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楼主 |
发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:14, Z0 w3 @/ B/ ~# i, [& g: u
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗3 n6 V, B* }% v: Y" G1 J
' X% i0 {7 H" F, @+ j* R. k3 J
鲁-静听风语(435724456) 20:36:43
# C8 U0 F! B) D) {都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之0 o, E1 Y* r7 Q
( m! }0 \$ W5 M" D1 S. k! ]
3 ~) }) m" ]$ G+ T6 O! J4 {7 E冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13
6 q1 O, f2 \5 ]) `* p4 m师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
/ T3 a/ V: Z0 v b! q% @; [% t; W0 `3 L! U9 ^
鲁-静听风语(435724456) 20:37:27
+ O5 f$ L+ D& } D* I$ [. [5 k可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
( f- K6 {" m/ C- K' R6 J/ c4 W9 S9 X
鲁-静听风语(435724456) 20:38:221 ^ D. y" K& ^* Z
这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状) P$ p% _! A1 V: u/ u1 J
9 r1 @4 I- h* v' F w n$ y) }
* @* ?$ Y$ V/ a# G* V0 f8 T鲁-静听风语(435724456) 20:39:46
+ d; r" S/ l2 L n: e经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
/ L$ J y% T+ Y: H) O一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
& [# ~; Q2 Y1 Z- x二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
m2 k' R; P3 P4 ~) {& \三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
1 B& v0 B7 [2 k" n( j4 s四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
7 w$ H: ~, C3 B# R Y9 r/ M五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
9 D5 p' s0 k3 v8 ~! T7 B' @六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。& j! Z! B% d1 L+ i+ f# q, i
七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。
: X5 h: M: a* s9 z+ h" [0 V( c' f) a) |+ }2 d
6 f/ V: I& O: L7 y' u2 ~- |9 X8 I苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07* \% I# E2 S, V( c9 S# U
+ |4 _- M( {/ e- I
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40% @ x* _3 h8 M0 V7 L
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
2 k9 T M+ r W6 ]$ y按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山3 u* h2 ?5 w- U! X' u9 O
, N/ g- q' ]0 d3 o2 s7 H8 r
鲁-静听风语(435724456) 20:43:525 f5 N0 W/ t" m$ k7 Q$ J
不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之
+ p2 I' e: ?0 c
) M7 K2 c* ^9 h- K+ @6 `豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
?5 P. ]+ d; Q& |, T3 Q鲁-静听风语(435724456) 20:45:50
+ A+ s( A* _- Z; K) _, P+ O' e {2 A排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
7 n6 q' Y6 ~$ x, a) _2 i$ X: A- i% ~. ]1 ?- ]9 H( u; N
鲁-静听风语(435724456) 20:46:10
+ e8 V$ w2 O5 }. n9 l$ d经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的+ @3 s; }8 `! w# }; I
0 y8 S, ?* I" R8 @ c
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38% c( j7 f P; N$ t, Y3 {) [. A
粤-茂名—谦(907278095) 20:47:260 }0 [/ F1 `2 D" W
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
0 V. s9 @' i2 ?! a+ U5 o' I按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
* C" X6 Q. R7 ^0 L- |
8 H' Q0 G9 Y2 t L鲁-静听风语(435724456) 20:47:38, i# z! B9 R% G
医者按压后患者的反应
5 f5 k. k; x& J+ o3 h1 }粤-柴胡(994889833) 20:48:009 w' b. _! {# }# u) V
! Z2 j2 k2 @" Z7 u
鲁-静听风语(435724456) 20:48:05% a' G# E) k2 ^9 s) L% ?; Q
是喜按
, e7 s A- ^! e! i3 R7 V& ]# P
% i* T; O$ ]8 M! C. u% X鲁-静听风语(435724456) 20:48:20: r) L0 X9 _# D0 o) H/ d
温阳——温养
2 ~( S2 a4 c. o/ Z
6 w- ?$ _# k& t N* r9 d J豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:130 a# H. L4 `5 \$ S) D4 P8 e* l
冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57
4 o \7 G" y7 F$ u2 `* A2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。5 l! L" S; F. X7 f
+ O, E4 ]8 T" E$ L冀沧州-张善载(972994131) 21:16:26
- A7 D0 K7 Z- z9 b Q大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
2 E" b+ m3 j9 a' e8 a/ r# G J1 ^! @- k! q8 o
冀沧州-张善载(972994131) 21:16:53" j) s7 o8 ]# D( f' ?
