家栋老师指导脑中风医案

勤学

感谢整理！

ab4928

滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗
7 |! r6 k6 C( A. R
" a  J7 s% [: O+ P, q3 N鲁-静听风语(435724456)  20:36:43
1 V' q' b+ g7 `5 f都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之
- E5 N0 x( E7 \2 y. P

6 p3 h8 c3 v# p7 ]! v" l. k1 y冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
* H: Y, z, h+ J+ d. c) p  W
% _/ k. V' u& }% I3 K- \鲁-静听风语(435724456)  20:37:27
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症

鲁-静听风语(435724456)  20:38:22
这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状

$ N% w0 v9 A/ w  g7 r" u
. Z+ V3 E& R' ]( v3 A+ _$ y鲁-静听风语(435724456)  20:39:46
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
" m; K% r/ L& T- r& x6 ^* {二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
- _7 h- W3 d8 n: p5 `- F3 E四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
  N' H& H5 t% A五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
  c" |8 |# k" P  t8 |/ [六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。

7 t; z0 }* B( }  w
) ^1 Q( J5 t) v苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
+ Q% N' h6 D4 A
# a" [' R' e& R# }, J0 o8 T! L# ^, \# a' v豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山

; T) c5 O6 o4 P) e- r+ a鲁-静听风语(435724456)  20:43:52
' m  s4 N2 c; j/ ?$ o2 q不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
, x6 }) Y2 A$ X$ z, F( J2 U0 H鲁-静听风语(435724456)  20:45:50
排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看

鲁-静听风语(435724456)  20:46:10
, |3 |0 k% s+ G5 k# `经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
9 [3 V: Y2 z- k1 D! V* _4 M
, N5 S, z3 Q( f" w# p* D* K: G+ S豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
5 Y/ B5 I# ?, X. D) R. h! l7 m粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
/ V4 Q; u& l( Q1 N' V按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
8 W7 m2 d8 F# Z9 G- K& @
鲁-静听风语(435724456)  20:47:38
医者按压后患者的反应
粤-柴胡(994889833)  20:48:00

- g& S. I- A9 M6 U鲁-静听风语(435724456)  20:48:05
" _" _+ N6 \) s  M是喜按

鲁-静听风语(435724456)  20:48:20
温阳——温养

! C6 F% ~, _; Z' X7 _; H豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
, s/ Y( |2 P" r) q% p# |2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。

冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26
+ H$ y5 B% E6 _! j) l大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的

9 @5 ]" T8 C2 o! b1 k$ n# A/ X冀沧州-张善载(972994131)  21:16:53
* U1 C; Y6 K3 ]: E" k( u3 }8 J是的，面容有点红，才选用的

9 G% @! r. H( a! Y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
5 }! `/ y  w4 D9 N+ O) R4 z0 q鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
续命煮散有阳明证才可以用

鲁-静听风语(435724456)  21:18:31
面色红到什么状态
鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
9 z$ ]# y5 M3 k3 v四肢是凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:43
好像喝醉了酒
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50
0 g7 S4 g. }2 d  M+ k四肢温
* e5 R$ Y9 X! ]0 B8 K$ [9 n鲁-静听风语(435724456)  21:18:53
8 {* ^9 i! e+ {3 f5 F那就是很明显的了

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，

9 y! T7 }$ ^( L/ X9 S9 F$ G豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
' X0 D5 y; n) Y/ W鲁-静听风语(435724456)  21:20:27
( g2 C6 S1 \6 G1 m9 j  N其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
# T, t6 q1 Q8 l. d$ m7 k9 o鲁-静听风语(435724456)  21:20:41
这是个顺证，可以接手
8 G  z8 N. j' ~  c" \4 C3 k5 O
9 y, q  y0 B# E6 q9 a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
& X( Y0 Y1 V: C6 P& _3 t鲁-静听风语(435724456)  21:23:30
续命煮散还是偏里些了
6 \) i. n$ [* V1 g, L鲁-静听风语(435724456)  21:23:45
但是合法度

