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发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:14# n+ R& s" M6 _& D2 p+ q- \
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗
! [$ ?' f" m3 J! D V
7 S9 Y$ }5 j3 l* @鲁-静听风语(435724456) 20:36:433 Z" d. C: Q2 m8 B2 D: p
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之" i: ~0 H; c: J [# @1 K% ^/ d5 z: P! X
% A: N* a: |, }5 K
) e% u8 X, Y' z, Q冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13( I7 q4 O* T) y: x3 F* T2 @, b" f) [
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗4 i" X+ ?8 W1 h. x3 ?+ e% |
" V7 z. V2 ^3 x# Y鲁-静听风语(435724456) 20:37:27
" ?) U$ Y4 w( a9 _/ P可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
# h6 |* F: }9 g9 u- Q0 G/ N* v+ k3 s* u
鲁-静听风语(435724456) 20:38:22
1 V2 Z$ U# u# W这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状, t/ h; v2 |% \$ h& r
& r# k* u& r+ @/ r3 o+ E4 Y& q8 ~
" D# v' N+ s# {6 P鲁-静听风语(435724456) 20:39:46' _, Y" o; r! f- D
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
% w! \- h; p$ e一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
" W* V( |1 U* x5 {! }: a: L二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
' u2 J {0 @+ s' i8 c+ |0 I三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；' s. K$ A4 `: ^8 ~# |# Z& B: X
四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
8 D2 ~2 w! p) a% p q7 U五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；% c: K7 c& B6 A& @
六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。1 e) i1 o& S8 r+ c
七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。
4 i, c V" e, X- }# l$ Q2 ~' c
b6 v0 L) T# o4 S3 Y4 V& {% T9 y5 h$ @+ N3 J4 X
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
0 T# O) w5 p$ x ( L ]9 Y d* z( J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40 s1 e4 f- ^+ T: k7 h* {6 F0 t
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
- L5 B2 i( {+ A* S7 W按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
- }! H% T( r) Q
( h4 W/ I% X1 W6 y鲁-静听风语(435724456) 20:43:52
) e. F2 P0 D6 u2 X8 R! L, @/ ]; v1 G不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之
8 q/ t5 ^' E: y- r
/ k! Q. k: B4 ?% n1 Q+ b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
2 X3 O1 Y4 z5 G( D1 j鲁-静听风语(435724456) 20:45:502 o: i$ n+ j/ M, i4 K7 l# D
排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看: U; i p; A3 }. j ^5 E' V
& k* T- x) O1 @8 [7 F7 H
鲁-静听风语(435724456) 20:46:10& ]# K# |3 d6 D
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的. {& f( I! X/ {( F( C. Z& p
% U I2 _1 _# \* a4 i
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38, @* d: f: g* K3 o3 q; w$ |
粤-茂名—谦(907278095) 20:47:26
( v3 x' h' s( X鲁-静听风语(435724456) 20:43:01. t* h9 G$ N4 E
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。! f- C i% I8 n c) N3 g- i7 a
0 w+ t6 U1 W% }" j
鲁-静听风语(435724456) 20:47:38
. Y" g b) E4 t2 V ~0 W# F医者按压后患者的反应, i- T% P8 j2 `" }% W3 k6 C6 i
粤-柴胡(994889833) 20:48:004 ]! X! r. b I; `
8 A4 z) h8 d0 r: b2 n/ C
鲁-静听风语(435724456) 20:48:05' h6 g/ g& J' |$ T6 G
是喜按
* P3 D$ ?; L6 [' p* k* x4 K
( ^3 V& C3 D, x% [- c4 e9 d- k鲁-静听风语(435724456) 20:48:20- U0 J* ]6 ~: J. T5 Q) ?! k) Y2 o
温阳——温养
+ M( w. y7 i6 q! d/ k! a7 [) _- Q1 J& L
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13; e2 z/ y( D1 l: D; x
冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57$ ]! O, G% U: X- z6 Z4 ^8 ?
2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。
* T# J/ O$ A3 _1 F! h" o
8 E5 u, [2 w1 [* C( x冀沧州-张善载(972994131) 21:16:26
) W* z& q, e9 [" L! @* B大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的2 h y+ ^$ c! W: Q9 r
, f' T0 `2 b" ~* W. Y: j& e# D$ a冀沧州-张善载(972994131) 21:16:534 h# P1 M# o3 y1 N: ?
