家栋老师指导脑中风医案

勤学

感谢整理！

ab4928

滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14
1 O" W! a- h1 N* W许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗

鲁-静听风语(435724456)  20:36:43
0 f$ T2 u/ R& V都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之

" N# x2 n, B- f1 V8 Y( g8 b6 L8 r0 G
1 U' u6 L2 ^8 X. D, x1 Y7 L冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13
8 i; J7 Z  B2 M9 L4 U师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗

# }5 ~' N" D! f( H1 l/ Q鲁-静听风语(435724456)  20:37:27
4 D* l9 ]9 w# D+ `5 m$ f可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
0 h" |9 y% Q; f# N
6 B# W# p) v) n. I鲁-静听风语(435724456)  20:38:22
+ S) \, C# D" b. d; j这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
; |0 H. j  g6 ?8 p0 z0 W) o
: h; J5 K" @- r8 K  ]+ r5 f
鲁-静听风语(435724456)  20:39:46
7 k& m' E% b* ?" p4 g经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
" x" d6 z7 P) H0 g, Z4 W: A二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
, E: o0 y; g# H4 e9 _6 O! ^五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
4 H, O- V' K9 Q7 ^$ K六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
6 F0 C2 D' ]( R3 ?/ }七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。

0 M4 L; L4 G& j2 n
: T# C& R" E; J3 c7 a苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07

' O( W" b1 b' F& R豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
) I' W+ O+ F, b) t7 u鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山

) L* G8 P3 J* R鲁-静听风语(435724456)  20:43:52
不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之

( s, y4 U  Y% ~, w1 z1 ?豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
鲁-静听风语(435724456)  20:45:50
排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
1 i' T6 C3 l5 f+ y) X( S
9 ?0 w! W8 w! V5 g1 f0 u' j鲁-静听风语(435724456)  20:46:10
. U  l7 @, `7 x( ?" s经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
- c5 e" N2 n, W5 Z) g8 b
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
/ @, e& u4 L" a- a; s4 t: c
鲁-静听风语(435724456)  20:47:38
医者按压后患者的反应
& d3 U2 ]7 u3 r6 ^0 s& n) [! {  w5 S粤-柴胡(994889833)  20:48:00

鲁-静听风语(435724456)  20:48:05
7 t2 y& N! x; @; K是喜按

鲁-静听风语(435724456)  20:48:20
4 p8 X* k6 ?# \" Y3 ]% @% M. C温阳——温养
; {! E9 c* \, Y: J) Q
  X5 Y& Y4 q' O) p豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
/ |0 g/ q9 U' g' m6 f& U2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。

冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26
大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的

冀沧州-张善载(972994131)  21:16:53
1 z# T% ?3 Y5 y0 I" P1 w: V. j是的，面容有点红，才选用的
0 [/ _/ ], J* q- t; I
; L* b) k/ B1 a' V) x2 f! j2 j0 D. z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
续命煮散有阳明证才可以用

5 ^- c4 V; K- G( I8 r鲁-静听风语(435724456)  21:18:31
# e2 o- ^5 w0 W) E9 i! @2 M面色红到什么状态
鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
5 L/ z+ i: Q) D四肢是凉还是热
. ~- i2 k* M) f3 X5 {冀沧州-张善载(972994131)  21:18:43
6 t$ C! I5 V# N; N  ]. N4 N  {好像喝醉了酒
# `' t0 w4 U* J# s# O: A. g: B冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50
四肢温
鲁-静听风语(435724456)  21:18:53
; ~5 K6 }& C) i那就是很明显的了

' K5 T) ~5 W1 ~+ u! q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
4 {, [* |5 m+ R1 j& N3 |
9 C$ ?6 H/ i! D5 v豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
鲁-静听风语(435724456)  21:20:27
: N, F- O+ V' |% ~( e其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
鲁-静听风语(435724456)  21:20:41
5 U! w* j' I4 V8 k6 s$ j这是个顺证，可以接手