是的，面容有点红，才选用的3 S# e* Z1 ~0 c" j
: s7 q6 {8 I8 Q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
. H- }+ V0 p/ P; Q3 m7 ?鲁-静听风语(435724456) 21:16:14
: |/ d, z6 N/ `( ?. C2 `5 j续命煮散有阳明证才可以用1 ^: G9 Y r+ G# H. s
" F; A: R1 E1 {$ c$ _! A
鲁-静听风语(435724456) 21:18:31
" e9 d" h8 \; K) n3 O面色红到什么状态/ c# S% Y, m# H s( @
鲁-静听风语(435724456) 21:18:40# T$ x7 P, k& }
四肢是凉还是热
5 G: D5 f7 f: ?6 d# i: u b- Q5 Z冀沧州-张善载(972994131) 21:18:437 w* N, q/ \* d) t- O0 X, y
好像喝醉了酒
% \+ ^3 j2 z Y* \5 e* O冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50
7 ^* U! f5 i; Q# V$ L1 O! d& j四肢温- H! S& R, L) W0 F) ^, W' i
鲁-静听风语(435724456) 21:18:53$ A! ?+ ]' T1 J/ }3 D
那就是很明显的了5 c. X1 \4 m' m# U+ @
, M" u5 \. O, F: }5 i4 `( D, Y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
7 K J% F! |+ w* ]3 E冀沧州-张善载(972994131) 21:19:52
% e' O. j5 H- y3 d& V/ ~( g5 @次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，8 q) U$ |9 `; k0 ~, m9 [' F
0 a% k0 Z& U4 u: I! x) U0 E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22. f: j, m! Y! l: \
鲁-静听风语(435724456) 21:20:27
- U: Z2 J' h' P" D) B9 b+ [其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也 e5 V. O9 q+ {9 a/ @" y5 F5 g! s
鲁-静听风语(435724456) 21:20:41
2 [9 o( p8 f: d8 a" Z/ p这是个顺证，可以接手
$ _; u% C: w p! f3 ?1 v$ B( S4 P3 h$ t
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
, D4 Z# N) G% n8 e. Z+ F! F5 _3 D! W9 F鲁-静听风语(435724456) 21:23:30
/ W9 }+ ~) K. r0 k6 A7 T) L续命煮散还是偏里些了
5 }5 w" g9 w: B5 q( o! e鲁-静听风语(435724456) 21:23:459 C N z$ y* |, A) c- E* ?6 G" Y
但是合法度
" X: B5 _4 `/ i
2 x8 @& w9 T( g5 O豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
. x1 N6 K! m6 |+ ^/ N% A/ k鲁-静听风语(435724456) 21:25:17
( z" C# Y) c6 u$ }太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。
P/ Z+ a7 u" S. u
' w7 E% S# |$ t6 Z2 Y+ h豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
z0 k- a7 N3 n6 j鲁-静听风语(435724456) 21:26:35
1 ?0 d; F0 V6 j0 I问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，! _% {" T) T+ P9 j
鲁-静听风语(435724456) 21:26:57
9 f. M- J* L: s6 h- b7 X v$ Z& s四肢凉还是热# u" P8 l9 L. t& S
冀沧州-张善载(972994131) 21:27:316 Y; ]8 C, s' O H. n! V6 ?6 q
温热
6 b4 |' t: P! M& f' {鲁-静听风语(435724456) 21:27:45
0 ^+ _3 u% a7 @+ F口干？+ B% N8 a4 t0 G4 N
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11
( {* T5 Q W' b6 Z2 t5 F* W是的，稍微口干
5 _' t; I7 n* I/ K6 n: R' U3 {9 @ }) r+ O
鲁-静听风语(435724456) 21:28:20( G+ ~3 k1 B% Z# @2 A* i
饮水多少？喜凉喜热？5 Y# }! u7 e3 R- [
/ O) j- C& x7 k% z4 b; _
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
& X; b8 t- z/ o5 z冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50
9 O7 U6 s/ T/ _- r) y H不喝水，只喝羊肉汤和米粥: O; m/ _. C+ {5 i
4 H2 n- i% \0 D. ]冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36
; l9 s' b% J. i9 o3 k师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢% F4 @+ d* V, o8 {$ ?: F
鲁-静听风语(435724456) 21:29:46
2 _0 o( s/ D5 N' U# L7 M7 G ~肢体功能怎么样？神智清昧？3 D3 D _+ Z% R3 X) d6 T6 @0 Z% Y$ }& h
/ ^6 {5 \6 q1 D" r/ C% q8 R9 i
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
& W1 }3 I; v' A, P1 F鲁-静听风语(435724456) 21:30:51
0 X9 K" S9 d" k5 s7 h2 O+ b表可表，非常表~5 Y9 b. y- {' |$ F$ P+ A- V: G
鲁-静听风语(435724456) 21:31:017 I# m& o- N8 c; e
表到这个程度了还用这些方子
5 \0 K3 W+ W! Y6 l+ g
) z3 E5 T$ x- k t& }" O+ y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58% v) P( g9 ]6 ?- k2 f& T/ g/ c
冀沧州-张善载(972994131) 21:31:441 m4 E2 R7 C7 Y1 Z4 G
桂麻各半汤就可以吗，师兄: E) y# o' Z8 k: x
鲁-静听风语(435724456) 21:32:30
. m2 V1 T& {2 e6 S) u. `" F& |5 R先用各半汤
( K# ]* g0 W& s- q鲁-静听风语(435724456) 21:32:35
. F; v- d; Y2 v% P: z. W( T再随证治之
' z5 e% x, H T8 i: s冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03
: C4 f" P. e& u0 W5 r汤师兄说得真武呢* Z1 O% U7 B3 n
鲁-静听风语(435724456) 21:33:19
/ o) ^: i# |4 A. G' W7 e表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处* y. Z% g) r- x+ j2 h% y
) ~7 t X7 J( _豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:337 f0 V# i! u, q) g w+ R
鲁-静听风语(435724456) 21:33:54
* Q4 c8 |" x7 G; `/ r* |所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
