家栋老师指导脑中风医案

勤学

感谢整理！

ab4928

滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗
. M% u; ?3 A2 |
鲁-静听风语(435724456)  20:36:43
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之
5 [! F' u: o0 r
6 O9 j4 x1 K% [8 p9 T, D: s$ A- M
8 n: C2 c* {4 H5 j5 Q冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13
/ P3 i+ j! A9 B: M2 c2 D( v师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
+ P# ]' _& j8 b  t+ {8 r5 i
) s) p1 e5 b+ `4 D8 G4 D0 _. u鲁-静听风语(435724456)  20:37:27
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
1 ]7 g% O/ ?9 N' T/ [
4 o: H) d. `* n6 i5 C# K鲁-静听风语(435724456)  20:38:22
$ V, j4 F6 ^% R$ ^2 ]5 p! r9 r$ K这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
( v' H4 \( m0 G+ c7 T9 o8 C  O( K

% V3 O4 [: @" G& M3 |鲁-静听风语(435724456)  20:39:46
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
5 O3 g' Y& l7 w: d7 R; |3 L! L6 }& w一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
2 m' ~3 E& ]  l3 n6 }二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
5 H* b, ?' u5 [$ _) |三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
$ b. \$ {% r6 @( t6 G六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
* u* k- e7 x, S8 S. o/ p* J七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。
- g% k5 a* O; \- w' \; v" a( ^
9 {9 l! i3 y* m% S' f" @/ }
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
' `1 D& q; D$ B& h+ B
: i. z& V/ Y$ M( a5 h豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山

7 }) a4 s1 h8 A! ?6 k鲁-静听风语(435724456)  20:43:52
( y; c. N# i: t4 S1 I. u' a' k不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之
, p$ E) T; n5 d
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
& ]8 H; g- M; h2 z. A. O鲁-静听风语(435724456)  20:45:50
: _, S5 k1 N# \& S. t4 U排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
, |" Y6 p( N4 t% f& }
鲁-静听风语(435724456)  20:46:10
4 Q# z- @) L# o经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的

7 A5 K: n, W# R* E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
0 h1 C: F+ [$ x7 M7 B9 F: p7 B# x鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。

鲁-静听风语(435724456)  20:47:38
2 v5 k4 X8 A0 A2 b6 @医者按压后患者的反应
粤-柴胡(994889833)  20:48:00

' }" i2 G% U2 @鲁-静听风语(435724456)  20:48:05
* M1 j, Y! L) _( F是喜按
& w& r! ~/ w# P' q, x
鲁-静听风语(435724456)  20:48:20
* c  ~" d6 o1 a3 V: |4 h; X温阳——温养

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
! `! J; g  {6 B  @" S: G$ @) O' ~冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
  }0 e  W% a& {7 K2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。
# z/ S5 ]& }/ @! k
冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26
$ @" q0 K/ K4 B& u- s7 G% b* b8 ?0 d大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的

冀沧州-张善载(972994131)  21:16:53
是的，面容有点红，才选用的
$ m: T$ S9 g% b
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
3 U" H5 L, R; `3 s8 S! h鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
- {- p3 s5 k5 K' _! }续命煮散有阳明证才可以用
% P7 K. c0 Y5 X* l5 N* b2 |( C
+ O) W) X7 l$ h0 N6 E鲁-静听风语(435724456)  21:18:31
) v5 W  N9 b2 I. a) E面色红到什么状态
鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
/ y* J$ p! ]; R; d* \+ Q四肢是凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:43
' z$ _/ r  f3 n好像喝醉了酒
% k1 O. y( C( _3 r# p冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50
% ?4 e! W1 \7 c! |4 @四肢温
鲁-静听风语(435724456)  21:18:53
9 }0 f+ a1 D% |# _% D那就是很明显的了