& @5 W) `! d. r5 Z( [% ?0 P豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
/ ]; R! ?, c% S4 f3 v鲁-静听风语(435724456)  21:23:30
* b5 d1 o. k- |" U8 E. \续命煮散还是偏里些了
! R* A0 |$ \( [  m- ]7 ^, Z鲁-静听风语(435724456)  21:23:45
7 d1 _' L' y* |* Z但是合法度

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
6 }  h5 n8 ?' w5 ]) I鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。

1 g5 l, y. ~4 O" d& w0 @豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
& O6 I0 c9 c% h, k' _, ?0 M! K鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
鲁-静听风语(435724456)  21:26:57
四肢凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31
温热
鲁-静听风语(435724456)  21:27:45
口干？
6 J( w# q! l$ k/ p: \冀沧州-张善载(972994131)  21:28:11
( i5 v$ i1 D- H8 q$ i: e是的，稍微口干
. G* {% u0 g& n4 U1 r; O
鲁-静听风语(435724456)  21:28:20
饮水多少？喜凉喜热？

7 Z# O4 \* ]0 ^* w4 ]" T6 Q# m豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:50
不喝水，只喝羊肉汤和米粥
6 q4 [8 u8 J7 `
5 U3 f" t4 a7 i+ d3 D$ u1 R冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36
. n! k. C0 c% y; z师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
+ J! P' i3 W5 [' I  v5 {( ~1 {鲁-静听风语(435724456)  21:29:46
肢体功能怎么样？神智清昧？

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
) K$ o4 B7 u( e- D6 f$ a鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
表可表，非常表~
, J& W$ e" M* [4 K4 q0 l6 Q鲁-静听风语(435724456)  21:31:01
表到这个程度了还用这些方子

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
3 E; W# K8 t4 O/ @2 h8 n" w5 N桂麻各半汤就可以吗，师兄
鲁-静听风语(435724456)  21:32:30
先用各半汤
/ \( X1 p. u7 w) _鲁-静听风语(435724456)  21:32:35
  S& s3 R5 p6 f% d再随证治之
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:03
汤师兄说得真武呢
7 a( u% \8 k% y; \6 r4 U6 l鲁-静听风语(435724456)  21:33:19
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
5 W8 o, M' \) b: l( W1 G% T! \鲁-静听风语(435724456)  21:33:54
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54
4 |$ h5 ?. O! s; l$ l1 |明白了
. ?# t3 i# S( y/ s( i  M3 M7 M冀沧州-张善载(972994131)  21:34:05
( j4 x3 L. y: C0 h6 g  \5 {- b二诊师兄看如何呢
鲁-静听风语(435724456)  21:34:09
7 M! s2 ?0 U, r5 |0 a4 T1 j古人叫客忤
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
大柴胡后的这个处方
% H) g$ v3 L5 s  u4 X* ^% s
. L% S2 B5 h. c, r# j! f" h) r鲁-静听风语(435724456)  21:34:28
用一个表的不能表的方子，还魂汤
鲁-静听风语(435724456)  21:34:34
2 f) z; U5 s5 n) J麻黄 杏仁甘草
鲁-静听风语(435724456)  21:34:59
+ C2 g3 O/ Y# ?, {: ?0 y就是先解表邪，怕表病入里
/ u5 _  P  [% G7 n* A$ z* j8 a
. B* \  L+ t5 U! Y/ ^# c豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
( E' x/ o4 D5 s3 q0 k- T! C鲁-静听风语(435724456)  21:35:24
% b2 I3 n' H2 z( e肢体功能怎么样？神智清昧？
7 c7 m" W; z9 j8 R/ p6 n7 a
冀沧州-张善载(972994131)  21:35:55
/ b  n+ l: b2 m9 l肢体功能很好，神志清醒了
# `+ @) ~- @+ h6 d冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10
! C2 a: b- E9 q# W1 C1 k稍微有点口吃，反应慢