/ \# Q$ Y$ u3 U/ a( A$ N; l8 ]冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54* j& l: c. ]/ O9 C( h
明白了
$ ?( B( ~. x6 w' Q9 Z) P" W# z- `& C冀沧州-张善载(972994131) 21:34:05
/ G. M( _4 e9 H1 ^二诊师兄看如何呢
! G6 n) Y" ~2 m1 Y$ C! f鲁-静听风语(435724456) 21:34:09
0 m$ X5 H- u! c9 f/ [9 D) b古人叫客忤" K4 l3 C3 B, c5 @
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15
) ]& i; L3 M1 g$ j" H大柴胡后的这个处方* {# L" n( t2 ]+ {/ J+ ^6 P% j
+ B9 b0 l# K+ Q, d5 C
鲁-静听风语(435724456) 21:34:28
( ?3 I H: ]( ~用一个表的不能表的方子，还魂汤
! K+ R, D; z- w( {! w鲁-静听风语(435724456) 21:34:34
$ G1 {3 y8 f8 g5 |6 |/ ^1 n麻黄 杏仁甘草
/ j8 Q0 N1 J4 s2 r) v2 o鲁-静听风语(435724456) 21:34:594 D( {$ {7 N: M; |
就是先解表邪，怕表病入里$ p; ~' C* U3 L7 f) p' {
# _- `9 K" N% y+ f4 M% S
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
7 g4 k0 p3 C# u鲁-静听风语(435724456) 21:35:24 L3 g6 \& A% z9 l3 E5 M$ a) j
肢体功能怎么样？神智清昧？9 n8 c9 C% V6 P
2 z3 Q* }$ P$ H冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55
4 B6 S. s: K }" [+ u+ Y3 ^* }肢体功能很好，神志清醒了
3 B1 N& h1 a8 ?! J- c冀沧州-张善载(972994131) 21:36:104 {+ ^0 g% d5 |! Y; G; K% C
稍微有点口吃，反应慢1 B) i5 Y: m e9 U4 Q- c, P' \ Y
& h5 ?7 k. ~& g7 |& j5 Y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
4 O! x8 H7 j7 U. a/ U2 A B冀沧州-张善载(972994131) 21:37:33
$ K! n$ D* Y6 B& Y( Q; W后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
/ G& G) }- a. {2 ?. O$ L8 ^鲁-静听风语(435724456) 21:37:43
: U1 y v/ R P+ y7 E问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
7 V; W7 D, @& j8 o# s8 ?鲁-静听风语(435724456) 21:38:23. P% L9 ^1 j2 b
津液开始回转了，营卫开始和了
6 g# S& g. P l6 w. p1 k: {( D2 i0 g; o3 d$ B! r7 Q
冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32
0 a. H6 t) x1 ?6 b7 }2 Q师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗" [* v4 \* a. n
鲁-静听风语(435724456) 21:39:50( v2 @" y g M! ^" m
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
/ r4 O2 e* W$ \& C9 a鲁-静听风语(435724456) 21:39:57
& M& H% `* z2 t0 n; f与
6 R1 f2 H" E* H2 f* x" x% o" f冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09+ y$ W( ^* T, V4 I9 |! g
不处方，稍稍与之吗! O0 H. u4 b; L0 ~
鲁-静听风语(435724456) 21:40:14. f( |2 X4 ]- | S4 h# \+ L% q
是的
/ k! [8 g7 \% U( p4 F( d& }' _+ u8 o8 f! i3 a" s! q
鲁-静听风语(435724456) 21:40:35; ` A* Z9 E3 y
静待津液的回转和营卫的调和 V5 x" n- X; a: U) o3 J& e
鲁-静听风语(435724456) 21:40:438 B# n& N7 R* a* h8 d
然后再随证治之
' Z! y5 ]. _! _鲁-静听风语(435724456) 21:41:08
' p# ~+ u1 S% ^7 V2 P+ m; ^ @ i因为初诊时汗出多了，津液伤了
; K0 }% {2 K" b$ X. d/ m豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42& Z2 [0 e! @' l, S6 q m( [
冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31
* N1 T2 @" a$ V1 L9 J下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
6 t; W+ x, P' P8 x鲁-静听风语(435724456) 21:41:45
$ k$ [4 r, F4 p$ J4 k所以阳明内结' u0 b! w2 W8 Z9 K& E" `7 [3 ?4 I
, A1 }0 \9 m2 ~* [- a V
鲁-静听风语(435724456) 21:42:18# ? B- p# v) \5 w' w
又用下法去里实，津液得救
( d, x0 W! ?& H2 u% d& v冀沧州-张善载(972994131) 21:42:50
# n! B4 c6 U0 ~; D5 Z( J我可以发了吗师兄
( i$ e! W' n) {* V3 f% ^; L' P. Y$ i, v6 j, e
鲁-静听风语(435724456) 21:43:11
% v, O$ V; U' P0 @2 t, r但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程$ F1 ~; B3 h$ ?* I& Y ]
鲁-静听风语(435724456) 21:43:41
7 B% G o! j; U7 U! }6 `这时候用药还不如少与暖水饮之3 ^. Q1 O6 q9 C) J% @5 U! l+ u
鲁-静听风语(435724456) 21:43:478 j/ p. [4 e9 x, O/ Q2 e; g
可以发了8 A' B/ H* S) I
冀沧州-张善载(972994131) 21:44:51
* b/ @$ A2 f( V& N6 Y( C6 q; S如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，5 e0 v! `1 r' J( t4 S# u. A
冀沧州-张善载(972994131) 21:45:01
( \; i5 [( m: \3 S8 _/ C第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
2 O2 m, Y: J( V2 c冀沧州-张善载(972994131) 21:46:06
/ w4 V7 y) v7 M* g在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
4 C2 J5 ~/ _. Y6 c/ l$ x* N) V$ o! i a9 ]/ }% t
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53& F1 m- t9 i- C% @
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32! a3 G* o$ r$ ^5 r( w
这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
, F+ z6 G) B% V冀沧州-张善载(972994131) 21:49:37
f* L( w1 O0 x( G" }2 G哎, @ c; I3 q% H& e% ~* K7 Z- _
冀沧州-张善载(972994131) 21:50:380 a- t2 X4 T b" [: a8 ^3 K" N5 P& M' E
师兄点拨
8 _3 s9 S6 ?; z* q, J鲁-静听风语(435724456) 21:52:32