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
4 Z1 h1 z6 d; E) X) j冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
" Y4 |5 h. O4 x4 B
. j4 s9 u0 X9 E. c2 L' `5 P+ E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
' d8 c1 V5 `& c" ~+ |- c( C鲁-静听风语(435724456)  21:20:27
/ @+ o1 A- t7 b9 H$ a其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
5 m8 E( ~4 T9 s" w( B+ d8 O鲁-静听风语(435724456)  21:20:41
* e  ^) @( x2 n9 V& U. X这是个顺证，可以接手
" `7 s' [9 f; o! I6 o
8 Z6 `8 h3 Q8 w+ Z/ t$ d3 J豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
* d( [! n' G) N, c鲁-静听风语(435724456)  21:23:30
续命煮散还是偏里些了
6 R' M/ R  i5 f! f8 I鲁-静听风语(435724456)  21:23:45
7 a) k: y/ ~5 a但是合法度
; c/ u$ s, l( ]# s' y" |
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
; M# o3 s/ `4 E% ~/ o$ `+ P: F6 i鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
) n& g) a5 f- U1 d4 q  G太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
3 i+ y+ |9 J) b8 C  u, r9 `鲁-静听风语(435724456)  21:26:57
四肢凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31
  e- b- o/ u6 t' `/ {* x4 K温热
* s! g, _  Q, L. M; `5 s6 D1 o鲁-静听风语(435724456)  21:27:45
) j7 W2 V4 p/ `" C口干？
5 f4 k# ], U% I, k  X; X冀沧州-张善载(972994131)  21:28:11
是的，稍微口干
$ F) M; t; L6 S/ [
4 B) H! }$ h+ e鲁-静听风语(435724456)  21:28:20
+ O9 W* Y7 b" C1 I饮水多少？喜凉喜热？
. O& h8 a) b/ U6 ?8 S. b9 H
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:50
- d* x& B( t6 d9 q4 [不喝水，只喝羊肉汤和米粥
9 w. H: q! t3 y. q# l) i+ e
9 ]# `3 |* i# @- f; D: w冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36
师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
鲁-静听风语(435724456)  21:29:46
4 G1 W2 Q1 N) {6 s" S肢体功能怎么样？神智清昧？
. u7 b; V; d' r  D, {: p
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
" [8 E$ z! {; W$ A鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
! {3 A  V( s" W5 z9 ~+ y/ l$ S+ ]表可表，非常表~
5 W. l& N  A9 g, }5 {% H% m' d% C鲁-静听风语(435724456)  21:31:01
表到这个程度了还用这些方子
7 Z6 a; r/ b1 g0 `7 P4 q/ \
% q: L, u/ M: q, |8 y0 {+ ]; i豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
桂麻各半汤就可以吗，师兄
2 D7 A8 A- |* J! h2 \  M鲁-静听风语(435724456)  21:32:30
先用各半汤
5 H: g7 S7 c; K3 y/ y9 P鲁-静听风语(435724456)  21:32:35
! B# h  M) a9 A再随证治之
: c3 G# r8 ~# f冀沧州-张善载(972994131)  21:33:03
汤师兄说得真武呢
鲁-静听风语(435724456)  21:33:19
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处

) w. \$ N9 Z9 b) X3 O/ V, o豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
$ a% E" r7 t# A+ p鲁-静听风语(435724456)  21:33:54
- U6 g. A9 g" ^9 K所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54
明白了
  w4 ?- i& f( V+ d( G+ x/ @冀沧州-张善载(972994131)  21:34:05
二诊师兄看如何呢
. B& \% Q) L' v" Y/ q# A; d鲁-静听风语(435724456)  21:34:09
5 l7 s3 P! M' \- n; G" l古人叫客忤
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
/ \; T0 w3 C7 y1 A& s$ J大柴胡后的这个处方
0 }. }, {- y6 v* @/ \: R4 T; |
& A' ^4 V" i5 O' [* F鲁-静听风语(435724456)  21:34:28
用一个表的不能表的方子，还魂汤
鲁-静听风语(435724456)  21:34:34
麻黄 杏仁甘草
鲁-静听风语(435724456)  21:34:59
$ |" w* [1 s/ O" w  C就是先解表邪，怕表病入里
- o3 L9 W4 u# g! C' V0 r2 s, g! c
" M; R- s+ B  f: m( _! O5 }9 N: Y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
9 H" G& R6 v6 \, U& ^- i) U鲁-静听风语(435724456)  21:35:24
肢体功能怎么样？神智清昧？
6 d# e& W% r1 i8 O
冀沧州-张善载(972994131)  21:35:55
肢体功能很好，神志清醒了
1 L8 ~3 W9 m& q' E3 v; ~冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10
9 B& e$ ?5 K7 X; x3 S稍微有点口吃，反应慢
" G# m, Y- T; H. R) ~
7 S) w; S9 e! ?# I% S豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
鲁-静听风语(435724456)  21:37:43
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
鲁-静听风语(435724456)  21:38:23
9 @! {0 g0 _, [8 ?% o4 _# N津液开始回转了，营卫开始和了