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
鲁-静听风语(435724456)  21:37:43
6 ]& e- S2 O1 k7 H4 p& }问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
鲁-静听风语(435724456)  21:38:23
1 d% `7 K6 Q& L5 w# h, ^: l- D( C津液开始回转了，营卫开始和了

冀沧州-张善载(972994131)  21:39:32
7 e: k3 ?# b2 E师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
鲁-静听风语(435724456)  21:39:50
: ~  W5 p+ O2 p$ V0 e3 M这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
' n& r) |/ [0 ]6 o/ S鲁-静听风语(435724456)  21:39:57
! v* H8 Q/ f+ A. @$ b% M与
冀沧州-张善载(972994131)  21:40:09
不处方，稍稍与之吗
鲁-静听风语(435724456)  21:40:14
是的
$ V! `) K* E, w' p+ K9 B
鲁-静听风语(435724456)  21:40:35
2 T: _' h. h* d) C% l静待津液的回转和营卫的调和
鲁-静听风语(435724456)  21:40:43
" W) }1 E( e# b* b" ^然后再随证治之
+ v0 T0 S6 K0 Q- s* D鲁-静听风语(435724456)  21:41:08
因为初诊时汗出多了，津液伤了
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
! p; a: B5 v2 v. n) k3 a7 M鲁-静听风语(435724456)  21:41:45
" k  a! M) M* `: J所以阳明内结
8 B# z1 Y" x/ p
9 X, O7 i, G7 q* _7 J7 L鲁-静听风语(435724456)  21:42:18
7 K. E) r: g: F) f, I. z, g又用下法去里实，津液得救
5 \3 [8 z& F9 k9 \6 D冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50
8 h; X4 E- E8 C- B8 t我可以发了吗师兄
' {! z* ^% J* c6 ?5 I. V
鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
鲁-静听风语(435724456)  21:43:41
! k4 ?0 d2 x; W这时候用药还不如少与暖水饮之
: g2 [0 P" i! r8 S1 [( Y  ~, i+ {鲁-静听风语(435724456)  21:43:47
可以发了
冀沧州-张善载(972994131)  21:44:51
( \  R/ i1 N, I% p0 g  R如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
' B% u( l/ \1 C' c1 g! }- @冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01
% ]9 P5 D0 J' ^1 m: ^第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  
& m  q* D$ F' o0 g% ~5 p冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
, w- ?9 V8 j1 J1 V4 [* a在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:32
3 M* a8 s0 a5 i1 Y这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
* d* M! ~* `3 K; M* R  }1 X! F冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
# h$ u4 G7 }& ]% S4 S: x! p哎
1 k5 l; v9 V5 @# }9 _8 x冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38
1 H( K& b( R" f5 g2 L1 G1 F6 m" E师兄点拨
鲁-静听风语(435724456)  21:52:32
首诊就应该照顾到津液了
鲁-静听风语(435724456)  21:52:48
& G6 {% S: k7 t4 B6 u5 |0 p2 B4 R各半汤是发表而不伤津液的方子