/ a. m! t$ M; H3 w1 k首诊就应该照顾到津液了
0 x/ P. _6 C2 F. g4 I9 K: e6 O鲁-静听风语(435724456) 21:52:48
, @( O3 H% f9 l5 }$ g$ m3 l各半汤是发表而不伤津液的方子; k2 d' N& d8 y, P+ L9 r
0 h6 k1 q& U f( c7 @# T6 i
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03
0 e: t, z! M) D& }( E& L是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了$ d7 d8 {+ S5 D. \5 f+ k% h. o
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35
2 S6 o1 [- A- L- c, k# k这次师兄考虑什么方子最和法度
; {8 E& Q" r: [ p' [8 R/ M冀-紫夜(1003468416) 21:53:59
0 ^6 G' V4 I" k. E首诊并没有表证/ k+ ?8 ~- t" D' m- D, k! H
鲁-静听风语(435724456) 21:54:46
8 Z4 C C1 H; ^7 u' Y2 _; A4 U0 V营卫失调就是最大的表证/ @* x0 j. A$ s4 V8 U
- B: c( }) F4 E0 f( q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
. e" G: K; X7 n; P. j4 \' T P浙-阿强(10686353) 21:55:04
& w7 u. Y$ K1 i; |老师，各半汤，会有恶寒吗
0 O9 Q( m! E& s3 [鲁-静听风语(435724456) 21:55:259 a# b. x. L8 _' o
四肢百骸，肌体头面，这都是表
: M8 [& z- E/ u7 ?. l0 R鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
* m' {9 v; \6 R% q- l }5 p- Z' ~这组症候群是不是这些地方的病？
4 o6 |: H7 i0 D t, ?2 R7 k浙-阿强(10686353) 21:55:04
* J: A/ I$ S) o8 z; F老师，各半汤，会有恶寒吗 & [8 G2 h( y3 m/ w4 \1 t* F
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25! r% B6 p8 v1 c- B0 Q
四肢百骸，肌体头面，这都是表
" L* W+ R: o* l& T8 d9 _鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
2 [+ q+ a: U3 _& ]5 D5 r这组症候群是不是这些地方的病？5 e5 A* X$ h( Q) v# S
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:532 D3 O* m- ]% [& R8 X3 M
" G, ~) l+ S/ S8 ^$ k9 a- K, H5 G ^. m豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
- H: g" z) u6 ]6 h$ h9 p7 V' b鲁-静听风语(435724456) 21:57:33
4 S2 A6 Z8 |6 M+ _9 Q2 M次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
& h- ^" S2 X% B: c% _冀沧州-张善载(972994131) 21:57:408 i$ h" c) o% s% N
大家不要打断思路9 f9 S+ _- K& h- \0 r0 ?- t4 p
鲁-静听风语(435724456) 21:57:49
" v6 W3 U% m4 X* U: v. E$ I; r手足凉热？
5 c! c! B* @9 w% x) b" J9 z q% k/ [, U鲁-静听风语(435724456) 21:57:55* y9 d9 k* f" d5 P! @% l2 q
是温，看到了' F( `% d3 [, H5 f J
鲁-静听风语(435724456) 21:58:066 k* L+ \" F3 A* p4 M1 R, H
有无汗？
! ]! J" _5 a) L$ i' Q. o% X3 p冀沧州-张善载(972994131) 21:58:184 y: W; C1 B) n$ c, M" A
基本无汗，
6 k+ n7 z- A& o& d+ E. L# W: w7 s冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27 F2 j9 f9 o7 |3 l, Y6 }
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜， v3 |' }- ~" p# P( J- T% y: W
京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:440 }: r- G6 k& u- _9 L/ q+ {
( a7 D i) x& s9 \7 [, r7 Z' o- ~, Y0 h$ p' D1 }3 j8 o0 Z
鲁-静听风语(435724456) 22:00:08
2 y$ _2 l; a. P- u' P6 [肢体功能怎么样
; h5 c8 Y5 w% S8 J$ M! d: ?冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15
" | _ U! ~ O8 B! O很好
9 w6 {9 F. g% ^% z- ~鲁-静听风语(435724456) 22:00:21
+ h) t( _1 k! I0 o- t6 b) ]) x神智如何. J% e/ ?; i' j/ n
U* N* D4 ?1 N豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:340 u% |' G6 S1 i2 T# x! q
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51) Q! T( E( _) s7 N2 C
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
. C2 r/ _+ J# t. u- x
9 M$ R4 b6 z& M0 ~: Y! {鲁-静听风语(435724456) 22:01:59' D1 A+ N& j& n: U0 k
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
3 m/ ]* w0 a& P' N; _! [/ `
* [- V2 W. R" B) f) s( i% z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
2 s4 D* i, M; j# J" O6 y4 T* c% O鲁-静听风语(435724456) 22:03:47
+ C" z1 n5 j* ]$ [. j面色怎么样
4 d: L. S( A' q+ u. J$ m冀沧州-张善载(972994131) 22:03:54. Q! H. O) j" \+ i6 P& h6 e
正常! y! i5 u# Z. r7 ]9 `
2 X' J8 }, c# p" Y2 J
闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
) z" O d. E- E7 H! w7 ?' a$ U) h/ J
% q0 o9 f$ ?, d: L( J豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
+ N4 G/ E: ^6 Z1 L1 m鲁-静听风语(435724456) 22:05:24
% S5 ~2 I/ L) b有无腹胀腹痛
9 Q. M7 b7 T2 d9 ^2 b6 `
" E% c/ G+ t! P8 L( v/ f4 D豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
+ M" T. @9 G" X$ k. d! e2 s) @冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50/ r! i' z( Z5 n0 }& a) K& B, S
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了4 m/ [% X+ E1 J* K5 c' d
& K' |" k( t2 I0 R) c; E& _2 p
鲁-静听风语(435724456) 22:08:03' E& O; a& c2 ^4 D3 I ]" U
