' z( N7 a, l续命煮散有阳明证才可以用
1 d# v% [0 D, T! r, Y# L
鲁-静听风语(435724456)  21:18:31
$ u6 R# ^9 I9 D0 p5 c面色红到什么状态
+ J' n4 K6 m8 Y鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
: `. f  E4 {; ~- Z" B$ X+ u四肢是凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:43
8 s+ ^* P/ a" }: T3 @( z好像喝醉了酒
( F( A3 _7 ?2 T3 x. I冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50
四肢温
# o* L7 M. `0 e" @* \" B鲁-静听风语(435724456)  21:18:53
) F, q) M8 z" V6 B+ G7 p8 m- g那就是很明显的了

' R4 d6 f& K# i6 z/ E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
" s+ z8 N" v+ j& f& L冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
% C* f4 Z. d+ p5 S# t( G* i次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，

5 b+ K' r- S& e3 W豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
% Q& R* p+ m: g, ?鲁-静听风语(435724456)  21:20:27
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
9 P; b9 ?. I2 _% r- J; u鲁-静听风语(435724456)  21:20:41
这是个顺证，可以接手
" |  v* T- {8 m! [: Z+ B, Q8 A
: k) J! N4 i1 H. Y' h# N- \豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
9 J; A' S: i, H8 n3 n( d鲁-静听风语(435724456)  21:23:30
$ h4 o* e2 p1 w3 z/ a4 Y8 H续命煮散还是偏里些了
6 y% e' F* o0 W/ \& [$ Z鲁-静听风语(435724456)  21:23:45
7 K+ Z3 Z3 v+ Q9 G) G5 L  t  V5 W7 s) F但是合法度
# S! |2 J5 n$ d( A7 c* l2 \5 Y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
9 p% e3 _$ J& h# d: _2 r+ @+ M鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
3 J( b  T% y* Z" V) ~! o太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。

# q# ?/ B" O1 N) h豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
4 d8 x% k. ^7 l9 h/ y' C鲁-静听风语(435724456)  21:26:57
/ n) w$ a) v2 V% V* |四肢凉还是热
. g: R$ J( I: u" R9 D+ R) |" t+ o; O冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31
温热
鲁-静听风语(435724456)  21:27:45
口干？
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:11
是的，稍微口干

鲁-静听风语(435724456)  21:28:20
# k* M" e+ a+ Q9 |6 m% c饮水多少？喜凉喜热？

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
9 D6 w! m+ \, c6 {+ T7 f0 M冀沧州-张善载(972994131)  21:28:50
不喝水，只喝羊肉汤和米粥

% ?' r( d( ]6 w8 N冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36
9 a; m, f  z- ?! C* N& d# |师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
3 ?' l8 B1 d- E" Y; d7 M1 b鲁-静听风语(435724456)  21:29:46
. w" r; M# j7 j: E% t1 g肢体功能怎么样？神智清昧？

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
3 G$ X% M, {6 l6 H鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
0 l1 g' I+ F" E( \( \表可表，非常表~
: w$ |# j! H* ?鲁-静听风语(435724456)  21:31:01
表到这个程度了还用这些方子
5 P2 B$ y0 N! H0 i5 E& E( r
3 g7 c6 t4 |; j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
5 l+ y4 C$ l1 H冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
0 r; j9 V3 l$ H% i1 X桂麻各半汤就可以吗，师兄
鲁-静听风语(435724456)  21:32:30
6 C+ L* d& O( g! c先用各半汤
鲁-静听风语(435724456)  21:32:35
3 `6 h& F0 v% k  [2 B再随证治之
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:03
# V; g/ h$ c7 V# b4 P汤师兄说得真武呢
鲁-静听风语(435724456)  21:33:19
# R/ i2 E4 L4 e& ~) M( a; r4 z表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
) @3 {  g# Z) P3 `4 _  e8 W
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
鲁-静听风语(435724456)  21:33:54
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54
" W) D* L7 O8 `& y6 o明白了
/ L8 ?$ p& [; M. r9 l' t  h冀沧州-张善载(972994131)  21:34:05
& F3 t6 Q" U" I6 @) ^! k二诊师兄看如何呢
7 A4 F$ s; p* O! F鲁-静听风语(435724456)  21:34:09
5 N+ w, I* s/ n' W: u古人叫客忤
+ B5 o. r- @* _: S2 R冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
大柴胡后的这个处方

