家栋老师指导脑中风医案

勤学

感谢整理！

ab4928

滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗

! C0 v1 @" R# o; }3 ~. w1 i& s鲁-静听风语(435724456)  20:36:43
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之

3 T$ F8 ~4 u+ N- n
, o, U0 t  h/ V$ k3 T0 d/ r冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13
5 K  m; M7 L/ u师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗

鲁-静听风语(435724456)  20:37:27
2 g6 Z# N6 n% U+ x6 O+ K1 A可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症

鲁-静听风语(435724456)  20:38:22
% L/ I7 `) ^5 t( o这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状

6 ?1 N( g' j1 x) q7 F
, L) B* J& y- X- ?' Q$ _鲁-静听风语(435724456)  20:39:46
1 @3 B/ {# n+ G经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
9 V: D; U! u% j$ `9 y/ |, s3 B一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
' A& z' ]0 n- O7 t% t7 q四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
# c: u& b3 l: n  k! Z1 z9 J" ]五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
4 y5 P/ v* M# V) \( V0 g: ^4 ?七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。


0 i. ], w6 I7 e- R& b2 k苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
! z6 A% ?2 y! A9 o
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
2 W: }- ^' H# A! R$ o/ @# ?
鲁-静听风语(435724456)  20:43:52
不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之
9 y8 t/ c* k2 z* L. i. C
- k, B% A0 h/ A4 R. z% O豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
# y% r/ g/ n! a) Z/ |7 `鲁-静听风语(435724456)  20:45:50
/ l5 t& Y# v# c排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看

鲁-静听风语(435724456)  20:46:10
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
: i" O* w; `! S; U
" u+ f3 l3 w! ?4 _0 W& P  b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
4 e9 G. R4 \/ n, Z+ B3 C粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。

鲁-静听风语(435724456)  20:47:38
医者按压后患者的反应
粤-柴胡(994889833)  20:48:00

5 M. U5 N  J& V. H$ i* ^/ e鲁-静听风语(435724456)  20:48:05
2 S8 n' c1 r9 R$ X( D是喜按

, L& J4 {- a& D鲁-静听风语(435724456)  20:48:20
1 d9 r5 d$ y% H& I5 t: z- V温阳——温养
, e% _! z8 R: [1 B. _
# z' r' H, @, x2 w3 q. O& l/ h豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
2 w) q2 j* l9 u6 F# {. l2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。
9 o# E* g0 f) m2 k4 }, X  I0 i$ s
冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26
: J  T+ {: a9 _/ \  N8 e& u大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
0 D4 i: L+ n5 }6 e& h  H
冀沧州-张善载(972994131)  21:16:53
是的，面容有点红，才选用的

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
' m' |, R$ P' V# n0 x: X鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
续命煮散有阳明证才可以用
! }/ z, u7 e) H( o! L6 P" W; E4 Z
. n9 z- E. Y$ `" E4 `鲁-静听风语(435724456)  21:18:31
面色红到什么状态
鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
四肢是凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:43
( @6 |% ?) A4 x) l! D$ W1 K好像喝醉了酒
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50
  m" x( J  r5 A1 S1 o! p, Q四肢温
鲁-静听风语(435724456)  21:18:53
% A( f( }* o% n那就是很明显的了

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
0 t1 o% G  _' S冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
1 |8 j4 e2 l, Z3 P/ u次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
1 Y% Y2 A+ O' B+ Q4 @
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
2 w1 V3 P* z: P! x鲁-静听风语(435724456)  21:20:27
( O! s$ M. J/ H其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
鲁-静听风语(435724456)  21:20:41
这是个顺证，可以接手

' w0 @$ z& z1 D2 W& v/ s$ ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
5 E+ ?8 I3 d3 {鲁-静听风语(435724456)  21:23:30
续命煮散还是偏里些了
鲁-静听风语(435724456)  21:23:45
4 _9 m7 F* z" O) t; t7 ~% H" R但是合法度
+ q- G0 p% w1 a4 _5 `4 u
$ D* O& L" k5 r1 s豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
2 e5 ]* V2 a$ }7 _太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。