防己地黄汤
' D9 r3 J& ?; B, K9 H
* d3 y- v1 X X% X豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44$ W! `/ }- Q, ]7 g' j) W
鲁-静听风语(435724456) 22:11:03
" w C: r( W# Y7 V% ~; S鲁-静听风语(435724456) 22:01:58+ b# z' z& z, w& O/ S- U. f4 f
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
3 [$ P2 @7 w, h- K青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24
0 P1 h8 l. [( V) [" K9 X1 o5 ?许老师能否细解一下0 u0 p( x; Q2 |. Y5 Y
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25
W( e" X! E! g" c6 Y6 {补津液，兼顾驱风，- O- I" M) j6 _# l& u
* D! @+ D& d$ W' g" n
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42/ Y! y( T# D% F! A) b! Y/ w' g
地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄3 O2 m: R' I1 c/ X4 j- L& y
鲁-静听风语(435724456) 22:11:56
% F& E2 J |; Z o9 P清阳明而补津液3 F- H+ R1 |1 K& A* M, J# k9 e3 u
, F( l' _. U( J5 J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
* P U" u/ F# d鲁-静听风语(435724456) 22:13:141 h. X& P4 k' F1 n. N! ~+ y
防己可以利小便
7 p2 p, e' K L( e7 T! x: S& e% {鲁-静听风语(435724456) 22:13:34
! | F# ?1 V( I加上生地就不伤津液还能生津液
, ?+ b+ [7 t: L/ y3 R' J1 p
/ O3 Q* v J! f8 G/ H# u8 R6 O豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41, W3 F- J+ X4 e$ s+ R4 G2 R
冀沧州-张善载(972994131) 22:13:56
: u+ C' ~9 \0 k: @. M' {0 Y 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
, I7 |& A. ~8 M7 o鲁-静听风语(435724456) 22:13:57
) p- h- z+ |6 [% M* J0 S桂枝防风继续解表和营卫
Y2 f0 T$ m, I" }. R' l. a- N- {
鲁-静听风语(435724456) 22:14:34
' x9 O% V. r1 L$ S# D( M$ j但无续命类燥津液之弊端
, x# D& u" R, ^' P- o" ?" ?' A3 }7 @" t; K
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
- T4 F+ h2 H" K4 q7 }+ l0 h京-晓辉(1246886439) 22:14:37
$ q, |& ?5 w7 U3 V8 u: L4 k师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？2 Q, O( I+ n2 g k8 n+ s# W# z H& y
8 _- O; c! J1 @( L4 X5 r7 `
晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:384 H! R7 W" g, I+ R F$ G8 Y% G+ O
防风 也补津液吧？
% c7 o* y/ e6 e鲁-静听风语(435724456) 22:14:53
* S1 C* ^, ~) \& F# o. p: p0 q是的，晓辉" C# ^- B& l& `) m
京-晓辉(1246886439) 22:15:16, j0 e7 C1 j9 D3 w8 D9 [# P
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办, `3 } ^. ~# O/ c4 n3 }8 v
鲁-静听风语(435724456) 22:15:37
# [5 Q+ B" ]; ^* O8 H( g3 A, H桂枝汤不可以调营血吗
: J2 ~. F$ f( V* g; S! F# `- A7 ?9 z' ]& ~7 T6 {
鲁-静听风语(435724456) 22:15:54 `: N* M* S- e: z7 p# ?* k5 A5 r8 ^
麻黄不可以解津血的凝滞吗% v; e2 O$ i+ x: d; d3 |2 B' L* ?
7 S5 a; w0 R1 s' o
京-晓辉(1246886439) 22:16:26
6 T4 F, ]% s3 T, v! `. g桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
! z! e1 s' g5 \8 B冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29
- m. s% h8 P$ U7 X, E% G师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
" V; m$ d8 F4 X: t
4 ]8 E/ C4 A/ K$ s7 U" o0 ?) @( }; ~; p" L; V, x- Y6 D
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:466 n7 ^- \# Y& h' T
鲁-静听风语(435724456) 22:16:49
) v8 Y4 ^. \; \+ N经方治病，看的是证; n- |) d% B: w+ h/ c6 g3 M
鲁-静听风语(435724456) 22:16:56/ W. u/ }; `: ]' z0 n9 U
而不是什么病$ m0 V" s! j3 ^+ `- ?
鲁-静听风语(435724456) 22:17:116 E e; D. [8 W+ t# j# q5 `# l
中风病，没有里证，也不治里- [5 o* {9 u) [
# h$ _8 [2 J( U8 c: R) ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:324 R j! q9 y1 F1 D% ?0 R
鲁-静听风语(435724456) 22:17:29" e2 o) O. }9 d0 T7 s! I
淤血需要证的支持
6 e) U" s0 x% z1 a
" L3 l' V$ ]0 I) l鲁-静听风语(435724456) 22:17:43; x8 K/ x" A* z1 k
而不是凭着病名推衍出来的% j6 ?. N0 L7 ` [8 W; x5 C
- d5 H3 f, W! u+ P4 `/ A鲁-静听风语(435724456) 22:17:575 v) R! W# e* X; W$ {
那样还是时方思路用经方
0 e3 d' z+ U; \4 Q9 X; v! g' q' t5 H6 I2 _9 x5 B
鲁-静听风语(435724456) 22:18:12
' ^& R6 V# E) v, k/ R5 [0 ~所谓辨病脉证并治
# E+ T$ n( l# w! \# ^7 \" ?鲁-张景(1194531030) 22:18:139 | V. S% y7 w. n; J5 X
. U8 J& e3 p8 { q4 B
鲁-静听风语(435724456) 22:18:15
\6 j3 a# X7 {7 W) O缺一不可3 x- g _) c6 E) a
京-晓辉(1246886439) 22:18:39) y! b; W$ p& ]. ]: I- M0 P$ O
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
3 H# _: X; Z# `( e( l. P+ \7 _" E- V. u9 H9 d' m# T7 s
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:364 u% T$ U8 B6 q
鲁-静听风语(435724456) 22:20:02
, B* C7 _5 N' k/ T$ `经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的8 V& v! D0 T8 R) H( ?