是的，面容有点红，才选用的
& x# f7 s# B% r
6 y/ e, ~. x5 M* p9 N$ `豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
5 k0 G, G* g# Z5 B7 V8 x鲁-静听风语(435724456) 21:16:14
% j2 `3 A/ _9 s1 a2 b1 _2 @续命煮散有阳明证才可以用
+ s; c9 q: T) { M2 f; u# i; y& \, {! J5 {
鲁-静听风语(435724456) 21:18:31
* p' M! D8 @8 F& J9 z5 H4 D. q面色红到什么状态
4 L' i0 V; y( q, C# o鲁-静听风语(435724456) 21:18:40& O6 E! U* M# o5 i
四肢是凉还是热
, f" Q6 p. F. H. n% I6 Q* R冀沧州-张善载(972994131) 21:18:434 F6 _; y k% M3 S) p$ \* i- g
好像喝醉了酒" V2 k% C6 p/ B, D ~& Q f/ N2 S
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50
/ y6 N2 N) Z, H* o! @" y四肢温+ A3 D- R% c/ G. b7 T& @: z
鲁-静听风语(435724456) 21:18:53& Z$ [7 S, ?: _) [2 H/ @% d
那就是很明显的了
9 M6 ]* u/ R1 V$ p1 R
. R# C, q# s ?: }豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:227 b1 ?7 @2 N# Q! {, d
冀沧州-张善载(972994131) 21:19:52
2 L1 ]$ I1 O; d& L次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，5 [8 ^7 T' e% d% M) G0 e
$ k$ e" e. Y+ x" S* p1 R" ~豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22* ]3 x ^, B9 D5 n- [
鲁-静听风语(435724456) 21:20:27+ A/ x% \! O2 ~* t% W, |$ M
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
6 u0 w+ o& ]3 U1 o鲁-静听风语(435724456) 21:20:41, e9 j& u p4 A/ l% e
这是个顺证，可以接手7 e7 X( n# U: q. N% j7 }0 _
* G9 t. X0 V# A: x; v) o$ b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
# D' C. o$ P- \- [$ K/ X鲁-静听风语(435724456) 21:23:30
/ i' g" D3 H" V' Z& g5 y( z续命煮散还是偏里些了
% i; ?1 e0 D& F$ w9 s鲁-静听风语(435724456) 21:23:45- L* J: _6 p D! e2 @; H0 r/ Y0 ~% \
但是合法度
4 ~2 I4 G* X; R
; Z2 ~+ u7 [- I豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08& ~& C( H5 `' U; e
鲁-静听风语(435724456) 21:25:17
7 w0 T- g9 Z. _4 T+ z太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。
' v; ^+ K7 l' e: _# s5 f' o4 b; ^ R' E# Y) h/ S
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
) S6 P3 P- e$ E! E鲁-静听风语(435724456) 21:26:35; h3 K9 w5 G- V) B7 P0 c9 |, H
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
2 s. p- S8 e% U+ {( ]鲁-静听风语(435724456) 21:26:57
( d3 _( L, C8 k% E' P; S9 d! K四肢凉还是热
) H t+ A: t% L" t* y冀沧州-张善载(972994131) 21:27:316 i. w4 P- z% q- k
温热" b) X# J+ a& I$ N1 u
鲁-静听风语(435724456) 21:27:45
6 y4 t9 @. i$ F3 q0 w$ C& F口干？5 k8 ]. D# P7 f7 A6 H
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:113 g# Y4 v# _0 B: s; g
是的，稍微口干
T( Z J, t0 O5 W2 V$ f- s b
0 P" K/ f' [0 P, M$ u3 ?1 V鲁-静听风语(435724456) 21:28:20
. c# r+ Q# d; B) H( V饮水多少？喜凉喜热？
) ?- Y5 O" N& V# d+ H
. v8 J1 C' N! t8 k) n: s豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
A$ Y8 ~5 D' J) o冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50
3 ~) d( U X* w* ^7 p不喝水，只喝羊肉汤和米粥
, U* ^' l3 `' V8 F. _- U# Q6 j$ O9 c/ v9 i7 N6 g& f9 v, f0 u: g
冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36
+ d7 _) l; @% u! y! y2 F, p! Z/ ?师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
" y4 o* z4 S1 D* h鲁-静听风语(435724456) 21:29:46
! Y2 }" i) b: {+ h肢体功能怎么样？神智清昧？
* }/ ~7 t K9 ~. f) q# l) [; d! j4 K
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:366 e' Q% x# O6 g+ }" }7 b
鲁-静听风语(435724456) 21:30:51& i% T( W" N) g+ f; y3 L
表可表，非常表~( e1 Z( C' c) Y9 B7 t) z
鲁-静听风语(435724456) 21:31:013 f t$ `( C$ y9 z0 `" M8 i: {
表到这个程度了还用这些方子8 H* D& g. V1 f& C. u
# E6 f. C6 O( \2 T+ H. Y& A豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
8 t. ?% k7 u' J3 b* B5 v& N2 G冀沧州-张善载(972994131) 21:31:441 D; C) F& K2 r* d- v: D) K9 `
桂麻各半汤就可以吗，师兄, A& e; D1 [" b4 t+ N
鲁-静听风语(435724456) 21:32:30
]/ r4 v, S# m3 K0 w先用各半汤
! U' `! j; m7 j) p/ b9 H) z0 |# I鲁-静听风语(435724456) 21:32:35
6 A2 f8 {2 l5 L- F8 C# v* _% E. e再随证治之5 ?# b; P/ ]1 x3 S+ \ E; c
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03
8 \1 H+ V& L2 G1 n4 X4 b5 p$ X汤师兄说得真武呢