: c8 \; [+ Y7 u6 F豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
$ `: Q5 S4 e7 _! i. {9 _鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
1 C$ M' W  d/ \3 }' J3 {鲁-静听风语(435724456)  21:26:57
四肢凉还是热
# n7 t+ O# @3 U5 V2 ~1 f冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31
温热
鲁-静听风语(435724456)  21:27:45
口干？
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:11
是的，稍微口干
$ y7 P& D' n1 }2 f3 p+ a1 A& m
鲁-静听风语(435724456)  21:28:20
$ V9 M! {% d/ F/ u' [  e7 g饮水多少？喜凉喜热？
4 j( A5 N. K: H3 r* O# @: `( M
2 K' @. ?) ^1 N; |7 i6 ~; Y  ?豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
1 q/ j& C8 j2 O冀沧州-张善载(972994131)  21:28:50
不喝水，只喝羊肉汤和米粥
4 i: Y( ^) W2 N. W* L4 G  o
冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36
; {3 R$ |, ]7 m# L, C0 m师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
: u- e( n* ^: U# @2 S  b鲁-静听风语(435724456)  21:29:46
肢体功能怎么样？神智清昧？

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
表可表，非常表~
" J, d' ^0 D  U# A1 D4 \" q% d, X  \鲁-静听风语(435724456)  21:31:01
表到这个程度了还用这些方子

4 f! E; S3 ]  g4 C豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
' c% \. k3 h- v9 |1 R( K- ^冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
桂麻各半汤就可以吗，师兄
鲁-静听风语(435724456)  21:32:30
( E  B; f$ o( y先用各半汤
% A; [6 M9 G. c. ~& t6 |5 Q- D4 T$ t鲁-静听风语(435724456)  21:32:35
再随证治之
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:03
1 M: b( y1 g8 I0 C+ Q汤师兄说得真武呢
鲁-静听风语(435724456)  21:33:19
- q% Y" l9 D1 @+ V- F表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处

: d7 g5 |4 ^* ?# |" ~豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
鲁-静听风语(435724456)  21:33:54
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
* h, {3 o$ O% A* H* Z, Q8 [冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54
明白了
) i- @% _  W/ O. {: V8 x6 t冀沧州-张善载(972994131)  21:34:05
: n7 b; T5 O0 N' T* g二诊师兄看如何呢
: W* ~. C* |: N鲁-静听风语(435724456)  21:34:09
0 [. c% C7 B4 z+ }( E7 V古人叫客忤
% A" j- e0 l  A7 u% D冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
+ v# x( g/ b5 v9 c. \" S大柴胡后的这个处方

鲁-静听风语(435724456)  21:34:28
用一个表的不能表的方子，还魂汤
& U5 ]7 P5 ~8 s鲁-静听风语(435724456)  21:34:34
; ]" u: j& v; N* g5 e  H麻黄 杏仁甘草
, ]6 _3 Q& n5 D3 a; V# N; ]  V+ p; Z8 }鲁-静听风语(435724456)  21:34:59
0 i, q' Z9 }! I, M就是先解表邪，怕表病入里
! I' r8 R! H" N+ j1 V
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
鲁-静听风语(435724456)  21:35:24
肢体功能怎么样？神智清昧？
+ h$ K# ~6 c; q' O9 A$ S5 @
冀沧州-张善载(972994131)  21:35:55
肢体功能很好，神志清醒了
冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10
5 {! ^( p, A  ^, N+ g! E. `稍微有点口吃，反应慢
* [# e2 p+ x! p3 f3 n4 P" u
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
+ F, Z5 W- z  y后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
# X7 z7 M/ q! C1 ~+ K( s鲁-静听风语(435724456)  21:37:43
/ K2 J: e* V3 c' l# i( ]3 v问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
/ G% D9 p8 |( Y, k2 t- ?, K鲁-静听风语(435724456)  21:38:23
津液开始回转了，营卫开始和了