冀沧州-张善载(972994131)  21:53:03
3 M0 t* |9 n) O3 n/ g8 d是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
; k3 J) \7 x4 J+ y冀沧州-张善载(972994131)  21:53:35
这次师兄考虑什么方子最和法度
" C- Z8 |* \: F3 \  Y) I冀-紫夜(1003468416)  21:53:59
- F# n7 `( j3 J9 }% o首诊并没有表证
鲁-静听风语(435724456)  21:54:46
- n) E- R$ x  E: V营卫失调就是最大的表证
$ X" k+ u( z% Z& p
  ~0 ]& N1 R/ p0 |! @豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
( \1 @3 U* E) O3 t鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
$ ^, U1 z$ b2 B+ N8 z这组症候群是不是这些地方的病？
浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
, w' g9 H% M! o1 H# P: R鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
四肢百骸，肌体头面，这都是表
& w6 k% x) }, k5 u- k; \3 b鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
这组症候群是不是这些地方的病？
3 \" }& `+ d) K+ e8 c5 z& ?京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
/ S% q& E5 q# J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
5 u! S' K( Y4 A0 S( G/ I3 h鲁-静听风语(435724456)  21:57:33
& _  h: ~$ l  |1 g8 e9 Y2 C; R$ ]: M, j次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
冀沧州-张善载(972994131)  21:57:40
6 x  a% h& m0 N9 A; Y大家不要打断思路
鲁-静听风语(435724456)  21:57:49
/ y. B/ z4 n( T% l手足凉热？
鲁-静听风语(435724456)  21:57:55
是温，看到了
鲁-静听风语(435724456)  21:58:06
有无汗？
冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18
基本无汗，
冀沧州-张善载(972994131)  21:59:27
; Q. R* [) n6 \7 ]* l. z$ Q把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44
# t1 K8 z' {' f- h9 v
5 i& y0 e- t2 Y1 t
4 Q5 n$ ]9 Y: ^# G1 D鲁-静听风语(435724456)  22:00:08
0 N& L4 R% H  ~! j肢体功能怎么样
冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15
/ |" u- v/ ~4 S7 N很好
鲁-静听风语(435724456)  22:00:21
) i6 B; M" @! @# W& O. \神智如何

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
$ \4 }' X/ `% R冀沧州-张善载(972994131)  22:00:51
* o1 Q& z4 x" O3 C基本可以，说话稍微反应慢，有点断续

6 i( r* [; [- e0 N1 i! e! d鲁-静听风语(435724456)  22:01:59
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
8 `/ q+ F+ k! N) B; S
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
鲁-静听风语(435724456)  22:03:47
% E% c, Q8 r( a9 _1 ~: J/ R+ \面色怎么样
- i. p" E0 Z0 I冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54
$ V7 {# n7 P8 x4 x正常
7 p* u/ M; _3 _4 H  T$ D
% D% j" O% O& P2 i闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46

  L+ D# k, l8 X; Y7 \" W  o豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
7 W2 [% I# G; m& x$ x鲁-静听风语(435724456)  22:05:24
有无腹胀腹痛
1 J- p; M  V5 R# r; z0 b
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
冀沧州-张善载(972994131)  22:06:50
' |2 w) z  W  e没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了

鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
防己地黄汤

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
' l5 F( W* ?& Q" J3 G& [8 }# `# {鲁-静听风语(435724456)  22:11:03
鲁-静听风语(435724456)  22:01:58
4 f* e, ]$ f7 x# r( ~小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
8 ?/ ], W- Q9 g: R( p) c青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24
) a; B& F5 j9 D; I' ?. j' V许老师能否细解一下
4 U7 A1 H( L* P! ?$ o6 C冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25
) s% d2 U( B% D6 `% A7 T补津液，兼顾驱风，

冀沧州-张善载(972994131)  22:11:42
地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
7 n7 t- s& X7 e& e" h% W; B鲁-静听风语(435724456)  22:11:56
清阳明而补津液
1 J0 ]) W: f7 q+ K7 t# h# \: a% ?  i
) c3 Y* y" H3 P7 D: o豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
防己可以利小便
! W: S( m, [3 M7 X2 a, `4 \0 ^鲁-静听风语(435724456)  22:13:34
加上生地就不伤津液还能生津液

2 N. E5 |/ F8 o# K3 s6 V/ ~/ a/ ]豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
1 @1 y# D% q% i6 `- g1 M% Y; _冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
鲁-静听风语(435724456)  22:13:57
( q! H$ U$ W# l+ ^& n% U+ @+ q5 ^桂枝防风继续解表和营卫
5 K6 `6 q7 u; b; I$ ]; M
. @7 d* Z- J( i+ i2 K) p$ F! [鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
但无续命类燥津液之弊端