$ w) W: q( X, U& `, e D& l鲁-静听风语(435724456) 21:33:191 Z ^9 q2 s& @ `. f) f0 ~" m
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处: F- J" Z: F1 \* ?: t
! D4 M; ?+ ^: ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33! f, w9 G8 n4 F9 A, S0 S
鲁-静听风语(435724456) 21:33:54; F5 [- }& d! _7 ^6 U
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
* k$ R7 w) k. t冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
: W8 K( R! S, V O9 y% E8 K明白了
9 x- {( V" W9 ~) |- T冀沧州-张善载(972994131) 21:34:055 Y- L, J) E/ }9 x3 C1 B) C' ^
二诊师兄看如何呢
+ Q& r+ z: v v$ @0 T/ b鲁-静听风语(435724456) 21:34:09
9 b7 P# |4 E# i古人叫客忤3 H0 x7 Q+ o @- J/ E
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15! a6 {2 Z2 P+ w7 `+ B: c/ |+ i
大柴胡后的这个处方
9 P5 l8 h. W- z! {
/ O. _! {' x9 l% ]$ O! o3 \9 ]2 ~鲁-静听风语(435724456) 21:34:28
9 `/ I2 V) G* ~$ A1 K用一个表的不能表的方子，还魂汤
! l# R! q3 y7 e' X8 ~- ]+ E/ _鲁-静听风语(435724456) 21:34:34
: @2 V% n4 C! K8 l麻黄 杏仁甘草1 j2 B' x% d7 [3 z% u8 {0 `
鲁-静听风语(435724456) 21:34:59
( `* ^5 a7 @+ X4 Q% b; G就是先解表邪，怕表病入里
, t3 Y+ |1 x, J- R% z+ a5 Y% S! z i n9 X4 R U4 H
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
k2 @ d$ t3 Y3 R; v: F鲁-静听风语(435724456) 21:35:24
! b7 `. v- [. f! {3 t9 A肢体功能怎么样？神智清昧？7 ^3 f) Y* W* h, T, \
- I4 h9 }% @9 y4 b3 z2 M/ P. m; m
冀沧州-张善载(972994131) 21:35:552 i3 w4 j- ^5 `/ [; ?2 {
肢体功能很好，神志清醒了
( P% g2 K0 j8 O- G9 \ t9 I冀沧州-张善载(972994131) 21:36:10
+ C3 |& \" K, p4 E/ l- p稍微有点口吃，反应慢
) V% J- A p$ Y3 S/ n9 _( \: i9 [
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:423 A' p6 m# e, |. J4 O8 @4 {
冀沧州-张善载(972994131) 21:37:33) H+ j# ?, D- K5 C
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
5 @; P% c2 k$ Y- H# _# h) \鲁-静听风语(435724456) 21:37:43+ D( [+ {2 j/ i# U6 p' Z
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了+ C7 z( [% B" U6 _/ Q
鲁-静听风语(435724456) 21:38:234 ^3 B ~# \; A: z, q' E4 K
津液开始回转了，营卫开始和了
! {1 H. i: U( R- `4 F6 H4 v: [5 | q: K2 G' m0 A
冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32
! Z) o0 Y* L& U3 V3 H2 h/ J师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
$ V( V1 H; C z& q6 H鲁-静听风语(435724456) 21:39:50! s$ J) J, x I9 V# l R, e# ^
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之+ ^( X4 E+ j. W8 ^( x0 |
鲁-静听风语(435724456) 21:39:57
1 M: M; w7 X' a" P# g5 O6 ]与/ g/ a! `$ u# L% C& Y
冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09
2 h$ ]6 b$ x( j O: j( h5 l不处方，稍稍与之吗6 e' L5 ?3 f8 j
鲁-静听风语(435724456) 21:40:14$ K+ Z: [4 S$ t% [0 z! q7 G
是的/ X O# n( ~3 T! ~( [3 @$ o7 K8 [
7 i3 R; a9 ~' `! W: Q+ B
鲁-静听风语(435724456) 21:40:35
( C2 j" ^& K8 q" L/ y静待津液的回转和营卫的调和5 q8 ?9 U, Q$ {7 G1 f6 B8 Z
鲁-静听风语(435724456) 21:40:43$ u% | h5 S! s6 l" y" A
然后再随证治之& `/ i: d; f/ b) Q, j
鲁-静听风语(435724456) 21:41:08( Z! x8 l) D" B- N
因为初诊时汗出多了，津液伤了
0 a( g1 F" P' ~* Q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
6 X: S3 F9 ^5 q2 h1 E冀沧州-张善载(972994131) 21:41:317 q2 w% w! m6 e# e
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒& f. r8 {% d# b3 j1 r* g2 N
鲁-静听风语(435724456) 21:41:45& c( s& Q% A4 t
所以阳明内结
) L, x4 \# G& B+ D. `3 K) C8 d: r9 E5 G5 k9 U# }. l4 W* l0 w
鲁-静听风语(435724456) 21:42:18
5 r0 H5 N, ~/ y5 z. z! ]又用下法去里实，津液得救
2 C* t6 g8 b0 R冀沧州-张善载(972994131) 21:42:50
; G; Y2 D: B, J6 A7 e我可以发了吗师兄
q9 F7 `5 K/ F8 K& {6 N9 l
: b F( e7 _7 \7 u, T& n7 ~. J3 @鲁-静听风语(435724456) 21:43:11& k4 g0 w; e$ B& j N: V" T; n
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
: i p9 _- P# y. U, M( X6 J* a9 J鲁-静听风语(435724456) 21:43:41; P: X6 M, ^/ d) c8 G! r' G
这时候用药还不如少与暖水饮之
; Y+ [! i: @" M. B$ D鲁-静听风语(435724456) 21:43:476 Y" x. e8 v+ s8 H" S8 X3 C( [
可以发了
; s6 ^# P9 K+ o5 Z' c4 q冀沧州-张善载(972994131) 21:44:51
t, G# x, A- m" e6 Z Y2 M1 k- [' E如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，9 S1 o. h }3 p1 x5 E9 V/ s