5 _) `/ t$ R& t/ e/ n' M冀沧州-张善载(972994131)  21:39:32
" d( y' U- v( U4 I) O& s# q" Z8 ]师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
" H% a$ k/ G% W9 z1 P; W鲁-静听风语(435724456)  21:39:50
3 T* I- I% S3 S4 U' r这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
& Q2 w5 n6 l( v# X! g' B鲁-静听风语(435724456)  21:39:57
与
0 n+ Q4 h& G, g% D冀沧州-张善载(972994131)  21:40:09
不处方，稍稍与之吗
* t+ \5 [/ z: y0 r) l鲁-静听风语(435724456)  21:40:14
是的

1 Z/ e+ ~$ m7 F, i% s鲁-静听风语(435724456)  21:40:35
  Q% P7 V& m: H! P静待津液的回转和营卫的调和
! f( j5 A% m: O- M6 ?$ E1 Z鲁-静听风语(435724456)  21:40:43
然后再随证治之
鲁-静听风语(435724456)  21:41:08
因为初诊时汗出多了，津液伤了
0 V1 d8 Z2 j. D3 O, P- P豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
鲁-静听风语(435724456)  21:41:45
, V5 }  R# _" S! Z8 B$ ~所以阳明内结

+ o4 c( n' t, Z" g3 n' l1 E鲁-静听风语(435724456)  21:42:18
( i" K3 p; y) @, v; D$ H又用下法去里实，津液得救
冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50
我可以发了吗师兄

鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
4 q: V4 |1 F. ~: V) {- u0 l鲁-静听风语(435724456)  21:43:41
( u" ^9 c$ U; q# w7 X% @" \# k这时候用药还不如少与暖水饮之
, y6 I( T- ?& I: y/ k鲁-静听风语(435724456)  21:43:47
可以发了
4 F+ x: i5 o& q( Q7 j冀沧州-张善载(972994131)  21:44:51
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
+ O7 r6 _. t0 M7 A4 }冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01
4 p- ]- R+ j( ?3 I第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  
冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
' V: D5 P  |+ O2 B  B: J在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:32
, x4 x1 X! @: C2 m这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
( t0 @5 Z: Y3 z& A$ s( E  O3 H冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
哎
3 w% `2 w. `4 H- X冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38
% q  Q. k( t, q8 z9 _3 g师兄点拨
6 e9 L5 V, C6 D& b, w; |6 f鲁-静听风语(435724456)  21:52:32
首诊就应该照顾到津液了
鲁-静听风语(435724456)  21:52:48
3 B8 `  v9 P5 R% ?各半汤是发表而不伤津液的方子

, h: A  ]( |" y2 }) c冀沧州-张善载(972994131)  21:53:03
" p( z4 Z, ^& w" I/ i; C$ L- }是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
; ]% ~! K0 Q' D( u$ z) _冀沧州-张善载(972994131)  21:53:35
这次师兄考虑什么方子最和法度
' J2 n3 g$ c/ B! Q/ P4 Z  j; @冀-紫夜(1003468416)  21:53:59
首诊并没有表证
鲁-静听风语(435724456)  21:54:46
  u8 _. r5 F* ^营卫失调就是最大的表证

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
; ?& z# z/ o3 J3 X0 k浙-阿强(10686353)  21:55:04
" V% Q1 T- b/ `3 @2 Y4 q. o0 N! Z老师，各半汤，会有恶寒吗   
鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
9 j! e/ v6 k3 z  G9 S; Y& f) X这组症候群是不是这些地方的病？
+ e& a: Z) l; Z1 A浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
' Z+ U6 j4 X# L( U! t; ]0 `+ Q0 q鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
5 O8 h  u/ e0 a; T, f. C四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
. R" V& v1 ?8 x7 s0 q$ y' F4 P$ N这组症候群是不是这些地方的病？
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
( Q5 n! O% X9 l3 j% Q% {
. p9 Z' P( y+ V; B' g3 G  A2 v豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
鲁-静听风语(435724456)  21:57:33
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
冀沧州-张善载(972994131)  21:57:40
5 G* @9 [' X9 c" T大家不要打断思路
鲁-静听风语(435724456)  21:57:49
手足凉热？
4 r1 u4 W2 Y) u' a6 @: C鲁-静听风语(435724456)  21:57:55
是温，看到了
鲁-静听风语(435724456)  21:58:06
有无汗？
$ V9 [; B9 d; J5 u* `冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18
3 l" u- ?9 D, y5 b基本无汗，
5 n: m. {' u* t6 g冀沧州-张善载(972994131)  21:59:27
* ^& _# w& i% H. H" P把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44
% ^/ V! u/ V4 O; r' z0 [( O