) y( z8 o; j( b5 ~3 f9 {8 N1 t豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
京-晓辉(1246886439)  22:14:37
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？

晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38
防风  也补津液吧？
3 |! P' E5 x5 Q4 W3 N# ^# Y鲁-静听风语(435724456)  22:14:53
是的，晓辉
% X7 a1 M0 f0 M. w1 \0 t! C京-晓辉(1246886439)  22:15:16
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
鲁-静听风语(435724456)  22:15:37
4 @6 ]  E. i& f! y桂枝汤不可以调营血吗
7 }% v' h4 o* E5 O+ R4 O
鲁-静听风语(435724456)  22:15:54
: \" R$ L4 U* \0 o: ]麻黄不可以解津血的凝滞吗
& P" ]: R" R5 x: i8 h4 ]/ G, {! I
京-晓辉(1246886439)  22:16:26
桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
冀沧州-张善载(972994131)  22:16:29
: u# d4 g1 t' Q师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
- \& R3 g0 |# P! ?  T

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
5 v& i. K9 ~- f! G- D2 H经方治病，看的是证
鲁-静听风语(435724456)  22:16:56
而不是什么病
0 g7 q/ z1 Y1 r& y' V% u/ C鲁-静听风语(435724456)  22:17:11
# N3 W- _4 R7 X6 h中风病，没有里证，也不治里
# K& k6 E( P6 G- X0 K- n
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
' m* G  b& x4 L1 U: d0 ^鲁-静听风语(435724456)  22:17:29
淤血需要证的支持

8 ?# Y7 {0 h" P5 E1 r( ~3 r2 c鲁-静听风语(435724456)  22:17:43
4 B4 V! c: Q5 V; R$ [8 y而不是凭着病名推衍出来的

鲁-静听风语(435724456)  22:17:57
* w7 j  {4 P! a' I" ]. S( J那样还是时方思路用经方

4 m7 |( a+ C: ?6 I7 e鲁-静听风语(435724456)  22:18:12
所谓辨病脉证并治
. [  |1 r$ `1 B! z- m# V: d9 I鲁-张景(1194531030)  22:18:13

鲁-静听风语(435724456)  22:18:15
* E2 j/ R- s7 {- f9 p缺一不可
京-晓辉(1246886439)  22:18:39
: [/ L- Z$ }$ E语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
鲁-静听风语(435724456)  22:20:02
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
桂--心雨(1808557581)  22:20:16
8 D* k+ v* ^+ M! R" y9 l
" l- P- Y* W& y# K' x鲁-静听风语(435724456)  22:20:17
, y- e: x0 ?# q& \) S1 r, e那岂不是不辨证了
8 m# ?  e% V  C" r+ s6 z鲁---岱宗(944085757)  22:20:27

5 a3 _5 p3 Q, f  ?川——旷野(409202176)  22:20:27
3 P4 p' Q, z. y, q9 Y6 d- n4 Z ——这个是单纯的表证吗
, r+ I8 a3 W" N2 W鲁-静听风语(435724456)  22:20:50
5 q( ?; C% h3 z+ G) y: |# W" _病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
鲁-静听风语(435724456)  22:21:10
. {# q) W3 j% F4 k. P$ `% V$ ]2 A% o) O语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
3 p# c$ g/ |# y. m6 M5 i. |
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
! v) g# ?. I+ W鲁-静听风语(435724456)  22:21:50
& O, ~0 y5 l# j& o, a0 j这组症状，旷野有里证的支持论据吗