冀沧州-张善载(972994131) 21:45:01& ]3 m+ i' k! t. k3 g
第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副 , K* L1 b+ W2 p; _
冀沧州-张善载(972994131) 21:46:06
* ^! J4 z! X6 P在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
1 g3 E7 U9 r# R. i# ?* [( Q* w9 q" r E5 g9 c" u* H' o5 E9 j* Z
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
5 y9 c- L3 a1 \冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32
. ^& c1 x' n# ^, Y. V0 J, @% n这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理" ^1 X' h* D/ A# {/ _/ x6 ?. H
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:37
9 R" [8 X5 V' N. S哎
; n& A2 S6 Q0 t2 {! W冀沧州-张善载(972994131) 21:50:38
. Z* ?' ~8 L# w6 `师兄点拨& b" \& b* s4 u! b& i h# d
鲁-静听风语(435724456) 21:52:32% T: w$ c5 b+ E- X5 U4 g+ `" M
首诊就应该照顾到津液了6 N7 o2 N/ U5 V* G) R$ g
鲁-静听风语(435724456) 21:52:48+ A5 ^ D, y# o
各半汤是发表而不伤津液的方子
7 N+ p( M$ i4 i8 K% D9 k3 W! F" d7 N; L) _1 Q
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03/ G! }3 g2 k a! m+ n l% |8 T
是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了8 p0 H8 K3 `; H$ t6 u) I# p% y9 Q
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35
+ _7 z3 ^: T7 g这次师兄考虑什么方子最和法度
2 z& s3 @' T3 }2 F冀-紫夜(1003468416) 21:53:59
0 V8 q! w, F- d6 s% I/ ~9 o4 `首诊并没有表证
3 M( P7 T+ y; D' V D$ n8 ~" Q鲁-静听风语(435724456) 21:54:46* V [4 a" [0 g- N# F) V
营卫失调就是最大的表证, N( j) E' r9 ]3 V5 C
3 I0 _2 P3 P6 T2 y7 m# s
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
- E6 Z7 m4 B7 P' ]7 w) `浙-阿强(10686353) 21:55:04 j+ R6 ^( `0 I8 R$ g6 p. h ]
老师，各半汤，会有恶寒吗 + X7 M+ G' U0 F% m" e2 n. D# k
鲁-静听风语(435724456) 21:55:251 r. l! l! `( v9 k$ @6 v
四肢百骸，肌体头面，这都是表% K5 W" R [# ?: v
鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
- Q9 A' U) [2 J. G5 Z# L% R& X, N这组症候群是不是这些地方的病？; b: T+ g% ~7 i9 G0 s
浙-阿强(10686353) 21:55:04
& Q: C! \; J" l. G* P, R, ^# y3 s, ~8 I0 U老师，各半汤，会有恶寒吗
/ C; Z$ w8 C+ p7 F9 N3 y; r7 c, }鲁-静听风语(435724456) 21:55:25" J& g, M% x. ]$ [1 F
四肢百骸，肌体头面，这都是表1 }: B- j8 H7 o! n0 |
鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
. l: ~/ B) B( X7 k这组症候群是不是这些地方的病？& o! r' E @( h) a# r3 q
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
" K& f) E* l" G9 A 0 e7 U! G% q" | U* |- P
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
. ?" x3 ]( V5 x鲁-静听风语(435724456) 21:57:336 z( a: n+ J- B' L! W; ]& B% i
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
$ O: s( |6 N4 M7 r6 G3 B! |冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40, ?5 U2 G. C% |" ~: c8 e
大家不要打断思路6 Q, h% D5 [/ g' ?) Q
鲁-静听风语(435724456) 21:57:49 o7 {6 U6 T2 {5 [
手足凉热？1 d. A8 K% n, a( f
鲁-静听风语(435724456) 21:57:553 M* {2 z0 [2 o$ n% h
是温，看到了
( w( G' Z+ J3 B( F( F鲁-静听风语(435724456) 21:58:06
* ]. ?5 i9 R" c" \/ O有无汗？
; @% D* F s% @. b$ y+ }冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18
% Z" q; f! I0 a, y! Y# S8 N b, @基本无汗，; M, T% M2 a6 U- ~/ q3 Z) `3 Q: U
冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27
4 v% @( N, F) G, ?# T+ c+ d把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，# H) H! E( W6 y# f6 [+ ~" l
京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44
! k% F; M. _+ {) U
* T- J; ?6 x/ F7 K1 f% x d$ j
3 Q" N) v% }' m* {鲁-静听风语(435724456) 22:00:08# j+ j, ^0 Y0 b. s$ e
肢体功能怎么样+ W' E- ^- [& p) m
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15
+ P8 t1 s) `# P0 C& T很好
) y! A8 W+ r) B- |- B7 t+ \& w1 b鲁-静听风语(435724456) 22:00:21
. o# W4 s" u6 i3 E神智如何7 Q9 @6 `4 P8 v, `8 x# N
9 P; v0 F% H# d
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34* b- \7 t( N( Z+ u3 D9 f
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51' E) u8 }9 e' F: a7 y' D: Y% [* r
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
9 l3 _% ^# o. Q3 \6 m% t% [3 ]7 K* }, W' ?; m7 W5 l% ?