+ Y  D- B- T2 n2 T% N鲁-静听风语(435724456)  21:34:28
: C# f) I. g8 m5 V+ K# c用一个表的不能表的方子，还魂汤
鲁-静听风语(435724456)  21:34:34
" U+ w" S9 q2 A麻黄 杏仁甘草
1 J8 b8 ^8 _' c  u' u鲁-静听风语(435724456)  21:34:59
: [/ h& B7 l. \) t! d$ [就是先解表邪，怕表病入里

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
, G0 I! m. M6 y0 _/ E7 A鲁-静听风语(435724456)  21:35:24
肢体功能怎么样？神智清昧？
7 Q: |: w4 ?; J( m) `: o; m
% f, G2 I. C( F/ _冀沧州-张善载(972994131)  21:35:55
6 P3 e5 ]4 l: A5 w+ s4 K, Z+ X肢体功能很好，神志清醒了
$ D" q2 F. y( Q冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10
0 q8 h. S' r0 [# j( F: @( B稍微有点口吃，反应慢
# O6 S' h* O1 D
& _6 |# a, a" h豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
3 @7 V% P+ p% B8 V/ p5 K5 T鲁-静听风语(435724456)  21:37:43
/ A4 L/ r5 `  r9 X9 R: R7 g问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
2 O9 O6 J8 i1 Y鲁-静听风语(435724456)  21:38:23
2 [# x  }- U! `4 ~( D津液开始回转了，营卫开始和了
/ y! S" \6 _1 ?  j! W* \
$ c" A7 G# c. _9 X' Z2 G冀沧州-张善载(972994131)  21:39:32
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
鲁-静听风语(435724456)  21:39:50
6 {4 d4 }" Y4 @' X这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
* y0 m/ R' G9 n  q" z- T3 B鲁-静听风语(435724456)  21:39:57
与
$ A2 U4 L1 L1 R9 k冀沧州-张善载(972994131)  21:40:09
0 @! j, T" z5 p2 |  Y不处方，稍稍与之吗
鲁-静听风语(435724456)  21:40:14
/ C2 F; I9 N% u3 n3 I# ]是的
+ ~6 i) x5 S$ R4 W) D
3 C' Y% Z0 p0 f鲁-静听风语(435724456)  21:40:35
1 {( ^' n6 x8 I( P静待津液的回转和营卫的调和
- G  N) ^! v% ?# A# Q- K& ?7 Q3 Z鲁-静听风语(435724456)  21:40:43
然后再随证治之
" r2 u1 w2 j& @5 y鲁-静听风语(435724456)  21:41:08
1 D; V. x" r/ n0 n3 t因为初诊时汗出多了，津液伤了
' b1 H/ Z6 m3 H: Y: I& |$ A$ x豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
: j/ J8 m2 J) |' y9 r$ z8 Y# S鲁-静听风语(435724456)  21:41:45
所以阳明内结
9 k0 Y6 f: b9 I7 I& L$ `
5 b' o8 ~; u$ ~0 I鲁-静听风语(435724456)  21:42:18
又用下法去里实，津液得救
冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50
- ^0 G% P/ I8 B9 ?& W" @我可以发了吗师兄
' t) \: i4 ]% X  _
) m+ K8 h0 J8 t2 \0 ~2 {鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
1 P' C7 k" X$ c但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
; g* }) R' J0 q: c5 {; g: w; h: V鲁-静听风语(435724456)  21:43:41
这时候用药还不如少与暖水饮之
鲁-静听风语(435724456)  21:43:47
可以发了
3 x5 N: s8 m6 @' n冀沧州-张善载(972994131)  21:44:51
3 {2 C/ J" ?4 n3 ]如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01
第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  
冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
0 z3 I' S: n6 e' V0 g
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:32
) E' Y# @  L7 a# n$ i" ]这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
哎
& n; z+ l7 G% {3 z9 Z冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38
师兄点拨
鲁-静听风语(435724456)  21:52:32
首诊就应该照顾到津液了
鲁-静听风语(435724456)  21:52:48
各半汤是发表而不伤津液的方子

冀沧州-张善载(972994131)  21:53:03
是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
& ?  |  R$ l! s9 T7 \. r( I; h2 X冀沧州-张善载(972994131)  21:53:35
' ^6 T' B# k" h9 l9 Z- ^( t' E5 S! ~这次师兄考虑什么方子最和法度
冀-紫夜(1003468416)  21:53:59
首诊并没有表证
鲁-静听风语(435724456)  21:54:46
. K6 U+ [# M# H7 A% o' T% l营卫失调就是最大的表证