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。

" W" r* a- {4 G% k4 z! w- x9 n豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
. a+ `5 |+ a4 l( J8 c: j7 ]鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
* _1 \2 ~8 T; V8 \- @  o问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
8 b% E& r$ ?( X  z/ f鲁-静听风语(435724456)  21:26:57
四肢凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31
3 E) f* [3 X5 o/ G温热
( p; m- ?. z/ T5 Y* j( y1 ^# ~6 _鲁-静听风语(435724456)  21:27:45
9 x/ t2 B/ R/ b. F5 D% L: _9 p口干？
$ k; }. F) _# a! a; c冀沧州-张善载(972994131)  21:28:11
是的，稍微口干
  H# _5 s) K/ r. d2 ?7 L
* u# c- R% y# l鲁-静听风语(435724456)  21:28:20
饮水多少？喜凉喜热？

2 n, n( j& v% o* ?3 i豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
  l, z3 o+ @; N) @冀沧州-张善载(972994131)  21:28:50
不喝水，只喝羊肉汤和米粥

冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36
师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
鲁-静听风语(435724456)  21:29:46
肢体功能怎么样？神智清昧？
4 Z& r/ Y: _# m' |# C
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
表可表，非常表~
" D* Z, Y1 q# u& c  T: Z鲁-静听风语(435724456)  21:31:01
表到这个程度了还用这些方子

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
桂麻各半汤就可以吗，师兄
5 b& y  _6 P1 t) ]) B鲁-静听风语(435724456)  21:32:30
8 Q; t& e# v1 C) {先用各半汤
鲁-静听风语(435724456)  21:32:35
. d1 \# C$ [$ x0 V. T再随证治之
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:03
* m$ M7 z% @5 r汤师兄说得真武呢
鲁-静听风语(435724456)  21:33:19
* p8 @7 t6 M! ~& J表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
6 _8 s7 [3 V- ~) V! s$ D+ I
4 p  U3 \% E1 d+ o$ r豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
鲁-静听风语(435724456)  21:33:54
: B/ Z3 |6 x9 a所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
! b* O# B$ b/ R/ T$ L6 X冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54
: Y3 O- Q5 @5 s, a- K8 u6 K明白了
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:05
7 ]' w2 ~8 y# g5 D' p二诊师兄看如何呢
( j, n' f! ?8 j& V鲁-静听风语(435724456)  21:34:09
7 ?! E$ Q0 ^, Z, _0 d古人叫客忤
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
大柴胡后的这个处方
0 h- |! ?) J9 l
鲁-静听风语(435724456)  21:34:28
用一个表的不能表的方子，还魂汤
- V6 t1 F9 ~( L! x2 h鲁-静听风语(435724456)  21:34:34
麻黄 杏仁甘草
# c5 S% n: F+ u9 m. m鲁-静听风语(435724456)  21:34:59
& V: d6 R% `" ?! Y/ z  `7 ^就是先解表邪，怕表病入里
# x& u2 O, y) H' }
) }0 S+ s% i. r2 }. G. Y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
9 m; _8 {; M; L0 f2 ]6 ]  E鲁-静听风语(435724456)  21:35:24
肢体功能怎么样？神智清昧？

冀沧州-张善载(972994131)  21:35:55
+ D* a1 z: p% k# ^7 j肢体功能很好，神志清醒了
冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10
稍微有点口吃，反应慢

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
鲁-静听风语(435724456)  21:37:43
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
鲁-静听风语(435724456)  21:38:23
! i5 A- V7 ?  g8 M# M* E津液开始回转了，营卫开始和了
& f' \  E8 A! i& }2 b5 l6 f
冀沧州-张善载(972994131)  21:39:32
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
5 R: ^1 j; Y" P$ H+ Z5 R$ [2 x7 B鲁-静听风语(435724456)  21:39:50
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
! A0 D$ f" {9 }$ b鲁-静听风语(435724456)  21:39:57
与
/ r7 x" R8 k6 m. i" ~1 T冀沧州-张善载(972994131)  21:40:09
不处方，稍稍与之吗
鲁-静听风语(435724456)  21:40:14
0 G6 _" z1 b. P- {+ q) \是的