鲁-静听风语(435724456) 22:01:59
; F" W) H2 z$ J8 Q+ e小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫* `9 k+ d! @6 h# C9 C" K" E
( ?- U% _) |, y& o/ D% I豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:124 T/ p `; Q, _4 f
鲁-静听风语(435724456) 22:03:47" R; X9 I/ ?5 f8 O' ?( u: h
面色怎么样
) [8 ?! A( V2 i) x* l# O冀沧州-张善载(972994131) 22:03:54
* h: V! B% l) R* h正常
0 `* e# S3 X1 l7 `. z. z) W2 @4 \, D
闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:461 D7 E8 \9 ?% I7 w
( n( T* M- q/ b4 j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
$ A- z! c! ]* J* w3 \6 N- z- W v8 V鲁-静听风语(435724456) 22:05:24; d: n$ q3 d& k) u) F p6 ^
有无腹胀腹痛
( r" N7 V( \/ f8 c( F' ^
- V3 V/ o0 P% Y: [; L豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
8 {9 K- z4 H5 L; D4 C冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50
% \! o6 s& [# S& b没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了1 T( P' e; D9 \& }1 u5 g
0 V$ k. [% o/ D! K! E4 A
鲁-静听风语(435724456) 22:08:03
& C9 ^8 P) G9 x3 Z: o7 n$ O! l防己地黄汤
, y# N8 L& k- J6 S" z- o* z2 |& _% M1 B% x0 R2 I+ S
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:443 g: z. R; n1 J( w
鲁-静听风语(435724456) 22:11:03$ g3 w, ]0 j1 l6 d+ v( n
鲁-静听风语(435724456) 22:01:58
3 K, e, H+ y, m: ?# W$ i小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫1 C; m0 d4 U- J: R7 A4 b( i( ~
青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24* I+ o( t" W* R5 {6 S. Y
许老师能否细解一下: a& u$ }6 D5 x; }2 J/ k0 s
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25+ [$ \9 m" \% b$ M" c. m& y
补津液，兼顾驱风，
$ |" Y3 _2 c* W0 C2 v. o" W: r# k9 A
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42$ y/ g3 c s) h# ^5 C1 q: d1 U$ g
地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄+ x2 {# J! ?& T5 m' ^
鲁-静听风语(435724456) 22:11:56
' M9 K; v" Z+ E* E4 ^5 a清阳明而补津液
! o4 }$ I- S, A& e3 U) v/ X' p
/ G# P, W$ _! ?6 T豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
2 v1 m+ ~$ G a鲁-静听风语(435724456) 22:13:14
# ]: A% e* b3 a% f7 x( ^防己可以利小便5 x( W8 ~& }8 l& [6 S R, {
鲁-静听风语(435724456) 22:13:34. E9 y* v2 e7 W4 S
加上生地就不伤津液还能生津液# g" }; k$ e6 S3 C- c- d* f
5 T$ Q3 t6 W) v4 C4 Q9 J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41% Y( j& j+ q I4 v1 Z' L& ^) ?
冀沧州-张善载(972994131) 22:13:56
5 M. J4 d* k) L+ `4 S+ N0 j8 T# M0 { x) ] 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
; J0 R3 O" q/ @鲁-静听风语(435724456) 22:13:57+ w2 @5 H% z$ h5 p R7 h$ r* U
桂枝防风继续解表和营卫
6 a9 P' z; M3 r$ a9 u: k* R
1 A: E8 H7 e1 [; ^1 Z鲁-静听风语(435724456) 22:14:34
9 x6 G; u8 T# p; t! O4 \但无续命类燥津液之弊端
5 P5 W9 b# G2 I1 Y8 }; o# r) q: N7 X. I+ p1 I! t/ X
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51) v3 M1 ]5 f8 S9 I" p3 D5 L- [: ?& ?
京-晓辉(1246886439) 22:14:37
% H9 A! m6 ?# v6 t S$ B师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？: M- R: V8 a% `% r1 W
( w% `2 U! ~. t8 ]晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:38' j' T5 r9 w) V/ a2 W
防风 也补津液吧？6 j% @1 n( H" o, o# @, s
鲁-静听风语(435724456) 22:14:531 E% f, y3 s* M) f
是的，晓辉7 J Y1 M( {/ T. A& V
京-晓辉(1246886439) 22:15:16% q2 d9 ?) \! I
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
: ~& b$ @% f' T0 j& r鲁-静听风语(435724456) 22:15:37# z3 `& J5 d- T. g2 } b$ d- G- L
桂枝汤不可以调营血吗
- q( R4 t2 t' b2 h: D0 N4 E; b4 k
鲁-静听风语(435724456) 22:15:54
" \' R; w& l0 J, @, ^( X8 N- A麻黄不可以解津血的凝滞吗! g) P/ Q$ D% L$ |* i: d
# e& h! }8 @! U5 y5 _3 E$ U京-晓辉(1246886439) 22:16:26
4 G6 |( z' c6 Q- ~$ L3 X% f桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
5 l/ v7 I3 {- }4 w7 L冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29
- p9 F0 L# l4 T: k+ c6 I$ j师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄3 ^- X3 H J. j3 ]9 x% j4 @
9 s# P" R3 ?4 |+ Z8 Q& ?, O
4 Z4 e- `5 v- c5 h0 @% |5 u豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
. e3 r& I Y9 z& ?; R: f1 j( F鲁-静听风语(435724456) 22:16:490 F' C* g$ I8 F _% \. v
经方治病，看的是证
# u; d% S2 U# u5 H鲁-静听风语(435724456) 22:16:567 S' J+ \/ w& B; j' D6 Z9 [
而不是什么病6 A6 C5 l; F- j7 M- j, G
鲁-静听风语(435724456) 22:17:11
& N' j' Q% o6 Y( ^中风病，没有里证，也不治里
: V2 c9 L p. Q
5 s6 i& m3 w6 g [. e豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32- v# l) z4 L% e4 P- q6 X5 s
鲁-静听风语(435724456) 22:17:29
9 P* R' p. u5 P9 C# B9 b! k7 S& B淤血需要证的支持1 J/ O" |/ x4 s4 W2 P" Z
8 w3 {4 q! L8 j3 e8 G) p# {鲁-静听风语(435724456) 22:17:43
+ c) ^* w) S. H: I$ P3 Z而不是凭着病名推衍出来的 I: T# G5 i1 B7 [. ]
5 C+ G7 s M- W1 K* D
鲁-静听风语(435724456) 22:17:57' Y: o& U6 z4 D( I$ j
那样还是时方思路用经方
( X/ W7 F0 J4 w% g
; ] F8 U* m1 o# D. M鲁-静听风语(435724456) 22:18:12) a. a3 ]: d; H* |8 Q
所谓辨病脉证并治$ U, X) z9 {, a0 }
鲁-张景(1194531030) 22:18:13, V$ a: T5 Q7 D
) r! o. s+ K" I/ L1 O8 V9 |9 N鲁-静听风语(435724456) 22:18:15
$ J; u4 F" M2 ]& T0 Y' V' Y缺一不可8 ?& t6 N! ?: u) ?+ q
京-晓辉(1246886439) 22:18:39
+ m) y% ^4 S1 H2 E语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
6 ~6 a5 l( O6 r/ [: F s
+ X' G; n( b- |/ f5 N) }- A5 q- X豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
4 V U4 x& h" |' Q6 R# ~0 `; U鲁-静听风语(435724456) 22:20:02
! J% k Y% ~6 h经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
- j3 F4 b( | n0 Q5 @$ }桂--心雨(1808557581) 22:20:16
( }! K: @) G5 d$ O0 N
5 l3 G: W# S1 q/ H% @! n2 }7 g鲁-静听风语(435724456) 22:20:17. g7 I" L9 Q- s5 h' t. z3 P0 x
那岂不是不辨证了
; l+ x6 d) ?0 d( {" l4 ~3 z! t鲁---岱宗(944085757) 22:20:27
( a `1 b0 [6 u9 ` F
* D1 q- J4 N# ]( a! u& D( V川——旷野(409202176) 22:20:27
) E% A4 o, R: S, L& H( e* d9 R+ E ——这个是单纯的表证吗6 |% G* @. ~5 z2 k; [$ _- L. g# i
鲁-静听风语(435724456) 22:20:50 z9 {/ o% O% `9 R7 `
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群4 k; V5 j. h2 q$ G. ?