川——旷野(409202176)  22:22:21
+ R# z5 K$ A9 Y) v不是里证的就通归于表吗
0 c/ j" A  `' L5 h京-晓辉(1246886439)  22:22:42
% W0 }7 P3 A7 T1 }- b这组症状，到了少阴之表
鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
有少阳或厥阴的论据吗
2 Q% S6 ]7 Q$ S- D' \& P" q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
/ x8 G% `% P" P; H3 v鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
, Z& }8 W/ f/ E: r$ X9 M0 b% z) f有少阳或厥阴的论据吗
鲁-静听风语(435724456)  22:23:04
少阴的表是对的
京-晓辉(1246886439)  22:23:18
+ {4 x3 C/ d$ ^. Z1 o& d6 x/ A& V但各半汤是太阳之表
川——旷野(409202176)  22:23:23
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
# f0 ?8 S& A* N* x# Z1 u9 p
7 P& ^& q( D9 i/ {鲁-静听风语(435724456)  22:23:41
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
. `4 L9 X" i. z, r' I' v  p鲁-静听风语(435724456)  22:23:55
各半汤就是单纯的太阳表？
- _5 [2 ~* T0 b( r( H  i! {6 V鲁-静听风语(435724456)  22:24:05
: o& {. y3 k) m6 ?( Y* p5 h1 _7 j桂枝汤就是单纯的太阳表？

6 U3 m! x0 K, W) F2 ~/ ^豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
   
9 Q% E' o+ I6 v: U: c  J( K3 m: _豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
  Y. O$ D$ Y! T! h% T# y2 G  i京-晓辉(1246886439)  22:24:23
不是，桂枝汤，已经入了营

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
' E  H/ ]; H2 I* y) `$ P* D( R# R鲁-静听风语(435724456)  22:24:49
7 J, x5 D% K% [  a+ B& i" T5 m' ^以你的意思，少阴就必须用附子？
1 @0 |% h5 q- k6 P桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:50

4 X% ]2 B1 Y; o% G# c6 R% k京-晓辉(1246886439)  22:24:56
我只是觉得它力量远不够。
鲁-静听风语(435724456)  22:24:58
7 E( B& B% F0 S) t6 N3 T桂枝汤就不可以治少阴病了？

鲁-静听风语(435724456)  22:25:19
4 Y3 ^6 E0 L/ b: o救卒死、客忤死，还魂汤主之。
    还魂汤
    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）

) p3 a5 h( |+ K( D- H; }鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
5 s8 n9 S5 n9 j) P这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41
/ @# a2 w4 V4 {! R; i+ q
6 Q' Z& Y. e$ a7 ]$ y3 w4 N3 m鲁-静听风语(435724456)  22:25:51
5 M: d' q+ d$ c) \为什么用还魂汤
4 k; K  y( Z) \. w0 H$ J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
4 g: I& F' ?* [, Y; K鲁-静听风语(435724456)  22:26:41
9 M0 F: h3 D3 H; g! p9 g* M% v是不是也是最阴沉的表？
# G( W+ `8 Z, A鲁-静听风语(435724456)  22:26:57
那善哉这个次阴沉的表呢

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
鲁-静听风语(435724456)  22:27:39
: p7 P! z! r4 n6 y+ Q+ o3 b( E昏迷比这个神识不太清还偏阴吧

7 X/ J  m# |  U鲁-静听风语(435724456)  22:28:11
2 y' g" z" ^* w7 x川——旷野(409202176) 22:23:23
/ ^' i9 r% A2 O* g) O3 \舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
鲁-明远居(130075885)  22:28:28
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
9 H  g  N$ B1 [+ [: R* A3 S单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
鲁-静听风语(435724456)  22:28:37
: h: X- m7 g, D你看伤寒论29条
鲁-静听风语(435724456)  22:28:53
舌是相对变化慢的
0 l8 y! v; a/ J8 q4 k" E
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
& m0 m3 l+ T6 Y4 v7 w鲁-静听风语(435724456)  22:29:38
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
# J1 D& h6 p! s1 Z1 @' {: K" b: g鲁-静听风语(435724456)  22:29:44
阴阳完全不同
鲁-静听风语(435724456)  22:29:51
2 m1 |7 h9 o' Y* t! S舌却会差不多