$ ^3 |3 V4 g8 I* L5 Y( `鲁-静听风语(435724456)  21:40:35
静待津液的回转和营卫的调和
( Z4 y. g5 V3 N6 C$ y鲁-静听风语(435724456)  21:40:43
7 h- J+ B# `- l$ T( u  m然后再随证治之
鲁-静听风语(435724456)  21:41:08
因为初诊时汗出多了，津液伤了
' E1 f9 C: h' A% L+ W" d! D豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
5 w. C4 j& C  @: A# |% w鲁-静听风语(435724456)  21:41:45
所以阳明内结
4 ?5 k) p+ B9 s( h$ I# |
5 i! a+ E2 w( a  n鲁-静听风语(435724456)  21:42:18
又用下法去里实，津液得救
: y7 ]. Q& M( H3 c6 [4 d9 N# \冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50
我可以发了吗师兄
, B9 V* _' H7 y  r
9 N( g, r8 h; f' b. M$ [0 K鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
6 g  ]2 _  L9 h2 F) F; \但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
鲁-静听风语(435724456)  21:43:41
5 Z$ u# D4 V1 V+ ?' |: k% c这时候用药还不如少与暖水饮之
鲁-静听风语(435724456)  21:43:47
9 P2 n7 K( l3 _. z$ p- F" X7 S可以发了
冀沧州-张善载(972994131)  21:44:51
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
6 n( I# m5 _& S5 G5 T' L3 S# N5 T冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01
; Q2 V/ P  `* A$ E第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  
冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
6 o$ m' t- [: u) \; ~$ }在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
/ y% N2 u; m: o/ X- |
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:32
这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
! p9 r" l. }* H' R( k' v. t- s. h; }哎
冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38
师兄点拨
- Z7 k7 W0 `, H3 j+ G. a鲁-静听风语(435724456)  21:52:32
7 j1 y( h- k% s6 F% x9 y# }首诊就应该照顾到津液了
鲁-静听风语(435724456)  21:52:48
各半汤是发表而不伤津液的方子
6 g) V, J6 }' b
冀沧州-张善载(972994131)  21:53:03
( v+ o$ ]2 a' ^* ?是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
! G) e& N% T1 T5 d. k冀沧州-张善载(972994131)  21:53:35
这次师兄考虑什么方子最和法度
( O% ]4 @2 M5 _4 {& f# K冀-紫夜(1003468416)  21:53:59
首诊并没有表证
鲁-静听风语(435724456)  21:54:46
/ I* D- X& S/ G' M2 R5 F5 S3 ]. J营卫失调就是最大的表证

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
' Y5 _, S! V6 Z% T. h浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
* \6 \8 f/ P4 P" u4 w& h这组症候群是不是这些地方的病？
浙-阿强(10686353)  21:55:04
8 b, N2 H' b. Y+ B3 |- [老师，各半汤，会有恶寒吗   
0 b6 A2 c) n5 y  i$ r0 y1 J+ Q鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
5 [4 c% ^0 P6 L( `3 Y. e+ H. h四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
- P5 L; F+ ~. L1 P9 {这组症候群是不是这些地方的病？
2 L, ?1 K+ y* Y3 G  M  M, D京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
- ?" P( u9 M" J# d; c% z
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
2 ~( W3 ]7 Z, q鲁-静听风语(435724456)  21:57:33
& v7 T5 u( f# C2 ^) h. m次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
冀沧州-张善载(972994131)  21:57:40
大家不要打断思路
' n; e) }  w* w/ _; U8 ~! ~4 s鲁-静听风语(435724456)  21:57:49
手足凉热？
鲁-静听风语(435724456)  21:57:55
是温，看到了
+ `+ N4 w! G$ ]  A鲁-静听风语(435724456)  21:58:06
有无汗？
冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18
基本无汗，
, I8 o" n0 D( x6 g9 u; ~5 M% S冀沧州-张善载(972994131)  21:59:27
/ T9 f6 |; E8 W! H+ l把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44