桂--心雨(1808557581) 22:20:16& k& I: E# W6 i1 ~7 j: u, w* l' [
" H+ n. ]! d6 x2 @) r o4 X鲁-静听风语(435724456) 22:20:172 f4 q. }9 L5 L q
那岂不是不辨证了1 N# c& S4 l0 I4 K( @& y
鲁---岱宗(944085757) 22:20:27$ p1 H0 C0 S% E: E: W3 |
+ ]$ B9 b7 G& n8 |7 n4 m+ J6 h川——旷野(409202176) 22:20:27
: U' Q4 m! }) {! D4 j4 N" P( G ——这个是单纯的表证吗# L/ k. t, L' f m* D; W; G/ `6 ^4 C
鲁-静听风语(435724456) 22:20:50
0 y6 T c: i% Y! G8 j+ M% p病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群: a4 A3 [3 q T u B
鲁-静听风语(435724456) 22:21:10% m( k5 m, ^4 ~; [: e; j
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
6 l2 {2 O) ^) x& ?8 F5 ^5 W1 |8 b1 E6 |" N( Y' ^
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
0 a' V4 T l; @% {鲁-静听风语(435724456) 22:21:50
+ R! x1 {6 f, U4 _9 b% [这组症状，旷野有里证的支持论据吗1 R$ x3 [% E. ]" H$ H) ^# N5 \
( x2 S K( e( Q3 U: S川——旷野(409202176) 22:22:21: v2 v& }& q2 k: v2 M+ h7 c+ d
不是里证的就通归于表吗( P! T; N! ]2 x) S6 |
京-晓辉(1246886439) 22:22:420 O+ g I& p9 p, K2 k2 T
这组症状，到了少阴之表
8 p8 U; t0 |2 F3 p" I3 a, t鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
+ |. `8 a: |, t& V! i有少阳或厥阴的论据吗+ e4 E" ?' Z; U$ t+ g# n* l
5 N; a5 L* {, E2 x f
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43& k7 t! F3 R2 h/ ]/ K; B) [) ]
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46! b$ h% E: C* T# B
有少阳或厥阴的论据吗
; I, X+ r2 P, o, O& t& h2 h鲁-静听风语(435724456) 22:23:04
& g5 x; A9 x. a: s少阴的表是对的
) ~8 L0 O/ @7 X' e京-晓辉(1246886439) 22:23:181 T% t7 R- b" Z: F3 [% P7 v. |; {
但各半汤是太阳之表
/ r3 {( h3 p0 a4 C- ^川——旷野(409202176) 22:23:23. x6 j2 ~# r. b( E" h8 C9 r" d+ ^
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证' |6 M, f P; R( N8 o9 q0 p6 |
% @6 u% _8 l6 _: ^4 \& u
鲁-静听风语(435724456) 22:23:414 o$ j) ?. B9 d2 V
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄* H+ G# `9 w. _. z$ x8 v
鲁-静听风语(435724456) 22:23:55
7 S, {& B, s( L- ^3 I6 [6 d9 l* }$ Z, p! E各半汤就是单纯的太阳表？- F6 f: e% {# D, ~2 U) ~& M! [
鲁-静听风语(435724456) 22:24:05
' V9 G: M" A% ]- |3 @* v0 r* n6 T桂枝汤就是单纯的太阳表？' O2 y l. Z0 Z3 L# _( V" _
7 G* d8 t$ Q9 b& d3 s, G豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
1 @% i' L) i' `5 \7 C- V7 s% k
( l, ~$ Q+ A) C+ f0 x R豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43+ Q( W" x$ i+ ?4 N
京-晓辉(1246886439) 22:24:23
9 r6 z. d( U8 r% A; B9 C3 ]不是，桂枝汤，已经入了营4 S0 c: Z! F5 j% n) C4 u5 s: O
; s# f' b' B; I* z0 t; j" ]. h豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:107 v; V( d& E9 `* f( R: l
鲁-静听风语(435724456) 22:24:49+ j; x6 |" Q H, }& ^! H" w
以你的意思，少阴就必须用附子？& i* i) j: u' k; h( b+ T' g; F
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50) T) B$ D6 O3 L9 ~/ q/ }
g* G* d$ G) A4 @) D
京-晓辉(1246886439) 22:24:568 }# ]# i1 T% M# A5 L% s: U2 {: \/ }5 C
我只是觉得它力量远不够。/ F# d" l3 `9 u9 e6 `7 d
鲁-静听风语(435724456) 22:24:58
/ y6 L j# I/ `- d" r9 A2 w桂枝汤就不可以治少阴病了？ B) p3 Q& u1 z7 [- w- m+ o
# W/ g" u; _9 @% J% }5 ^* U
鲁-静听风语(435724456) 22:25:19
, c4 o% b8 z0 t4 E$ w' e; o救卒死、客忤死，还魂汤主之。4 M' Y7 Z& C/ D: G9 G1 A8 f- w# s1 E# C
还魂汤3 t3 g p) M+ D& `3 b
麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）9 i8 g0 A3 u8 b! K: ~! }
上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）
$ V$ C6 R9 N7 B6 P2 |1 }; f4 G# f8 `: W
鲁-静听风语(435724456) 22:25:37
( k. f6 S8 E. f G3 p0 K这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧( o9 h+ A" x% {' D) W