* C. E6 K; ^! e. U; @冀沧州-张善载(972994131)  21:39:32
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
, }" F& b; I1 w$ C1 `+ q鲁-静听风语(435724456)  21:39:50
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
0 {5 r/ d/ B  i- ?8 A2 v/ @/ G鲁-静听风语(435724456)  21:39:57
$ ]) A* |+ i4 _! @# K/ E0 I; K与
冀沧州-张善载(972994131)  21:40:09
不处方，稍稍与之吗
鲁-静听风语(435724456)  21:40:14
7 i+ U; \" ~$ N9 O4 ^, e是的

! m* D+ d7 y) ?; H6 e鲁-静听风语(435724456)  21:40:35
' @" T7 q, |# M& b静待津液的回转和营卫的调和
- {0 Y/ B8 q8 A$ `1 u+ \. C. Z9 P鲁-静听风语(435724456)  21:40:43
然后再随证治之
+ f9 B7 A( Q2 e+ t6 X' d8 ~) M鲁-静听风语(435724456)  21:41:08
因为初诊时汗出多了，津液伤了
5 U  N' P& `4 @8 Z* y- I  M3 {豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
, K4 B- Z$ H, X) L5 v0 ^8 ^; {鲁-静听风语(435724456)  21:41:45
所以阳明内结

鲁-静听风语(435724456)  21:42:18
又用下法去里实，津液得救
冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50
$ G$ s1 s& k+ {# ?% m' y我可以发了吗师兄
2 b) u$ a. n& ]" P
鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
: }: j/ T# ~7 x* Q+ }# z鲁-静听风语(435724456)  21:43:41
这时候用药还不如少与暖水饮之
. L8 m$ k, [2 W. b. L. T鲁-静听风语(435724456)  21:43:47
可以发了
冀沧州-张善载(972994131)  21:44:51
4 G: D0 t( Z% [. x! ~0 i8 }* g如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01
2 m) S1 K8 f8 M6 {; |* H第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  
冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
* N& e3 ~" c; q/ I2 G在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了

4 x$ E5 W4 {+ S2 {/ U豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:32
这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
( b; y) x- q" r1 O* q) n! [" ?9 r冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
哎
/ M0 O' F, v. j) G冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38
师兄点拨
鲁-静听风语(435724456)  21:52:32
首诊就应该照顾到津液了
鲁-静听风语(435724456)  21:52:48
; O2 A" c7 A: k各半汤是发表而不伤津液的方子
& {9 g: W3 v6 b! G  g
5 T5 ?4 H8 e( h: i; d, ^! o冀沧州-张善载(972994131)  21:53:03
! b9 F$ ^  W2 x  ]是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
) A8 _! ~% M$ D, {+ H; K# u4 V( N# G8 R冀沧州-张善载(972994131)  21:53:35
这次师兄考虑什么方子最和法度
( [7 ]! Z) O) _& m. u冀-紫夜(1003468416)  21:53:59
) Y1 \! D6 I; u7 I1 T7 Z首诊并没有表证
6 U& O. `$ v' H) ?鲁-静听风语(435724456)  21:54:46
营卫失调就是最大的表证