鲁-静听风语(435724456)  22:00:08
6 m4 i, [6 z4 H* e7 z肢体功能怎么样
$ Y0 g4 w' n9 s3 D- g$ _/ @! Z冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15
2 F& y. L& i$ f" }4 o% |! ?很好
鲁-静听风语(435724456)  22:00:21
神智如何

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
& Q- _, X8 j/ o% l1 p7 R5 A冀沧州-张善载(972994131)  22:00:51
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续

3 w6 J8 h$ K, @3 C+ s, M鲁-静听风语(435724456)  22:01:59
- D$ I: I( ~( _6 c; n- K8 `+ }小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
鲁-静听风语(435724456)  22:03:47
面色怎么样
$ H% o, T$ A* Y" C6 m冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54
4 r$ d" M( ~. I. K1 d正常

: c/ }4 k% C+ {( {闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
8 V7 R- [2 v8 Y( _+ c
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
. M1 z7 E- H/ u" h" Q$ R鲁-静听风语(435724456)  22:05:24
有无腹胀腹痛
" M, R1 `6 |3 a# Q) q6 h/ a3 H1 M
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
冀沧州-张善载(972994131)  22:06:50
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了

鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
' I8 J: F* y0 E8 u/ }防己地黄汤

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
' F0 N' s- t) q鲁-静听风语(435724456)  22:11:03
鲁-静听风语(435724456)  22:01:58
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
. U) u8 \7 N8 |5 B2 v; U青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24
! o+ v, I6 H7 J2 z许老师能否细解一下
冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25
6 I) W8 n6 u: P+ |补津液，兼顾驱风，
& p" C  ~( J+ F- @
* p$ v) Z) j- F( `9 t; v8 j冀沧州-张善载(972994131)  22:11:42
4 `! b. s7 T5 }$ S地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
% c9 W& j5 j$ X鲁-静听风语(435724456)  22:11:56
; F. y" }$ I! H, v: ~$ j6 S8 G清阳明而补津液
* W* A0 ]* H9 H  ]) }2 e( h/ X
3 e' U- E2 t3 L8 [0 K豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
: y; c0 H1 u$ m. S; h) G. Z% H; ~鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
防己可以利小便
6 z, a9 d7 X' Z4 ?: t鲁-静听风语(435724456)  22:13:34
加上生地就不伤津液还能生津液
  d5 _: A* F9 E* H5 @6 }. B
$ f; C& y: O1 O$ x, F, F豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
鲁-静听风语(435724456)  22:13:57
: s8 N3 D9 }1 h桂枝防风继续解表和营卫

鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
% D5 W: @8 A' j: j4 p6 e但无续命类燥津液之弊端

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
. b7 w( e. G" F京-晓辉(1246886439)  22:14:37
1 }0 P6 J! `/ j& ^! p0 z, x, Y$ B师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？
: R. Z5 _  [  v6 l" s
! G+ B% G9 q' s2 v; l! \% j) k晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38
防风  也补津液吧？
5 O: @/ J0 b' [鲁-静听风语(435724456)  22:14:53
是的，晓辉
京-晓辉(1246886439)  22:15:16
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
鲁-静听风语(435724456)  22:15:37
, `$ m$ J& Z* f( u5 d桂枝汤不可以调营血吗

鲁-静听风语(435724456)  22:15:54
2 @5 g4 I! C8 o0 g* l麻黄不可以解津血的凝滞吗

; A- E$ U/ e  q- h2 Z0 w$ u- T, _京-晓辉(1246886439)  22:16:26
: R) x1 X/ w; E5 `桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
冀沧州-张善载(972994131)  22:16:29
7 w* f1 K# D; _. Q8 ]4 z# f$ q$ i师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄


豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
经方治病，看的是证
鲁-静听风语(435724456)  22:16:56
/ R: n/ C4 {( [而不是什么病
鲁-静听风语(435724456)  22:17:11
9 Q$ p0 S, Q; |- q& _( r中风病，没有里证，也不治里
3 C/ q% v; V, P( I  }  l# o( [
6 L+ g# ?1 o+ |( G! T$ g4 V9 o豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
+ b0 a1 r' b: T鲁-静听风语(435724456)  22:17:29
淤血需要证的支持
2 p/ b; k, ~1 K' J2 G
1 [' V: m8 Z6 J鲁-静听风语(435724456)  22:17:43
! I- l& d. P; y: `而不是凭着病名推衍出来的

鲁-静听风语(435724456)  22:17:57
+ z& |( B; |5 i- \3 M/ X6 v- ~* e4 q2 g那样还是时方思路用经方

鲁-静听风语(435724456)  22:18:12
所谓辨病脉证并治
鲁-张景(1194531030)  22:18:13

鲁-静听风语(435724456)  22:18:15
缺一不可
# U2 S: {4 o0 ^6 E: e. u京-晓辉(1246886439)  22:18:39
# Y. V) _7 r) ~) k% ?0 v语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
6 v8 x4 e! Y0 h; g  @. `* b$ u5 o鲁-静听风语(435724456)  22:20:02
  _5 s$ b, g$ h9 M6 ?* e经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
) C4 a( v2 a" h* o* v. m桂--心雨(1808557581)  22:20:16

- w5 `4 v- }9 v- C鲁-静听风语(435724456)  22:20:17
那岂不是不辨证了
鲁---岱宗(944085757)  22:20:27

川——旷野(409202176)  22:20:27
# |/ F& @  O! \+ { ——这个是单纯的表证吗
鲁-静听风语(435724456)  22:20:50
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
鲁-静听风语(435724456)  22:21:10
* U2 ^- O$ p  n+ t8 h: i' f语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

' o0 T, i' a: f3 _, x7 F3 p豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
+ s% t; p, n, M鲁-静听风语(435724456)  22:21:50
这组症状，旷野有里证的支持论据吗

川——旷野(409202176)  22:22:21
; S' v, O3 t# k( R& N0 B" B3 R不是里证的就通归于表吗
+ y# F+ N) R2 t/ e. R京-晓辉(1246886439)  22:22:42
这组症状，到了少阴之表
# F0 C3 X5 v- B/ k鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
有少阳或厥阴的论据吗
) f" S: w5 J6 ~* ~, f0 h
2 c! B6 ]  L, w/ ~! ~* k豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
! I5 _9 t1 F5 }5 W2 N# |0 e, v鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
有少阳或厥阴的论据吗
鲁-静听风语(435724456)  22:23:04
6 o% A- f$ d: d& q4 a' V少阴的表是对的
京-晓辉(1246886439)  22:23:18
但各半汤是太阳之表
川——旷野(409202176)  22:23:23
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
' f/ k; b- m+ _. p  l
鲁-静听风语(435724456)  22:23:41
) q1 m" A0 ^& g* d* D所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
* c& e+ t! F, k7 C鲁-静听风语(435724456)  22:23:55
7 M) e  h) |5 {. `; n/ J各半汤就是单纯的太阳表？
鲁-静听风语(435724456)  22:24:05
桂枝汤就是单纯的太阳表？
) b" {9 S+ A, h+ R
. b* z- X* A$ o1 i, `' O3 U- |1 t. M豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
   
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
( v! x' A' Q8 x8 G* h3 O) w京-晓辉(1246886439)  22:24:23
不是，桂枝汤，已经入了营
) c# O0 e; h- M8 G) {
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
鲁-静听风语(435724456)  22:24:49
以你的意思，少阴就必须用附子？
' r& q1 |2 I3 _- h- l8 g9 B- i桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:50