鲁-静听风语(435724456) 22:21:10
! T+ A1 j) H9 i) n# c+ ~$ G. n语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎$ s/ T% p \. p! r, B# |5 ~
6 f1 s8 U4 T3 S豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
% i9 k- Y* x% d8 _9 j& v鲁-静听风语(435724456) 22:21:50
( i! ?* }* B, i这组症状，旷野有里证的支持论据吗% M# }* T7 n6 U. G2 U
2 {1 ~" m3 t! o0 z* }/ v川——旷野(409202176) 22:22:21: u" B2 N; W, L* z5 X/ Z: v
不是里证的就通归于表吗- L+ k9 u! }' H: G& x" U7 i
京-晓辉(1246886439) 22:22:42
) o# ]# T! M" C6 a/ O% j这组症状，到了少阴之表
) M# Q- O, A6 ~% S鲁-静听风语(435724456) 22:22:46' d6 P9 l8 U9 F e0 v5 u
有少阳或厥阴的论据吗+ P7 t3 }- d9 l9 N I: H; ]% L: p
+ c9 X; j/ ]" I6 ~# v/ Z
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
, ~! ~; }# q+ V0 {( t, _# |2 A鲁-静听风语(435724456) 22:22:46( t5 E( q0 M$ X' w
有少阳或厥阴的论据吗
3 V* o6 W( d$ P鲁-静听风语(435724456) 22:23:04
5 X E: v+ [. M+ h9 g! F少阴的表是对的
i/ g c5 l; H; T) Z" ^! t* `$ ^0 O京-晓辉(1246886439) 22:23:189 ?+ ~5 g0 B* g# P4 t2 I
但各半汤是太阳之表
0 q$ }3 t4 o$ J- G7 R川——旷野(409202176) 22:23:23
9 M# O5 _- ^3 y+ t6 O" G" X9 {" E' w4 Z; a舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
5 q) h; N0 z5 l+ l/ k( J9 [) g4 S. N# k" `- Z- _
鲁-静听风语(435724456) 22:23:41 |4 X+ D( c4 p" r4 D- W
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
/ N4 ^; D# l8 C7 s鲁-静听风语(435724456) 22:23:55
1 D5 p; u- p( d; ^9 a; O各半汤就是单纯的太阳表？: ~: ~+ U. M% Q5 ~7 n
鲁-静听风语(435724456) 22:24:05
6 H& V- f- n8 { I% c. G桂枝汤就是单纯的太阳表？/ p" \. z0 Q T
' C% }. s" z- c; c& X! ^/ o2 N5 R
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:387 X* j" j( {4 O j& L& a( f
5 d2 i% a) R5 C9 p1 I+ |豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
H' Y5 P, O x4 ?2 o% `' N京-晓辉(1246886439) 22:24:23
. U1 [6 c" ]( v, o' b5 c不是，桂枝汤，已经入了营' a8 X$ t0 E* [0 F* A9 D* W, ~0 J
. x* w. b. h8 f( S s- y" @豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10/ W# k) N! S. Z. f: P+ j" T) J
鲁-静听风语(435724456) 22:24:49 _0 ]& ~: C5 V( i+ H, A0 m
以你的意思，少阴就必须用附子？
# u$ V) V# f- Z! e7 F0 S8 @4 ^桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50
1 {9 B8 v2 j% _4 s- E L
2 B8 D; {* H) i) i% ?京-晓辉(1246886439) 22:24:56
5 `* B7 _% y; y }$ u- w我只是觉得它力量远不够。
/ p9 p- [1 J0 {鲁-静听风语(435724456) 22:24:58
/ c4 W4 p# c7 }/ J( A' x桂枝汤就不可以治少阴病了？
7 O) Y. F) J9 |5 }' r
9 [, l7 J1 u% o& s1 Q# i鲁-静听风语(435724456) 22:25:19
/ U9 S9 C$ g1 N/ ?: L- c2 p! T救卒死、客忤死，还魂汤主之。; A% U6 P8 Z) G4 d) E5 }
还魂汤; J) q9 r6 j B" c. D
麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）& p( X- l) L4 }, P6 O: ]8 t
上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）
1 J0 w6 k% t) l$ _" ^0 n. B& \3 ]- B$ u9 S ^
鲁-静听风语(435724456) 22:25:37
$ g0 k& b* r2 A2 \% @5 H A, I这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
2 Z. @6 L2 x( m" M c% J6 j, d桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:41
( k; _1 k4 _4 Y: V ( E$ v6 [- L# i0 R% @# w3 D7 }
鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
; t- |/ r' b/ C为什么用还魂汤9 R4 X- C6 O- u, _/ @9 t O
& _1 d' P4 c: X7 Y3 ~% }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
J4 H) E+ a" a3 [% C( F. ?2 t鲁-静听风语(435724456) 22:26:419 L2 q* @2 A0 R! z0 r
是不是也是最阴沉的表？
3 {: t5 t/ ?) o9 S鲁-静听风语(435724456) 22:26:57/ M7 Q* F* T0 y! {
那善哉这个次阴沉的表呢
0 R8 Z- q; g. J% g! \" w; [ J. J( I. V% v" d) i+ w4 _
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
* U# |0 R& t/ w3 C2 R) R鲁-静听风语(435724456) 22:27:39; M. a! h2 I+ K5 P+ ~
昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
, \* J" A( h) G; E% f4 `5 g0 _( H; ^4 E) N9 y
鲁-静听风语(435724456) 22:28:11
* Z( ^+ U7 B2 J. S& M0 i" o川——旷野(409202176) 22:23:23
! h& {, v0 B4 r& u舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证3 }* R, i: d. b! l
鲁-明远居(130075885) 22:28:28
+ \; o3 u! x: C, ^单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
. s' G. E# t8 a1 |" n2 x/ y鲁-静听风语(435724456) 22:28:32
# ^ a6 R5 _$ j+ u单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
4 i$ \3 J- k' Y, O2 A* Q- g鲁-静听风语(435724456) 22:28:37) w9 W% D2 L q4 |. N+ h