1 [6 y' k; u# h' q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
* u& \" J7 h0 i1 s7 k4 y/ H9 J0 I这组症候群是不是这些地方的病？
浙-阿强(10686353)  21:55:04
9 _# p$ t6 k, O5 ]) J& V老师，各半汤，会有恶寒吗   
鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
$ j2 {( `/ o! j6 m6 P* q0 F四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
1 R! }' H( A- a1 C) ?& |: K这组症候群是不是这些地方的病？
6 m! [2 C, e( f4 e% j# z% y京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
) M3 ]) X! E. @7 g/ z& J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
鲁-静听风语(435724456)  21:57:33
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
/ N- a9 v6 g4 E冀沧州-张善载(972994131)  21:57:40
大家不要打断思路
2 [( y! O- @( t0 c鲁-静听风语(435724456)  21:57:49
手足凉热？
鲁-静听风语(435724456)  21:57:55
是温，看到了
鲁-静听风语(435724456)  21:58:06
有无汗？
/ W9 |9 e5 H2 w  V* f- J冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18
基本无汗，
冀沧州-张善载(972994131)  21:59:27
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44


鲁-静听风语(435724456)  22:00:08
$ z3 r" l/ Z) P: |/ e' N6 y( G肢体功能怎么样
冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15
7 a0 E! ~& w' G, X# o很好
鲁-静听风语(435724456)  22:00:21
+ c: x9 x+ M4 d& Q神智如何
# N! F* Q% t; N, P
, `2 X. _1 p% i( @: P3 e7 c豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
冀沧州-张善载(972994131)  22:00:51
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
* n2 Y/ d2 R7 n8 c) v+ U2 t
7 e7 S/ h& Q  k鲁-静听风语(435724456)  22:01:59
- y  n' T# _7 a$ o小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
# |1 a/ G8 q- M3 y. D/ u# T, \
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
) o8 w2 t; ?' h, X鲁-静听风语(435724456)  22:03:47
. t1 a' V% o; i& f5 \! s  o! W1 o面色怎么样
冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54
1 K; e/ n2 s; j正常

闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
6 r( z" c9 s5 [/ z# O+ m! |* Y4 }, [' y  Y
- V  R5 g! p  i: m豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
鲁-静听风语(435724456)  22:05:24
& V! I1 o7 w- p+ P! h有无腹胀腹痛
+ {) `, ~3 s2 D# h
5 ]) E* c) e/ T豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
冀沧州-张善载(972994131)  22:06:50
$ r# ?( _3 s$ M* v5 I没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了

& K1 f6 {/ q/ C鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
2 S' ]0 I# k* }% D. [: q( c$ h防己地黄汤

* ~% n; j2 W  e) C5 d" z5 l0 \, A豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
9 Z- N. N1 `: i, u$ @  N0 n1 @鲁-静听风语(435724456)  22:11:03
: D  Q9 z8 I/ X- D8 _鲁-静听风语(435724456)  22:01:58
  m# {6 A& {0 r: K' N小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24
9 b7 C: E/ m! k2 N' U; ]3 Y" H8 B许老师能否细解一下
冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25
补津液，兼顾驱风，

冀沧州-张善载(972994131)  22:11:42
地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
" l- M  o, [8 @6 W鲁-静听风语(435724456)  22:11:56
清阳明而补津液

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
3 `* N% p  y9 ]/ Q& H5 C( L鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
/ S  H2 L1 C5 B6 T/ I防己可以利小便
鲁-静听风语(435724456)  22:13:34
3 X$ i) W6 }5 t$ U- e3 n2 a加上生地就不伤津液还能生津液
' f* F, e: P- y* Y1 j) X: W2 w/ ]
: N/ {3 Z- Y0 _5 [& A8 P6 L豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
鲁-静听风语(435724456)  22:13:57
桂枝防风继续解表和营卫

鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
但无续命类燥津液之弊端

8 p) B) `1 }  y9 s) r豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
京-晓辉(1246886439)  22:14:37
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？

' h' P) ~9 B1 _1 y, f% K; D7 }晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38
- d" {& k& S5 D' F6 h防风  也补津液吧？
( L1 U# E% U2 _; C5 t. g! G鲁-静听风语(435724456)  22:14:53
" p8 s* Z' X" `. ~" `是的，晓辉
京-晓辉(1246886439)  22:15:16
  I" W. G" ~1 l- f% X3 j* _- A但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
/ i: b" P: C( G+ M$ Y) C+ K. J鲁-静听风语(435724456)  22:15:37
1 T+ p, i1 O( P2 u6 M) U桂枝汤不可以调营血吗