# L- ~" X( f; K5 ]$ t* b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
四肢百骸，肌体头面，这都是表
7 ~# B7 H3 v' ~" ]9 K/ n鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
- w: i; d1 S0 G这组症候群是不是这些地方的病？
浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
. u) S! N4 u- {2 I( ^6 U鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
5 ?3 Y6 Y- g: E0 b2 }7 D四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
这组症候群是不是这些地方的病？
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53

. S0 j1 J: m/ `: _豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
% g' V! v, ^3 {2 D2 v鲁-静听风语(435724456)  21:57:33
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
* }8 I5 Y5 Y& \. \& ^' z冀沧州-张善载(972994131)  21:57:40
大家不要打断思路
鲁-静听风语(435724456)  21:57:49
手足凉热？
: ?6 Y0 W- J6 d+ A$ o鲁-静听风语(435724456)  21:57:55
% D& D8 f' D% n2 k" ?是温，看到了
/ p: }+ A& F: Y* ~0 ]2 s) F鲁-静听风语(435724456)  21:58:06
+ K# ^3 A0 K6 @9 Z有无汗？
冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18
基本无汗，
* |+ Y" p0 k  v5 N# O; w冀沧州-张善载(972994131)  21:59:27
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
% L: }1 K5 k: L; Z京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44
6 W2 c7 O- H; ?) k) O( y: e

鲁-静听风语(435724456)  22:00:08
7 A+ R+ N; }) E. [5 N肢体功能怎么样
冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15
* _/ t+ C  a  m# I$ Z1 m" S很好
9 Z0 g. d  |+ q: s6 Q) B4 i; ]鲁-静听风语(435724456)  22:00:21
' s8 @% }* v* y, B神智如何

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
冀沧州-张善载(972994131)  22:00:51
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
; X- p: [4 W1 p) j' @
, r/ b5 V- k, T' W  g鲁-静听风语(435724456)  22:01:59
$ h6 C6 B  O* N( @( i小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫

, n) V( i% E" F5 h: J$ B豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
鲁-静听风语(435724456)  22:03:47
, A" u! w, i+ Y' z面色怎么样
冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54
正常

) N1 p: p% C" b& |8 h4 [/ X闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
鲁-静听风语(435724456)  22:05:24
有无腹胀腹痛

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
! F( @" E' b) R0 i% e8 }3 C$ e1 K( ?冀沧州-张善载(972994131)  22:06:50
7 b' I# A# o8 m) F  T: q" W没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了
. d. v% k; b' l5 l7 g5 z
: f- F. I# g2 u0 m鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
防己地黄汤
' w$ s+ m, M. L9 ]' l/ i2 Q
$ G- i6 L% U# n( a% h; M4 f5 `8 ]豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
鲁-静听风语(435724456)  22:11:03
鲁-静听风语(435724456)  22:01:58
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
: z* F5 p) n8 }$ l) Z, {- e: F8 i青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24
  q0 e: w# L: ~7 T9 ~许老师能否细解一下
冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25
补津液，兼顾驱风，

冀沧州-张善载(972994131)  22:11:42
8 ?3 E' k. c1 x# l, o地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
+ Y# i+ A- }; U/ a+ D2 X. m鲁-静听风语(435724456)  22:11:56
清阳明而补津液
1 m/ V- e: B& C+ W6 U
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
' u, X. G; Z; K$ ?( J+ H防己可以利小便
鲁-静听风语(435724456)  22:13:34
  D) S" P& A0 K% i0 `6 l加上生地就不伤津液还能生津液

6 {0 b+ B. |3 I% b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
) c* W9 L. y4 Q1 M. T+ s! w冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
5 q/ J8 g) _/ K$ {* r$ @鲁-静听风语(435724456)  22:13:57
桂枝防风继续解表和营卫
4 ^" P8 V0 l$ z, p* |' V4 J
鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
6 q' {# Y3 r/ u/ d7 n) z% u但无续命类燥津液之弊端

. n  k) I( W5 }: q* ]- a, D豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
京-晓辉(1246886439)  22:14:37
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？

晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38
防风  也补津液吧？
鲁-静听风语(435724456)  22:14:53
是的，晓辉
京-晓辉(1246886439)  22:15:16
; X9 ]: D. H# K6 {但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
鲁-静听风语(435724456)  22:15:37
5 M* w" b, o$ U- n! F桂枝汤不可以调营血吗

9 a$ G: e. g" w  G) n+ t鲁-静听风语(435724456)  22:15:54
麻黄不可以解津血的凝滞吗
0 G- y9 w  L8 j
京-晓辉(1246886439)  22:16:26
桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
冀沧州-张善载(972994131)  22:16:29
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄

# r1 N; J- d$ n
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
  m5 L2 }8 p0 C; H! K1 \鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
" N* |0 Y5 X* Y& t! ^经方治病，看的是证
( M, @7 R1 i* W: n, D( `; E6 W鲁-静听风语(435724456)  22:16:56
而不是什么病
+ k. H& E" Z0 T2 ]1 h鲁-静听风语(435724456)  22:17:11
) L8 F% p& N+ D9 x5 X中风病，没有里证，也不治里
7 b1 ^4 m6 d8 x7 Z
2 L# P6 \& l0 @( r& i) v5 s7 ~豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
鲁-静听风语(435724456)  22:17:29
淤血需要证的支持
- q: [4 o* M. q1 O1 ^! e
鲁-静听风语(435724456)  22:17:43
而不是凭着病名推衍出来的
6 C, T$ r& V& x# C; K
鲁-静听风语(435724456)  22:17:57
那样还是时方思路用经方
, I9 a  ]% @' r
鲁-静听风语(435724456)  22:18:12
所谓辨病脉证并治
6 B+ V. [1 c/ N8 Q; @/ A鲁-张景(1194531030)  22:18:13

鲁-静听风语(435724456)  22:18:15
* L$ t: x  K1 D. j+ X1 T. ?缺一不可
京-晓辉(1246886439)  22:18:39
8 ]- \5 f# A0 F/ q语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

7 E' Q& @* k* R7 X, l# v9 q- t豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
鲁-静听风语(435724456)  22:20:02
/ v3 h3 e* \1 j, n" m  _7 C经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
8 {7 w( z+ S: L5 _# a  p桂--心雨(1808557581)  22:20:16
1 r, x7 c: D* ?- o2 Y- o- W6 h' J
' G4 O4 J2 E3 m鲁-静听风语(435724456)  22:20:17
9 g! ]8 U4 E* n6 }( F) W那岂不是不辨证了
, j+ n1 ]( o3 E+ ?7 A2 h鲁---岱宗(944085757)  22:20:27
! M" f" j& o0 f* r$ n5 W5 K8 ?% ~
5 J( m+ V  W/ E# n9 t川——旷野(409202176)  22:20:27
0 W5 _' q0 J& ^. ~- F* `5 { ——这个是单纯的表证吗
, x4 F/ g& p: e8 G8 m7 [* Z; P鲁-静听风语(435724456)  22:20:50
3 a/ @. D) ~( q2 `( _. r- X: G病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
  r+ F+ y) }8 W9 F! a鲁-静听风语(435724456)  22:21:10
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

5 Y% J; S! ^; J$ b3 j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
! r' o' V  G) M- \+ ~' S鲁-静听风语(435724456)  22:21:50
这组症状，旷野有里证的支持论据吗
8 x6 Z- M% z$ p1 K8 Z7 w& J8 d; b
) A! A2 F% q- W/ {& J川——旷野(409202176)  22:22:21
不是里证的就通归于表吗
京-晓辉(1246886439)  22:22:42
这组症状，到了少阴之表
鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
有少阳或厥阴的论据吗
3 Z4 e; s* s& u# ]
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
+ {3 }' e8 j* g) R2 l* D有少阳或厥阴的论据吗
鲁-静听风语(435724456)  22:23:04
/ `3 ^) m2 n! F% b/ k% f5 D少阴的表是对的
京-晓辉(1246886439)  22:23:18
但各半汤是太阳之表
川——旷野(409202176)  22:23:23
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
- l, Y) \  r1 ?$ g+ k6 j# c9 Y/ W
鲁-静听风语(435724456)  22:23:41
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
' X1 B( Z+ ~1 U4 @, M鲁-静听风语(435724456)  22:23:55
: A0 K1 E: X' g  v/ _8 y各半汤就是单纯的太阳表？
鲁-静听风语(435724456)  22:24:05
桂枝汤就是单纯的太阳表？

豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
6 a4 M4 s  }0 L) E  v/ B- F   
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
- {# }: m; ?/ f- V6 A' }京-晓辉(1246886439)  22:24:23
9 r" |" q& C' Q3 `" i6 p' ?不是，桂枝汤，已经入了营

. A. }  W- c% }9 Z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
鲁-静听风语(435724456)  22:24:49
+ x1 f, j- e& w$ L6 o0 Y& b以你的意思，少阴就必须用附子？
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:50

7 n& ~$ I/ P4 W京-晓辉(1246886439)  22:24:56
9 {3 v) X) Y- ^/ m8 H' W( Z$ M我只是觉得它力量远不够。
7 j  `9 H( ~  Z# X鲁-静听风语(435724456)  22:24:58
桂枝汤就不可以治少阴病了？

( W/ K: q) _# L/ o8 O2 E6 u鲁-静听风语(435724456)  22:25:19
救卒死、客忤死，还魂汤主之。
    还魂汤
' N. ^8 ~$ f  ^0 r/ s; C" i( q( W    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
( R4 m8 c2 u* ?. j* i& p    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）
% p4 d0 N, b0 X
鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
* o9 d7 K. H3 v这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41

3 E* E5 U2 y2 H. v5 _# e鲁-静听风语(435724456)  22:25:51
为什么用还魂汤
* Y% ^! O; G8 ]% t  p
! f( J" V( ~$ ?  ?7 x7 l豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
鲁-静听风语(435724456)  22:26:41
是不是也是最阴沉的表？
鲁-静听风语(435724456)  22:26:57
+ Z+ y, l) ~$ s  A' d那善哉这个次阴沉的表呢
: w6 V, ]1 v0 J* F+ @
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
0 J( F3 |! v, S0 ^% r9 c! x' ]' p鲁-静听风语(435724456)  22:27:39
昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
. K/ g1 U. U$ {: x, U1 t
+ o; t2 R1 T% R# c$ |鲁-静听风语(435724456)  22:28:11
3 }" Y, w0 T7 v/ ~; I川——旷野(409202176) 22:23:23
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
鲁-明远居(130075885)  22:28:28
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
! C% d$ F/ P2 i3 `* s鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
1 C- h4 T) z) O; n9 l单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
  r$ i; s. y. r* L' f- x) k! q) ~鲁-静听风语(435724456)  22:28:37
你看伤寒论29条
6 l& |$ r9 b" `. c鲁-静听风语(435724456)  22:28:53
舌是相对变化慢的
- C) d( ^$ H$ e  S
% v' q- e  K8 w8 U豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
7 g! [% y( v% K& c9 g- v6 V/ Q- I  X% {6 o鲁-静听风语(435724456)  22:29:38
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
鲁-静听风语(435724456)  22:29:44
( Z6 D1 E! x% y; S阴阳完全不同
鲁-静听风语(435724456)  22:29:51
; r# W- v/ ~8 I$ x; N( x7 L/ }舌却会差不多
' N* w! R+ w) |  q0 K
鲁-静听风语(435724456)  22:30:28
* d' ]- k" u' E" R) O( W最阴沉的表就是偏于阴的表

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
鲁-静听风语(435724456)  22:33:48
, h  d" n5 L  h2 |2 _  u* Y善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
/ Y+ Z% O( V  t0 i& W鲁-静听风语(435724456)  22:33:59
也有附子

, B( S: g, }! P' O鲁-静听风语(435724456)  22:34:19
少阴照顾的倒是全面
" _0 v5 H: x* C. ]
鲁-静听风语(435724456)  22:34:33
表病不可以治里的

4 e6 m9 |! y) R( X豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01
0 R4 Q" O* G6 u* X6 q8 k 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
8 L7 \# @$ d  m到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
, _7 j" ]6 M3 W+ A" _+ G( N) Y- d' ~/ t冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25
不过庆幸的是还好没有造成大的错误

鲁-静听风语(435724456)  22:37:45
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
鲁-静听风语(435724456)  22:38:10
" Z; v- |2 W" z: X$ d( Z/ V1 L这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
8 t+ M: X* ~- q" [+ {( O
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
+ ?( A' z6 ~) t' F鲁-静听风语(435724456)  22:38:49
津液本不足，还一再发散
+ _: z8 o! N7 r0 ~( |- i川——旷野(409202176)  22:39:17