你看伤寒论29条5 I6 g, E5 Z& B" Y( i, F$ `9 C
鲁-静听风语(435724456) 22:28:53: T( P$ i1 s# E: e L
舌是相对变化慢的% m# B" |# @4 T2 u2 J4 @3 P) Y
( m3 C' F9 q4 H. ^; z) o6 d
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:077 R8 b5 C& |% `. j, s
鲁-静听风语(435724456) 22:29:387 E' @" j: v* q. ~! N
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
6 y4 i2 x& _3 j0 R5 L, R鲁-静听风语(435724456) 22:29:44
2 a" e/ F! Q5 l+ c/ n% d阴阳完全不同( J. P$ S, |7 W ?$ k6 s
鲁-静听风语(435724456) 22:29:51
, f$ R& I d9 s9 [, L舌却会差不多/ V- `( ~( x7 X" Q7 g
* G" U% s! |, L6 a5 K
鲁-静听风语(435724456) 22:30:289 C* i) _4 q- Q* e5 G; T1 V; W# G8 w
最阴沉的表就是偏于阴的表4 W7 G6 d- Q& a$ p0 i
1 E( ^1 Q! C+ ~8 K. H3 P7 q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
, ]% H( V( o! [! C鲁-静听风语(435724456) 22:33:48
8 p- M \. P" X o9 ]; m善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证2 }4 Y2 [% \. I
鲁-静听风语(435724456) 22:33:59
$ M) `/ }, f6 \ R* A, c2 _也有附子
' n5 P3 C" C3 m8 u" `
6 N6 _% k f5 Y. O8 G鲁-静听风语(435724456) 22:34:19
. Q5 d( M7 @- J少阴照顾的倒是全面
6 @. |9 u% o- N3 f3 T; H9 w! l- ^1 {: S1 l( |! C
鲁-静听风语(435724456) 22:34:33
7 r# l9 j+ ^: O' B8 w& K4 `表病不可以治里的 B5 }% q0 j B
" S; i9 Z, o G5 b. L8 |, V豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
. z' K5 Q& f/ E7 w5 V; z冀沧州-张善载(972994131) 22:37:01' n( Y; ]8 D; i: y+ u* N/ P- a
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
& R1 @5 O0 G' C X ?! `7 J9 F到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了7 f0 A- Z) w' F$ d) X: t
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25
1 O* b! p1 A0 M9 R, ]* {不过庆幸的是还好没有造成大的错误
6 k K) D/ m* l) F: Z+ a. q( [7 J. B
鲁-静听风语(435724456) 22:37:45
) j2 B$ Y. m* x) X2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
' s+ S }. Z; I4 l2 D8 R, e W鲁-静听风语(435724456) 22:38:10
3 `4 r4 V1 h( \, ?2 t" \这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
2 U r5 @' J- ]- Y# e }: T* W( n5 r8 J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40# O4 t& H1 U$ |3 r: _1 G6 N# b' X% a
鲁-静听风语(435724456) 22:38:49
) I3 k, E1 b0 F" n4 a) p1 A7 J |津液本不足，还一再发散
' I* {& _! q: u4 v, Y' L5 W& b! C! |川——旷野(409202176) 22:39:17& Q- l2 s9 i- \9 e
9 N6 e# f" F1 O5 F$ ?% }鲁-静听风语(435724456) 22:39:17
, k. [! w* a q9 Z* [" m3 r# r阳明本已热，还一再辛燥. B* h6 @" R/ @( a- E
9 p' [: m" j* X N8 d鲁-静听风语(435724456) 22:39:378 t9 v K9 l+ k3 I: @" o" x) ^
幸亏用了石膏等凉药2 m. f9 A' B6 J$ r* ^0 c" a
" _3 M' E- Z$ L5 L# P豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54" T. K, v4 a. l6 q" Z8 T) g5 ]7 P
鲁-静听风语(435724456) 22:40:08
4 y- `2 S( D8 r5 o% u; v/ z( b去附子也是确实必须的
: n/ [4 {% e3 C7 p$ v/ d# J# r粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32% `) `, D9 p! { [ d0 P) |
9 \' _1 u; g5 V; g/ R/ n
鲁-静听风语(435724456) 22:40:44* h% H# p! r/ F( e
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的& z- V" l/ M6 h9 J
冀沧州-张善载(972994131) 22:40:53
: Y/ c, t* b8 t* o: }% x8 r我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
/ E. L% E4 \3 p6 A5 T# V0 Z+ l苏--青附子(878925499) 22:41:011 P6 Y+ \) b% Q3 I
4 t/ U1 H9 ~' ^: m( l
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03- ?3 x4 }$ s8 a: ^
# | [% N' L; H" ]* D" }/ P豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
4 i f+ Q: J9 y! X# e( C冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42
^8 q! b$ {: W/ {复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，; f/ M. Z9 o1 Z2 G8 s
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
9 h) I7 r- ^: h _) f: n! g/ S这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，! z8 M+ M) g. J$ @
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50/ F8 B$ I( Z+ z+ |1 w# I C. ^/ t' n
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方) i+ c$ t4 E2 y1 k. a
师兄在点拨一下，好吧
8 h6 @ v/ u; A3 s5 K/ _1 a4 H鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02# @+ K6 a( D, `) r1 k
小便什么颜色？不短赤了？
$ G3 t! O, q2 B台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05
: g) N* _" O. y# i: ~ b$ v+ \9 V 6 e; d q) s& N8 w