1 H7 P3 e" R' F3 @鲁-静听风语(435724456)  22:15:54
8 J, k2 f$ n- `  g/ o麻黄不可以解津血的凝滞吗
, R8 S3 s) t9 C. i& Q
1 S) k7 ~9 W5 o/ Y京-晓辉(1246886439)  22:16:26
! `: O3 [( V  B( ^2 P. U桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
8 b/ n$ S+ {6 C冀沧州-张善载(972994131)  22:16:29
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄

. W1 l& X% k% w( W
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
+ ^- Z3 i: S) }7 J0 }) f鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
" i6 \/ i: w: I% ?% R: k经方治病，看的是证
鲁-静听风语(435724456)  22:16:56
+ {3 {6 @! i% t* m, k而不是什么病
* M9 Z9 s% V$ m0 {* L鲁-静听风语(435724456)  22:17:11
. C7 {% c8 K" ^6 M6 n0 T+ ?中风病，没有里证，也不治里

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
4 B; g0 E% {0 A4 ]& v鲁-静听风语(435724456)  22:17:29
淤血需要证的支持

' V2 Z# A( K* z& z# N鲁-静听风语(435724456)  22:17:43
4 W3 L8 t, O+ X5 _而不是凭着病名推衍出来的

# Q, z. @  S$ F0 v$ ^# _; L鲁-静听风语(435724456)  22:17:57
那样还是时方思路用经方
/ ^3 Z+ H" w9 E; J
" T" k' C3 h4 z6 D. l鲁-静听风语(435724456)  22:18:12
. ~) Q/ a  k6 _所谓辨病脉证并治
$ g: Y- p% r" b6 D4 P% {鲁-张景(1194531030)  22:18:13

* D! _. y" k7 w4 W鲁-静听风语(435724456)  22:18:15
3 z3 x2 _8 p) y0 G缺一不可
6 O2 R% Z! s" z京-晓辉(1246886439)  22:18:39
3 l7 B* }3 ]; s, |1 X. x语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
# S+ G1 z! d. P- l
$ |$ S+ z2 x& c豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
3 @: x$ E9 P, C& J0 {鲁-静听风语(435724456)  22:20:02
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
- v' h4 @$ @- U9 t' V桂--心雨(1808557581)  22:20:16

5 l! i' @1 m' ~* x, |5 h鲁-静听风语(435724456)  22:20:17
* L! n. ^1 b: l那岂不是不辨证了
8 D0 n4 M- \) u鲁---岱宗(944085757)  22:20:27

川——旷野(409202176)  22:20:27
  {+ G# ?- p" `! J3 U! K% d ——这个是单纯的表证吗
) T! Z# m2 D' s1 R鲁-静听风语(435724456)  22:20:50
' e9 i8 K* }9 j* ~/ T9 o  i& `病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
/ _" F2 F& H$ y) T& i; E" H, L鲁-静听风语(435724456)  22:21:10
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
鲁-静听风语(435724456)  22:21:50
. ?/ ]" t% I2 j( L这组症状，旷野有里证的支持论据吗

! n( X4 r$ ?2 p3 I1 |川——旷野(409202176)  22:22:21
不是里证的就通归于表吗
" ?: l" g0 k" C( f/ B$ Y% D+ T京-晓辉(1246886439)  22:22:42
, ~! b- n2 N: z. ]( s7 T1 ^这组症状，到了少阴之表
鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
有少阳或厥阴的论据吗

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
( b, I" @  c  o  E* f鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
有少阳或厥阴的论据吗
$ M& P; X6 y4 K, ~鲁-静听风语(435724456)  22:23:04
$ |6 P" w1 _, T" r% g少阴的表是对的
2 `: n' x. u; u& a3 y京-晓辉(1246886439)  22:23:18
但各半汤是太阳之表
川——旷野(409202176)  22:23:23
- ?3 V& r" c$ G( d舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证