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:41- a5 d* N8 R" n: z5 Q
0 F0 d3 ^2 F3 s5 ^" }0 s s鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
. O9 k6 R! |( b6 u为什么用还魂汤. T; q. {1 M; L/ S o- m+ w. t
( I6 U) z7 e9 y- v" ~* l( y1 j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:136 a4 o0 L2 n! M8 K* N- s
鲁-静听风语(435724456) 22:26:41
' y; i. V% J& Y+ S* c% f+ {: Y是不是也是最阴沉的表？
) q" V: U* S8 ?' M鲁-静听风语(435724456) 22:26:57. _& w" @1 V8 z9 Z
那善哉这个次阴沉的表呢. y6 l' R: Z7 z% Q# l$ R
0 ~# M# N5 ~( \3 _豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
' W' A% s) ]/ M3 `5 ?& u. P6 L鲁-静听风语(435724456) 22:27:39
2 f, i% e8 s( e" F( T昏迷比这个神识不太清还偏阴吧, ^! f# I. q" E% ?# H- p
; i* E; p# q6 h i
鲁-静听风语(435724456) 22:28:114 f1 A7 F9 Q t
川——旷野(409202176) 22:23:23
: V q: c l& P1 l( {. @; X舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
* n+ I% g& ` _0 D6 y鲁-明远居(130075885) 22:28:28
" W+ A5 E) p7 w) F( f单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断2 f; K5 S8 K' L! M8 ~% [3 A
鲁-静听风语(435724456) 22:28:320 p3 u0 z1 ?" g2 B7 u$ _& e5 h
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？; }1 V, m8 c, A8 b8 a/ i0 z" B
鲁-静听风语(435724456) 22:28:372 p- Q' q/ U* B2 W: P9 g
你看伤寒论29条) m/ r* ^& I) N# x6 k3 [
鲁-静听风语(435724456) 22:28:53
3 ?" Y" n3 ~! s舌是相对变化慢的* J/ y+ h* o5 }5 s+ {) N' J& I4 c
! U: ^9 p( W; T5 ?: j4 E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
$ b+ g+ F6 N: e" ]/ Q' Y鲁-静听风语(435724456) 22:29:38
6 T' W+ k+ t$ v3 {! ]而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
( J+ [3 x0 D5 Z5 r u" u鲁-静听风语(435724456) 22:29:44
' H1 y2 \- A2 p p s阴阳完全不同
' x+ Q6 R# |7 o# T鲁-静听风语(435724456) 22:29:519 @8 C/ C3 I; r
舌却会差不多, N& Q+ q5 K/ W/ a% v
. I: S6 w/ _2 @0 u) C鲁-静听风语(435724456) 22:30:282 o1 o& I( T' }+ j! @# w
最阴沉的表就是偏于阴的表! {7 |* Z' e1 s% e# o0 @$ W
# _3 }$ _0 E7 w. p6 W. J$ s
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09& m0 m' H6 h/ K- b) K/ k! K) ]
鲁-静听风语(435724456) 22:33:48
0 j' q$ j9 v3 i2 x% V" D# l+ E善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证9 Y1 d& t$ l/ F2 a) f C! @9 s+ P
鲁-静听风语(435724456) 22:33:59( X) X5 U- t* j9 I
也有附子
3 ?' C m- {1 t1 K! r- C* r/ o7 ?
, w7 B# v, d; h9 H5 A3 x* r鲁-静听风语(435724456) 22:34:19
" \5 w* `) v5 g+ u/ P% U! @+ N: o少阴照顾的倒是全面% d! M9 y) s1 ^& t
5 m3 x# i' [. `' a9 m
鲁-静听风语(435724456) 22:34:33
3 J/ n5 z l f/ C# ]& _. [表病不可以治里的( O; s. m- J8 Y0 C
1 E) u% P; g. z0 j. X% x; F3 C
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44+ C; I u0 U4 f1 U4 G& t( J
冀沧州-张善载(972994131) 22:37:01
! [5 V) A8 M3 v" d- T* k3 C# t 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，$ l7 {! ?3 v7 Y7 j( ~/ A
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
+ T* y Z x7 p2 v6 t2 E冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25
1 {+ s. J- ?6 j不过庆幸的是还好没有造成大的错误* t% h6 z9 c! | Z0 g) n3 h7 n
$ n- U D; |/ S3 t鲁-静听风语(435724456) 22:37:45
& }8 V1 N: v: f" t8 ^. R2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，& v5 P9 b+ J$ F
鲁-静听风语(435724456) 22:38:10" L9 k( A% V/ P, |) }6 z
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
! z* ?+ e3 y5 }+ |& S) E& z4 Y4 m4 Y0 {: R5 l5 ~
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
5 R5 h2 b0 d) e' z鲁-静听风语(435724456) 22:38:49
5 K/ Q1 `; K. L5 ^/ Q% P; ?& Q) i津液本不足，还一再发散) l" d# P q! d( i% @; y) @( j; K
川——旷野(409202176) 22:39:17( U8 G6 \) q, P4 C' h2 j. w2 a% M5 A5 ?