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:245 T; J p7 D' P0 S/ Q9 D4 y
是的
% }/ Z" @( X2 B鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
3 v) U7 R' E" h9 w. T5 V: B, \看来患者体质不错% T) ~6 B! f% \; Z+ A
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
5 S; b; C3 F: B治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧' q5 A/ N: G7 w3 }2 o
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
2 w6 O% H' C0 }* m: v4 R. Q% {/ E鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
) [/ E# H, ? ?* Q这个倒是暗合法度了( B' J. Q5 }. m" d$ E
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18) y3 R( ]: P) Z2 f9 N8 b% D/ g
有无汗出
5 v7 L/ l k9 r \9 u: y+ d, M) W冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
9 Z6 J& k# ], F0 g0 \- n6 k吃饭热就有少许汗出
$ u6 X% H; ^" N鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
3 j( {- j4 x# `" Y$ L, a这个就对了
0 r5 q. c1 ~" G. B9 S大便的次数 # ~4 l& K- d9 S* P
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:149 ^) C/ z, l) e( i/ |
一天一次9 u( k( A7 C3 }# F# [
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28: R$ o- [! o# S3 ~# T% C
9 h% V/ c, O2 Q0 u鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
; e& R3 z& T, ?) o2 N; N# H# \枳实栀子豉汤# I% Q6 F) @" R
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14/ |2 r9 T* q; f0 W, b& ^
一天一次; _ G: f% r* |0 q3 H4 e0 S
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28 h( }0 B i% T
" n9 Q, c6 X& W# S* H1 |8 k$ f鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33* T5 T0 p5 t" {/ }# B
枳实栀子豉汤& G' Y6 `& m P& w7 e( |- A5 H: x! [
4 Q, T4 o3 A! Z2 ]* O! [: U; r. _冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:121 P" s! T' E! \+ w( _+ }/ F
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
3 z3 \# z P/ W% }* p冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15/ v! w" O3 T2 y! I2 }
5 U! ]- d( t; I
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15) D# O$ W2 { G" @' c% N, G/ I/ A
其实过去经方也是高精尖的心法! Z; Y) u7 K; f1 e$ Y, l5 d. R
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:001 o; a% A9 G2 H, d9 H
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
7 I0 R7 F n0 @# j# x1 l6 F桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
) A$ o0 }8 [5 c, o: y. n3 Y
' G8 q5 F4 u# [7 H7 a冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
, t, V( _. E$ e! g6 I( ^' a 1 X1 Z' i. N! r
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:077 a& Q0 Y, C$ g/ q$ Q+ g
2 d% o" n$ l8 p, O$ S9 V$ [冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07! a2 f3 O* O1 f9 C) V1 n$ e" z
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
Y9 {/ F4 k$ H; ?0 E / P) Z3 T6 J" @! b, g
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
/ q5 k0 H0 M/ }经方之难以精通，是很久以来的事情了
- T3 _$ J/ @! l8 s- H5 \$ |5 }- m所以古人是对病用经方& v! j; L3 `# g. b8 i% ]7 n
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
& O$ d. E) w* t# v; L$ }! }& c病与药大半对的上就用7 w( R% [; o% w0 P
这就叫合法度! Q: d8 x) \* i3 `7 |: [1 d
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:037 w. y6 t# k# v1 C3 p
# `+ R( V4 ?& a0 k0 X+ n鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
% d+ { Y- S3 A) b( Z- s# q基本上是这个样子 $ O' j' Y' J" N! {
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
$ d8 Y" F O- P1 F/ p' |2 Z但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？6 w& R4 _+ c H; r5 d# s
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
. L; l3 o: i D M# \半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧5 v1 ^7 \% k; l6 R- L& O4 x
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43; Y4 i @+ C6 L' m ~# l
* _9 \. r X; ^) ~' X% a冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43/ q$ U/ E0 \5 L- r9 s; j) a
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
1 r+ C. m+ m( I9 B4 z5 f
/ e [ {& N1 B( M+ G7 I |
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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发表于 2013-1-26 15:10:56
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