# X7 ~9 a! j. h9 u( Y鲁-静听风语(435724456)  22:23:41
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
5 C# K9 u$ \9 s5 c- f$ Z5 p  y鲁-静听风语(435724456)  22:23:55
2 A% r' i; S; `8 T8 k8 c: z8 z各半汤就是单纯的太阳表？
6 t* n- D4 A8 p5 t鲁-静听风语(435724456)  22:24:05
" r/ ~/ n  C3 y0 d/ x9 F/ `4 \桂枝汤就是单纯的太阳表？

豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
   
/ z/ j  {4 h$ M0 k8 K2 d: T- U豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
4 ^. f3 ^3 U1 I% s' s3 i- Z- ~: t$ W京-晓辉(1246886439)  22:24:23
9 y7 T  ^; j  x' y) f不是，桂枝汤，已经入了营
5 G8 V0 S: a  N  S# P
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
鲁-静听风语(435724456)  22:24:49
- Q  g1 E+ x& N, }* u以你的意思，少阴就必须用附子？
! t' K6 p/ u0 s2 M3 q$ |6 r  U% @$ n/ m桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:50

, n; `! G% q/ G" \京-晓辉(1246886439)  22:24:56
, }& X) `3 s3 H我只是觉得它力量远不够。
5 g1 j! a$ X' M9 N' p+ C% j鲁-静听风语(435724456)  22:24:58
$ V9 E9 n5 }8 F4 B6 y6 A( X桂枝汤就不可以治少阴病了？
; H1 d, z, i) I2 G- @' ?1 b
鲁-静听风语(435724456)  22:25:19
救卒死、客忤死，还魂汤主之。
0 m3 d# ]+ e2 w/ ~& C- U    还魂汤
    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）

/ E; E4 X5 J4 C+ y: a5 q7 D% y鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
6 G; {6 y3 e% b3 g8 V桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41

1 T7 N" \0 O. S鲁-静听风语(435724456)  22:25:51
3 m2 g6 y: N0 ?, ]3 b7 }3 l2 c+ v为什么用还魂汤
/ `5 y5 t  @; z1 V) R1 q
" \, |; m. k' q5 k豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
鲁-静听风语(435724456)  22:26:41
8 F3 B5 k/ w* P是不是也是最阴沉的表？
: z4 {2 ^! x4 r) z5 V鲁-静听风语(435724456)  22:26:57
& n; @: v3 A& L8 ?0 X; U那善哉这个次阴沉的表呢
9 Q; j! t/ c" X1 W0 Y5 d: f
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
+ R; }* {1 @9 G. R$ x+ m" C, F鲁-静听风语(435724456)  22:27:39
昏迷比这个神识不太清还偏阴吧

鲁-静听风语(435724456)  22:28:11
! m% ]9 ~- o; T: [' N3 F1 Q川——旷野(409202176) 22:23:23
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
鲁-明远居(130075885)  22:28:28
0 ^+ ^# l& E  Q- S7 j( y; i" K* l0 \单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
& ^/ v/ F& W1 E# q( X鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
鲁-静听风语(435724456)  22:28:37
7 C  Z, n; n1 E7 D% p. F( s# x7 I你看伤寒论29条
鲁-静听风语(435724456)  22:28:53
+ ?0 {: Q& r7 A. ?+ P) ]舌是相对变化慢的

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
鲁-静听风语(435724456)  22:29:38
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
鲁-静听风语(435724456)  22:29:44
- E* Q! y( x" @# o  o8 K阴阳完全不同
; k0 I$ p5 e; @" w4 ~0 {' k$ [鲁-静听风语(435724456)  22:29:51
舌却会差不多
# u, p' {3 t" O2 {. F; V
鲁-静听风语(435724456)  22:30:28
最阴沉的表就是偏于阴的表
8 {/ X& C; Q" e7 b4 h
9 u+ Q  [$ z4 |1 W& Z6 E! G* M豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
鲁-静听风语(435724456)  22:33:48
善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
鲁-静听风语(435724456)  22:33:59
也有附子
# L$ M* D0 Y* z: M
7 S! i  d. o" \鲁-静听风语(435724456)  22:34:19
少阴照顾的倒是全面