京-晓辉(1246886439)  22:24:56
我只是觉得它力量远不够。
鲁-静听风语(435724456)  22:24:58
+ }9 n* R6 ^( ~! Y) ]- v- a( c桂枝汤就不可以治少阴病了？

鲁-静听风语(435724456)  22:25:19
救卒死、客忤死，还魂汤主之。
    还魂汤
7 b; A* P, U" P/ }    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）

  C8 D& P: i) ~2 _# `9 a鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
! ?" y* N. A; C9 |3 Z这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41
! {4 [; z$ ^! v" e2 d3 X6 X, W
) r: s; A8 x$ h& x( P鲁-静听风语(435724456)  22:25:51
为什么用还魂汤

5 K* ~9 [  m9 p% U% A* i豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
) S) C% `9 g/ s鲁-静听风语(435724456)  22:26:41
是不是也是最阴沉的表？
0 U6 o$ h! v2 E% Y( U$ n7 v! A0 Z- t鲁-静听风语(435724456)  22:26:57
/ ?+ O/ H. X( o1 z那善哉这个次阴沉的表呢
$ s  l* p5 u+ C. W" d9 B4 }9 s
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
  R2 k3 [# z- m% C7 M6 S& L鲁-静听风语(435724456)  22:27:39
昏迷比这个神识不太清还偏阴吧

鲁-静听风语(435724456)  22:28:11
% s3 h4 i9 E5 T川——旷野(409202176) 22:23:23
( W8 Y* M3 |& e+ M$ w% K舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
鲁-明远居(130075885)  22:28:28
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
) x2 D$ A7 X4 h: t/ s" Y1 s* e单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
鲁-静听风语(435724456)  22:28:37
! ]: }: z9 `5 O. l你看伤寒论29条
鲁-静听风语(435724456)  22:28:53
* r1 K, s9 z/ p; E舌是相对变化慢的
$ |: L. U# w' J. N# |9 ^, q5 X
3 P! D) W! d* L5 s3 L豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
% W( z# F! P! s: G! U鲁-静听风语(435724456)  22:29:38
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
. D/ K* u; r0 Y; X$ y1 L鲁-静听风语(435724456)  22:29:44
阴阳完全不同
' k: q, K9 Y5 h' j鲁-静听风语(435724456)  22:29:51
舌却会差不多
, e% u) ?( |( u2 s+ O2 s
4 s; _( }1 T" {7 W/ M鲁-静听风语(435724456)  22:30:28
最阴沉的表就是偏于阴的表
7 I7 Y+ \, b# \8 t+ o
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
# t( Y% y/ \# y. \- h3 ~鲁-静听风语(435724456)  22:33:48
; m+ [; f1 E# F) L5 J善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
2 M0 |, G; h6 @- [0 R& y0 ~+ X( E鲁-静听风语(435724456)  22:33:59
也有附子

鲁-静听风语(435724456)  22:34:19
1 G% u( ]+ @) k少阴照顾的倒是全面
: N( `: R0 e: n1 F1 D6 v
  y0 a8 d7 K7 O, X鲁-静听风语(435724456)  22:34:33
表病不可以治里的
1 q  j6 ~# U# u0 f9 S& U8 r1 h/ P" B
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
* v* F+ j9 Q9 q冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01
: c5 h' d: i6 z- W- \& o  N$ }# j$ ~0 D 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
9 `/ K/ m: l! s8 p! A5 D冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25
) n% i7 w  W8 P( E  E不过庆幸的是还好没有造成大的错误
  o; ~, [$ d. G; U# V
3 q+ y" e5 e' T4 \鲁-静听风语(435724456)  22:37:45
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
5 F& p7 b9 u( f/ I  I+ \2 I鲁-静听风语(435724456)  22:38:10
8 |! _9 f$ z3 B4 @这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
+ f$ D7 \2 ?/ x1 m
2 o9 ~( I5 n$ Y" |豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
鲁-静听风语(435724456)  22:38:49
! @  |5 o) r& ^津液本不足，还一再发散
0 `5 Q4 E  ?% |' X) r: E; s/ G  E4 _川——旷野(409202176)  22:39:17