鲁-静听风语(435724456)  22:00:08
& {" S1 M; v3 `# g$ B. g& h9 w肢体功能怎么样
冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15
& |2 H, w# S8 O/ }, H) b1 y很好
鲁-静听风语(435724456)  22:00:21
神智如何

. d3 @) y  E# x6 j& i& l豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
冀沧州-张善载(972994131)  22:00:51
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续

# \7 @9 L: g7 @/ n# b7 z2 k鲁-静听风语(435724456)  22:01:59
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
+ ^6 @; @7 n0 A" c( W
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
鲁-静听风语(435724456)  22:03:47
" a5 w8 ]- P' ]$ f* [" z面色怎么样
冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54
: H! v3 {" U0 o正常
' l* }, t1 z- P8 w, U6 ~' u8 {; H
: D- s9 N# x% j9 T$ u. T8 T闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
鲁-静听风语(435724456)  22:05:24
有无腹胀腹痛

4 s. t. j  t" {豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
冀沧州-张善载(972994131)  22:06:50
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了
# C0 h7 s  N- D
* T# A$ L3 I! X鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
防己地黄汤
1 H3 N3 B! S4 v- t
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
' r" _3 C6 W( L. n! ?鲁-静听风语(435724456)  22:11:03
鲁-静听风语(435724456)  22:01:58
7 c+ m) Y* |/ n' F" b小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
/ t1 c) K4 b1 Q' @青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24
许老师能否细解一下
冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25
) @4 b' l3 s8 z' _补津液，兼顾驱风，

9 q, _( G' D+ ]冀沧州-张善载(972994131)  22:11:42
- x' k' t& o. N' ^" d3 D; P; ^. {: |地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
1 h' @! T5 j: K; m' S6 }: w/ l, V鲁-静听风语(435724456)  22:11:56
+ f9 W5 u/ {5 B- @3 t清阳明而补津液

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
防己可以利小便
鲁-静听风语(435724456)  22:13:34
  d1 H& M# s& G* s" H* M0 l加上生地就不伤津液还能生津液

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
3 o/ a" E7 ~* R2 f: _- N& f6 T" m; r冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
鲁-静听风语(435724456)  22:13:57
4 g( x3 H# c5 |0 B- |% @: B5 X桂枝防风继续解表和营卫
3 r+ E# S! f9 y; C" c6 L! a
& @/ I& f% r8 D- n  P+ ~. |鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
, h% N0 S! R/ b. v但无续命类燥津液之弊端
6 [) O* T  r: _
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
京-晓辉(1246886439)  22:14:37
, ?9 F/ w+ Y6 g: W( O师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？
! {+ K* r2 w$ S
晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38
# b$ A$ d# c* a3 k防风  也补津液吧？
. T2 R+ ]" |( a$ j鲁-静听风语(435724456)  22:14:53
( C6 q" Q, \$ W8 Q. ]是的，晓辉
1 V6 l+ y4 v4 {" L+ d京-晓辉(1246886439)  22:15:16
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
3 T4 q4 [3 I" }0 R4 {鲁-静听风语(435724456)  22:15:37
桂枝汤不可以调营血吗

鲁-静听风语(435724456)  22:15:54
麻黄不可以解津血的凝滞吗

京-晓辉(1246886439)  22:16:26
1 F( A9 j& h. c, C% D* l桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
- Z6 P" _4 W1 i6 m6 X9 B1 G冀沧州-张善载(972994131)  22:16:29
; X' |. Z) |- z" Z- Y7 x4 G- p师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄

% M7 O0 d% }) G  d
3 `2 w3 j. X; B+ ~' S4 }! u豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
7 i, [( ]( }7 A: W经方治病，看的是证
9 `# @* r( s0 d7 `* {- `! c" k9 }鲁-静听风语(435724456)  22:16:56
7 T* `- S8 a3 m4 X8 {9 N而不是什么病
  A4 [, U0 E4 u/ u* ~鲁-静听风语(435724456)  22:17:11
中风病，没有里证，也不治里
& c- i2 M4 k  ?! S: V9 `" G+ A  u
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
; M* j9 E0 t' [2 k0 v& @鲁-静听风语(435724456)  22:17:29
淤血需要证的支持

) L* ?) y) Q# V2 U) h2 |  G鲁-静听风语(435724456)  22:17:43
9 M2 H% Q$ H. L  ?而不是凭着病名推衍出来的

鲁-静听风语(435724456)  22:17:57
+ q$ @" x1 f7 |6 u% F那样还是时方思路用经方
( g5 {5 j; J$ s" B. K: ?
鲁-静听风语(435724456)  22:18:12
% d. O- E1 B) O" Q8 H; Q# o; P所谓辨病脉证并治
2 t$ E3 O5 b: b3 P6 s8 N鲁-张景(1194531030)  22:18:13

鲁-静听风语(435724456)  22:18:15
缺一不可
京-晓辉(1246886439)  22:18:39
* [2 ^7 V, G2 ?' Y5 @- C/ _8 _( t语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
& u2 b, V/ L& Z' Z9 k
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
1 u4 |8 O( {. }! r, J  g7 ~0 y鲁-静听风语(435724456)  22:20:02
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
桂--心雨(1808557581)  22:20:16
. N/ O" K, W& y' f; _* t; R  O, A0 M) I
5 w  g9 K1 E( O9 D鲁-静听风语(435724456)  22:20:17
那岂不是不辨证了
( ?8 d. N1 c" a. Z' g+ Z4 o3 e+ Z! O鲁---岱宗(944085757)  22:20:27
, ?4 q) {6 X# P' k" c
川——旷野(409202176)  22:20:27
——这个是单纯的表证吗
9 a' s3 ~( }8 R鲁-静听风语(435724456)  22:20:50
! V3 x  \% ~; E  `病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
, D' c7 w# r* w鲁-静听风语(435724456)  22:21:10
7 o1 g$ l* C  w" c语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
( X! r4 J$ d0 K3 O$ y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
鲁-静听风语(435724456)  22:21:50
这组症状，旷野有里证的支持论据吗

* y1 C0 A: w. Z  @+ w' }川——旷野(409202176)  22:22:21
% r1 X+ G; T* [7 k# s不是里证的就通归于表吗
京-晓辉(1246886439)  22:22:42
. V6 A+ S7 X0 G这组症状，到了少阴之表
鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
- n& w- [, B8 \; Y. q& |, \  q有少阳或厥阴的论据吗

5 |+ J# J6 g+ H豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
有少阳或厥阴的论据吗
鲁-静听风语(435724456)  22:23:04
少阴的表是对的
京-晓辉(1246886439)  22:23:18
! ~! l8 \" Z% l1 i( x3 D但各半汤是太阳之表
川——旷野(409202176)  22:23:23
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
  Y& x# N: g5 K# H$ k4 U" T
鲁-静听风语(435724456)  22:23:41
5 i5 o1 F: \. E! A" L: ~; Y  _# i/ V所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
6 B8 x; S# D" x- q3 _鲁-静听风语(435724456)  22:23:55
各半汤就是单纯的太阳表？
2 n7 w6 ?  n3 p4 N鲁-静听风语(435724456)  22:24:05
桂枝汤就是单纯的太阳表？

豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
% x. V) x' ^4 s: n- g   
8 A9 _. T# s0 o0 _4 e豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
5 ^7 m# A& ]& U" C6 {! l) v京-晓辉(1246886439)  22:24:23
不是，桂枝汤，已经入了营
6 u* J# w* S. [$ m
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
鲁-静听风语(435724456)  22:24:49
以你的意思，少阴就必须用附子？
- S1 C; P5 v$ u  L; C, M! l; @桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:50
! \+ w1 R8 B2 ?7 a2 Y1 X* g
' L4 R0 \/ Y  y) Z2 ^7 J; l- T京-晓辉(1246886439)  22:24:56
我只是觉得它力量远不够。
鲁-静听风语(435724456)  22:24:58
桂枝汤就不可以治少阴病了？
& H9 Q7 f9 C& H- Y, Z
+ F4 L5 e- A: b, `鲁-静听风语(435724456)  22:25:19
救卒死、客忤死，还魂汤主之。
    还魂汤
    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）

$ p, J' ~4 I& k3 z( C2 L9 g7 O鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41
7 \* g1 G' U  E$ I
  V1 a% L7 D0 a* [) _* ]% i4 n4 \鲁-静听风语(435724456)  22:25:51
- M# D% [2 V& k3 d( G为什么用还魂汤
* r8 I) o* @7 q/ |* y5 C
3 K& D% V3 \/ Z% K豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
鲁-静听风语(435724456)  22:26:41
) ^+ z9 C! G( R5 u# K( d. W是不是也是最阴沉的表？
% J: f6 F0 z# ]. ~/ s2 s1 c鲁-静听风语(435724456)  22:26:57
; P5 A6 X7 P( F' M6 b, v8 V那善哉这个次阴沉的表呢
3 r4 f' T4 ]2 b- e7 D
7 d0 Q% \# m1 s6 |豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
鲁-静听风语(435724456)  22:27:39
1 i% h+ k+ ]/ h7 I- |- t昏迷比这个神识不太清还偏阴吧

鲁-静听风语(435724456)  22:28:11
川——旷野(409202176) 22:23:23
; V  p% D2 a4 R) @7 O8 b舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
4 V2 L& p% P  x鲁-明远居(130075885)  22:28:28
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
/ ~- M/ w9 x/ _, U( P6 a鲁-静听风语(435724456)  22:28:37
0 R" ]4 `# H( I  O  w9 ^- l, c你看伤寒论29条
: [# |! _$ O# g鲁-静听风语(435724456)  22:28:53
舌是相对变化慢的
5 v1 f9 ^( u. i0 N8 K1 T
2 f9 m# p+ [4 l4 H, ~豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
# F; c& I- M3 r) p7 P0 p鲁-静听风语(435724456)  22:29:38
4 k; ^. [  \' p" b8 G而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
鲁-静听风语(435724456)  22:29:44
6 ^7 {9 v+ ]9 _7 d" N2 p阴阳完全不同
) ^; C- p  A2 U  ?( |  z鲁-静听风语(435724456)  22:29:51
舌却会差不多
" P! c1 D% B4 M$ m& Y7 n
. C- v6 m! u! F! C/ l; ~$ F0 L鲁-静听风语(435724456)  22:30:28
最阴沉的表就是偏于阴的表
0 ]( U3 J5 ^! }
5 w! Y& F% r8 @8 V0 r/ K. f) M豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
鲁-静听风语(435724456)  22:33:48
1 s7 w; o5 t  k$ \- r善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
1 S" u: P9 F  C+ P9 O0 t  x鲁-静听风语(435724456)  22:33:59
也有附子
* Q4 {; t" M5 ^, x/ g- q
鲁-静听风语(435724456)  22:34:19
少阴照顾的倒是全面
: `& E9 o. J# Z* }8 p$ J
鲁-静听风语(435724456)  22:34:33
# Y# H0 G) {) w1 u6 R表病不可以治里的

$ u5 x+ d+ g5 Q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
/ N7 I0 I4 x4 q0 E# I. t2 Y. z到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
( @+ O8 X  d' d# z冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25
  a; s8 z* u4 }# Q不过庆幸的是还好没有造成大的错误