鲁-静听风语(435724456)  22:39:17
( c* r$ s. W- f* |) p2 I0 p阳明本已热，还一再辛燥
6 p# @: \7 }6 V: u1 g
* k, H- p4 n1 d9 N" m1 c鲁-静听风语(435724456)  22:39:37
幸亏用了石膏等凉药
  T9 x5 ~9 }$ U4 D& l8 m0 y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
鲁-静听风语(435724456)  22:40:08
去附子也是确实必须的
: B$ }2 w3 u& ~% f4 \4 i& u( u粤-茂名—谦(907278095)  22:40:32
6 U& {+ ?) l# ^
鲁-静听风语(435724456)  22:40:44
. y- Q  C) |2 U+ X7 b" E这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
& F6 ~! e# r7 f) S7 S; l冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53
3 }1 k5 \6 A* W/ S' q我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
- k. q. b; T) H苏--青附子(878925499)  22:41:01
. H3 j0 V2 j( }9 m
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
& c7 H' I: z* v# t) a) q     
  C8 [& t3 z3 F" b, Z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
+ R5 {! b* x, ?6 v$ Y# ~7 Z& C复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
' ]# F- y$ t1 f# f: L+ m" r! z冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
/ j4 k6 p, k: W$ V" ?' d冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
& s0 E% @9 i2 E6 o最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
5 d0 n* x. L' _" l# G师兄在点拨一下，好吧
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
( v$ q+ q; U0 A- s; f  `. v小便什么颜色？不短赤了？
台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05

冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
4 o0 d8 K+ J; F4 ~) A% f) h是的
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
看来患者体质不错
/ Q4 v# W- M  A) D( W5 m* E  a) j冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
这个倒是暗合法度了
: g6 E% ?7 ~8 L0 G% @9 Y9 C; R; P鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
( f0 ?" n, Y. D. g/ I* H9 H有无汗出
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
) M0 l! F. p7 X  j' K* q吃饭热就有少许汗出
0 P5 {8 J0 k' n9 C; n. G% g" p7 c鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
  `; e! X# ~# J3 J这个就对了
大便的次数
+ M# R# n$ L) J% \9 j9 d沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
2 t! z  z4 o! W: `( o/ M% h) {一天一次
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
% ^4 T: ]8 d$ k) I' g
3 U: q6 ]( b/ z& s8 x鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
) h$ j$ t1 N# j4 M2 Y# t枳实栀子豉汤
4 U8 V( z6 l! }2 u1 V沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
1 n* x4 ^, r5 Z8 K, P# F( F4 \$ N/ L一天一次
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
1 i2 v- E2 F# k0 s
  r9 _' q  X+ q$ s鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤
% g1 u: w4 b9 z% r- Q
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
. [+ w  r! G0 i; [我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
9 e  Z3 }# x' Q  R# c2 z其实过去经方也是高精尖的心法
- ?) G$ {" ~- E1 F* r5 i鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
" ^8 h1 j4 K' b所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
, O9 Z3 o0 U$ H# t( ]
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
( _( Z3 I, Q- N& e1 p! ~: u
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
  
, r0 `- T1 I& T5 @  [  j4 O冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
. M2 y: n% n1 F9 x& b" W2 [  ~该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
经方之难以精通，是很久以来的事情了
( x0 ]& F% z  G# C所以古人是对病用经方
! {4 I6 C) V, ]$ S  A鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
病与药大半对的上就用
这就叫合法度
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03

( w& ]/ j  H/ }# f0 P5 }9 O: F鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
基本上是这个样子
' m. S! i- [! ]8 ^. L+ [鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
; L" j, d( r8 i冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
3 \, i/ N* P3 v6 \4 V半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
% N/ s; ]! w0 A& s6 o桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43

冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
; s/ j: e7 N0 q感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
6 e( v# Z9 h/ h5 I( C. r. Z4 X
6 D. c0 \) G3 r' g' V$ g

Tina.

这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！

小处学医

无比精彩

快乐

感谢楼主 无私地奉献 学习了

cunfu

真乃神人也

JTLZL18

谢谢分享。

arshz

真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！

青青

厉害！

hillning

学习了

hillning

学习了

fhliker

确实精彩。

中医小学生

谢谢分享

中医学子

真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