! [( o; ?: x N鲁-静听风语(435724456) 22:39:17
& `: h9 d0 a. b( a7 h) P0 \) j阳明本已热，还一再辛燥! h" u7 t3 D- j3 L' ]/ ] t/ H8 b
}8 i' v: P! V0 {/ M: n3 `4 u鲁-静听风语(435724456) 22:39:37
0 o) I# K5 B- s& m幸亏用了石膏等凉药' K' S4 q. O4 X4 e! W; e$ Y: f
5 f6 K( {3 K. D, H, ]% O4 s
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:542 H8 N( d8 `; [% A2 P2 k/ ]
鲁-静听风语(435724456) 22:40:089 d5 q1 J: T4 m% }0 j
去附子也是确实必须的 j5 ~( X+ c1 Q
粤-茂名—谦(907278095) 22:40:328 r# u2 ]3 J; b
/ L; I- [2 Z/ A( G7 z" Z鲁-静听风语(435724456) 22:40:440 G- ]3 z! `) B j7 T5 Z% g
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
: g) u( h5 v+ y" A- w冀沧州-张善载(972994131) 22:40:532 Q+ l( m. h% z! Z, r6 V2 Q" N1 p3 {
我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得, M+ t0 D; V I& Q& o5 j
苏--青附子(878925499) 22:41:016 R; P, b0 r i5 A, R8 ?3 t+ [' u4 G
8 J1 M5 ~5 |! m, N% }) A: e6 T豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:039 @+ F1 @! V$ ~8 U* m6 K
2 d h2 O, i# a7 Z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
l* D S% u9 Z# X冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42
( r. A" x, H: q# H5 i. y. Q复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，% w- O) R) U$ T- }; s3 \& W
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33( q8 \8 n9 a# R! h
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，. j ]6 i+ e9 K& ?
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
! t3 A v a. Y) m& t最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方3 g9 Y( E. W( a2 D4 R
师兄在点拨一下，好吧0 t4 L- f& r* ^
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
g/ O/ t4 C0 ?7 d- v小便什么颜色？不短赤了？
' I1 ] q3 `& E3 v3 Z# m4 I, S: g$ X台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05! q: i! P# e5 g4 Q# d
+ H$ O# K2 ]2 K! a
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
! A; D- W, ? b( ]' D* J9 n是的7 ]" `) D: T+ z, y D: n6 _8 i
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
4 ?9 A# ~' T3 |0 t+ k4 V看来患者体质不错
. b. | C' n+ u P冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
5 I. T+ d# @* z+ y治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧6 o t, G' ~. a8 f/ d+ M$ d
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
4 W# Z1 K4 z ]" a; M m7 G鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
' F0 x0 M2 }6 x2 ?这个倒是暗合法度了
' H3 O6 L1 f: Y. C鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:185 e+ [( E, H0 H' H* d; L( U( F4 `6 ~3 Y0 O
有无汗出5 B7 q9 y8 F* w1 G' M# A% U- c
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
; D8 o+ r e' E( p3 U) q吃饭热就有少许汗出
: I5 k1 G# a. B- L鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
( P: r1 z' d, o6 @这个就对了
# f9 _" [8 j6 q大便的次数 ! c5 v& z* D( ]
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:143 n% J- a& k, F* L" g$ q R
一天一次2 Y/ R5 X7 W. e" q& I6 F+ k- o
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:285 h9 @ z& o+ S% J v* S: x
" y7 m' o( G. e
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
$ b! E8 S, h* @; g枳实栀子豉汤
, _( z2 P) Y' I( r! A沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
; }3 n1 _; Y9 D一天一次* C \1 G8 q v4 m
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
. \9 W; r: Z+ ?/ v4 E) L- D$ d % r) ]7 f( L- k( R% L" u
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:337 s( K: _5 g* K' Z& C
枳实栀子豉汤7 [$ m" W# R0 @* g ^; {
3 W; y2 x7 D( l8 T: p0 L冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
" p/ n* M4 g- s5 h7 }我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益: J1 I3 z) t' M6 R
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15
7 s& e1 s. }, v; u* k/ L
. H8 G0 p& @, a3 o& D鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15$ Z. f b) E3 Y. b
其实过去经方也是高精尖的心法2 [- B2 C2 T& G$ f
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
, h3 A" Z* ^6 k, E所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
4 J0 b& V5 q" v% ?7 R, o* t) }' R桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
% [) V( c5 t3 d
3 E3 W6 X8 ?) q$ S$ k8 b0 @冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
+ A6 b* C' u) S! d) c V# X 6 p; }& Q- F/ L: _. j
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07$ C2 E' e- k& U
# U9 j% I F+ V& w
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07' q- I) _+ Q( }7 O" B
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
1 K3 }" @& |4 P. [. u: {" @9 U
. b* X, f, Z5 L1 b4 h鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23( z2 u" @* z5 o g
经方之难以精通，是很久以来的事情了: U6 ?1 i4 d0 `( a
所以古人是对病用经方" R$ @& s4 J* y' _4 l4 B8 ?7 b
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42) d# j: g+ q2 q9 n2 t' q
病与药大半对的上就用
& c. D7 C6 I0 s7 l# g, x5 U3 [( {这就叫合法度, X0 e+ U! q" O" C4 C, I7 G
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
% V* Q i. d) ?' t 5 t3 {* ^. ^# z9 I, p& f
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
& S" p5 z. v* y基本上是这个样子
0 |) E. ~( Q" f鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
) X5 [4 n( \# P e( y9 ` R* _* J但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
# _: x* q5 U5 {+ |$ M$ x冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
$ Z, n* A2 N5 V9 ]4 \半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧3 R& g+ O0 V' P6 ~5 i4 n7 t
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
) e/ G/ {# u2 J% f H 6 t: m9 k# P5 ?! {% N P9 p
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:436 E% C' q+ |6 s, m
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了, O& S s' R2 J3 M& w
. M9 w7 g) T6 f, @) K7 |& a |
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狗仔卡
发表于 2013-1-18 11:25:20
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发表于 2013-1-26 15:10:56
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