鲁-静听风语(435724456)  22:37:45
: ?' h! L% \. d; m  Q) S% b2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
5 n3 {. k* a# s$ y1 {鲁-静听风语(435724456)  22:38:10
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
9 Q2 v0 e! n: x" ?6 @; Y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
鲁-静听风语(435724456)  22:38:49
津液本不足，还一再发散
川——旷野(409202176)  22:39:17
0 @4 P$ l! A( }" e* x2 m& [
8 W5 p) H/ W! X9 f0 @! u, _鲁-静听风语(435724456)  22:39:17
阳明本已热，还一再辛燥
& L7 \7 G( U6 {" w
' z* _2 L. Y/ ]7 V鲁-静听风语(435724456)  22:39:37
幸亏用了石膏等凉药

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
) ?4 Y4 O1 s* s2 u1 v鲁-静听风语(435724456)  22:40:08
& ]9 E8 m7 ]! K& W2 |# {5 ~" a去附子也是确实必须的
粤-茂名—谦(907278095)  22:40:32
" X. [6 |' _, R% l" H
1 U& w; F! I1 `0 r% Z. h7 j: ~鲁-静听风语(435724456)  22:40:44
! e7 n4 X# N( [这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53
我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
% }) h; l0 ~: Y苏--青附子(878925499)  22:41:01

豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
     
' k* k5 N1 [  N( P: K7 ?. A# Y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
( o$ J+ U, `: J+ z+ q复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
+ r6 O; _9 A3 b5 Q, @6 ~( ]冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
2 O; w7 C% p: [+ f- Y, J师兄在点拨一下，好吧
! h, N1 e3 _* \$ Y. ^鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
8 |" m; h8 k4 W, X7 a' i3 }小便什么颜色？不短赤了？
. {; @# B2 A* C2 Q* u! E! ^台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05

冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
0 O) ?4 w5 H* T是的
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
/ R; G3 r% ], F% Q0 w看来患者体质不错
& }* s2 |, r# p3 l$ n, k, K冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
+ K6 a3 B, o8 [治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
, r; n: b: [3 E6 K+ c+ Q/ y0 c+ h这个倒是暗合法度了
$ {, E& j" x/ E0 k9 O: E' `3 n鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
有无汗出
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
+ n" H# F* W& F3 R6 Q* w吃饭热就有少许汗出
7 w( h, _8 ~' J2 N. w4 J# Z- S鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
这个就对了
大便的次数
  {0 x4 F" a! j( y% y* @( b+ \沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
一天一次
* ?3 k( K; _& m" |桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28

- N+ O5 o1 N8 k; G鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
7 y/ ]5 v' M+ T- C9 q: L! G$ e/ r) [9 b枳实栀子豉汤
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
一天一次
" [  s) S# r+ q6 d桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤
8 w8 p" ^% j0 C7 m: ~8 L/ E
: L0 f; }9 e$ R2 U3 E! p冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
6 O5 S+ H% a" f: w! y1 o: h其实过去经方也是高精尖的心法
/ _; {9 x. l4 L$ C% q" w* I鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
0 c2 k; i* p( w. H0 j' b桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
8 m( P3 i8 O! U# G7 d$ z0 r
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
# d) b8 V8 W5 i  Q/ d
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
( K5 Q" B8 G! n/ z7 h2 |$ S- D  
3 i  g' u( R1 U& ^0 v9 a# w冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
经方之难以精通，是很久以来的事情了
所以古人是对病用经方
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
  R3 y! @) m7 {8 f病与药大半对的上就用
这就叫合法度
, ?' ?, a3 l; c6 F/ @豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
9 S' f3 _; B7 L$ s0 `+ K' }
7 ]) P' k* l& A0 B+ ^8 v* L% V0 ]鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
基本上是这个样子
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
& I8 L4 }2 _( X. _4 o但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43

冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
$ ^5 w7 U) \0 H. q
7 A0 z3 J7 s% T9 L! _! e# d

Tina.

这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！

小处学医

无比精彩

快乐

感谢楼主 无私地奉献 学习了

cunfu

真乃神人也

JTLZL18

谢谢分享。

arshz

真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！

青青

厉害！

hillning

学习了

hillning

学习了

fhliker

确实精彩。

中医小学生

谢谢分享

中医学子

真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