( f( a9 N- M3 i. G: M% c鲁-静听风语(435724456)  22:34:33
+ z" h2 E, M0 X, a* M! A- o3 Y表病不可以治里的
0 x' x3 c) N* E) i+ U7 n; j
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25
- T3 u1 Z9 U# Q! Y; V" L不过庆幸的是还好没有造成大的错误
- L) ]% U4 Y' h9 o
鲁-静听风语(435724456)  22:37:45
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
鲁-静听风语(435724456)  22:38:10
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了

! Y" d8 ^5 w* }/ O  j- S豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
鲁-静听风语(435724456)  22:38:49
津液本不足，还一再发散
川——旷野(409202176)  22:39:17

& h  D7 _( c% y5 [鲁-静听风语(435724456)  22:39:17
# q0 ]# h- Y  Z. U. H- K阳明本已热，还一再辛燥
! v$ `1 o2 A3 U; y- h
$ c9 d9 T8 g8 |" v/ p鲁-静听风语(435724456)  22:39:37
- @7 ^4 \$ R4 F* D- I: @幸亏用了石膏等凉药

& u0 O/ G2 G7 a1 a. i8 H) z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
鲁-静听风语(435724456)  22:40:08
; f" [# x6 a- V( G* \去附子也是确实必须的
粤-茂名—谦(907278095)  22:40:32

' j3 ~$ a/ }9 @; E! E, l9 b( P鲁-静听风语(435724456)  22:40:44
) A  t4 @8 H1 `9 W这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
$ S1 h' t' q9 T9 ?9 G2 k冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53
: D; K' d2 R. X. o1 X( |我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
苏--青附子(878925499)  22:41:01

豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
, o, W, o) |- i  n; P     
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
4 k  V$ ?/ [! D* q7 l/ z9 V6 H/ W复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
- Y! W  n$ \+ s7 u) @8 G这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
师兄在点拨一下，好吧
) n: n( j. J2 r5 K3 _* t鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
小便什么颜色？不短赤了？
- N% G" a  X% a4 N9 x* p1 T台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05

冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
2 I4 \, V+ T# u9 D是的
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
看来患者体质不错
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
& e' K( p) b: c2 J% i/ U治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
这个倒是暗合法度了
: }5 o2 j$ I. l鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
有无汗出
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
吃饭热就有少许汗出
* B% c1 j6 r9 S) f7 D鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
这个就对了
/ x) Z/ k6 R5 W% g" Z6 P大便的次数
. [3 o) z4 x7 c) C沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
% s8 [' Y6 p8 k$ w一天一次
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
* |1 F6 j9 t* g" [枳实栀子豉汤
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
8 y9 Y) z3 f2 G' v一天一次
0 O$ \, Y8 Z( S3 I5 T( ~7 {  K桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
) m! |* V8 S5 Z2 W0 e7 B
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤

冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
, i  x. d% W- c! c2 G4 b) J, y冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15
# W4 Q' _3 E0 L9 c8 S( L* K" v
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
其实过去经方也是高精尖的心法
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00

4 y, n0 P  t# U冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
* ~- {9 s/ l) y9 @+ H
  D, [/ \7 o2 k8 y渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
  
7 `, R: `, F9 }" O3 }, g冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
# s7 A0 P# F/ A$ B4 c该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之

0 n; o4 l+ ^$ h4 V9 Z鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
6 S0 F) l% X% G9 k经方之难以精通，是很久以来的事情了
所以古人是对病用经方
2 E5 `% ^7 J6 u+ C% Z鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
5 [" m7 b, u0 W" h4 Z( Q1 h- T病与药大半对的上就用
这就叫合法度
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
$ m) D, ?0 z$ z" h
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
基本上是这个样子
" Z$ U2 T; A/ E) j) |8 F# }鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
8 I9 t8 w" ~  S$ W+ I/ k冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
6 e% O2 ]; H7 j) c" w
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
/ ~5 {" j3 ~. G感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了

Tina.

这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！

小处学医

无比精彩

快乐

感谢楼主 无私地奉献 学习了

cunfu

真乃神人也

JTLZL18

谢谢分享。

arshz

真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！

青青

厉害！

hillning

学习了

hillning

学习了

fhliker

确实精彩。

中医小学生

谢谢分享

中医学子

真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