# P0 h6 ~4 d& z3 Z$ n鲁-静听风语(435724456)  22:39:17
阳明本已热，还一再辛燥

鲁-静听风语(435724456)  22:39:37
幸亏用了石膏等凉药

2 ]. t+ O# a% A  \6 u豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
鲁-静听风语(435724456)  22:40:08
去附子也是确实必须的
- |( q+ I* z7 `, {' A3 |) U9 z粤-茂名—谦(907278095)  22:40:32

鲁-静听风语(435724456)  22:40:44
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53
; X  M$ L$ u! \' F) T我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
* y. C4 r0 O" o* o6 P苏--青附子(878925499)  22:41:01
) F. G/ @7 M* X! i( g
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
$ o, }, ]# H  ^( t/ ?  _" V     
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
0 V& Q' \& M9 U: |3 w" \9 c6 j冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
- Y, |5 t6 G6 b/ o6 x复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
: D5 u; P6 U7 [4 d; _2 j9 ~冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
; M+ m1 G' V# U6 m" U这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
- W6 T& y1 S  @1 ?4 \( A# I冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
. L$ Y+ ~. Z  _' y' B师兄在点拨一下，好吧
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
, }9 J$ B4 G1 n! T! y. p小便什么颜色？不短赤了？
! `' }8 O5 z3 E2 S台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05

- P+ _# R. i  w2 i冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
$ y6 e/ i& ~9 x( K! C' m是的
! \$ q) P& S% w* x! }& E8 I鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
; O, b, v+ }, S; O看来患者体质不错
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
1 d6 |& i; B% v4 ^治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
+ Z$ Z, b1 R+ C" {这个倒是暗合法度了
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
有无汗出
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
吃饭热就有少许汗出
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
+ ]8 Z. ~' L4 @0 {5 ~. F' ~这个就对了
3 B, e- @9 a4 F& h( i大便的次数
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
6 ?& w! A. p; ]; T( A一天一次
2 Q/ X) D) g. k; s桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
5 l2 M( g( N5 `& v% F( h: B; I& U+ l
; N& ~# V- l/ _# f' z7 \5 ~4 z. R鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
; R. ^! @% N1 s5 g. Z+ q枳实栀子豉汤
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
0 T# X2 p* S5 I$ `4 [- n( ^8 P1 L1 Q6 G一天一次
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
" U% t' ~$ S2 `8 l
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
/ J8 g$ Q2 {% A( Q& m% O: P! K枳实栀子豉汤

冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
8 \; m8 t( C1 v冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
. D! k" K- d& z其实过去经方也是高精尖的心法
2 q8 v0 i8 y' v+ ~, @+ D鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
  B! @7 W$ ?+ M7 \" C( {* a
3 E, z( Z% x( d: G1 D) T' l冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
/ K* Q/ \- j8 i% \' K" Q6 s4 ~
5 h! `- u) _, o. C# a% |渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
  
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之

6 b" n9 F& l" D+ V鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
经方之难以精通，是很久以来的事情了
所以古人是对病用经方
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
病与药大半对的上就用
+ I1 l. o3 \- F# S这就叫合法度
: [+ s4 T! G* I0 C6 u4 \4 ~豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
( s( x. L* t7 ~; b& [5 y5 Q7 J, w1 r- h
2 t1 J- v' J6 g: N9 P鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
& t! |0 q. X6 H' N$ }基本上是这个样子
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
, Y0 k. [" y) q- {+ t1 o& z) T冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
* r+ F  I. \6 B, g- n9 ]( e半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
8 t; G8 I- h  ?% Q- I' }桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
* t" n6 N) J1 O9 ~
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
- i* `* N' V- c6 c6 K" F$ A; O" u7 l, ~

Tina.

这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！

小处学医

无比精彩

快乐

感谢楼主 无私地奉献 学习了

cunfu

真乃神人也

JTLZL18

谢谢分享。

arshz

真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！

青青

厉害！

hillning

学习了

hillning

学习了

fhliker

确实精彩。

中医小学生

谢谢分享

中医学子

真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