鲁-静听风语(435724456)  22:30:28
" e  k% {7 Q1 ~, V4 K最阴沉的表就是偏于阴的表
& ]* M+ D1 A6 a# ^
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
鲁-静听风语(435724456)  22:33:48
善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
鲁-静听风语(435724456)  22:33:59
也有附子

鲁-静听风语(435724456)  22:34:19
1 l0 ^7 h/ L5 @* A少阴照顾的倒是全面

鲁-静听风语(435724456)  22:34:33
表病不可以治里的
: p6 A+ O0 n; j% e1 ?
  u. t5 d8 V! T# ?+ K$ [% O2 A1 L豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
: j( ~" L6 X* K- I" {' `9 \' c冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25
0 D( [9 t! |  ~% V) J; A4 y3 Q  ?不过庆幸的是还好没有造成大的错误
# B+ d, Q& B8 J
! W* s( d. l) G1 o鲁-静听风语(435724456)  22:37:45
+ z! k+ S( }/ r6 \2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
* }' f9 H# {8 G" U7 q: E鲁-静听风语(435724456)  22:38:10
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
, k3 m" t: h. ?' A9 p4 L0 r# I5 U
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
4 ]/ @  ~) g5 g5 e- t* d8 T0 z鲁-静听风语(435724456)  22:38:49
3 I2 ~% z$ G$ Z6 w  M8 I* z' O津液本不足，还一再发散
8 `- s# r9 f* f; k0 k. H川——旷野(409202176)  22:39:17
1 m. E; {5 _) Y7 R0 f" r* O
鲁-静听风语(435724456)  22:39:17
阳明本已热，还一再辛燥
" E/ M* E9 ~' w0 Q/ t
鲁-静听风语(435724456)  22:39:37
幸亏用了石膏等凉药

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
( g! ^6 P+ R3 W3 Y) _# d2 n  h鲁-静听风语(435724456)  22:40:08
去附子也是确实必须的
粤-茂名—谦(907278095)  22:40:32
  \2 }  v1 x% ~/ F+ r
鲁-静听风语(435724456)  22:40:44
1 ]" M$ w% Q: z  z2 n这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53
我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
苏--青附子(878925499)  22:41:01
# O3 `% q( Z( p" ~$ z# t( Z
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
     
5 H# U& S$ \' i2 I! \4 w豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
3 Z3 G8 R# T! d5 w( H  o! Q冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
7 I& H4 \/ p7 j冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
- d/ ~, u9 M+ f最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
师兄在点拨一下，好吧
  W% G9 Y4 i0 M鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
小便什么颜色？不短赤了？
台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05

冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
& z7 _: i0 d4 ^; @* O+ M是的
( g( v6 u/ `( Q8 V鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
, j6 C$ u1 @9 T' U1 }6 k/ q看来患者体质不错
/ h. b: ^; a. ?' q- c冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
8 Z' G4 _3 G' d$ |; L5 E( s治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
! [( H2 c4 t- V胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
) {: n& `* A" t' O鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
这个倒是暗合法度了
% g6 o6 U$ \$ _6 G7 b5 j鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
有无汗出
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
, E8 h1 B& j8 n3 v4 M6 B" y吃饭热就有少许汗出
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
这个就对了
大便的次数
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
一天一次
. p2 w+ {$ w( x' [! u" D桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤
3 b/ J5 ^4 D. i7 Y" ^( S. X# l沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
一天一次
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28

5 f& F* ]- a$ j, O5 G鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤
' `  M5 S& q! i$ G- H/ ~
; L' `6 a/ R# y, S# q2 M) p+ k冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
7 d- x( i1 q9 {/ w我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
& n8 r4 b1 \2 F1 [& E冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15
6 Z3 L" t; D: S5 U6 T
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
1 G; p& J1 i6 E其实过去经方也是高精尖的心法
  j! n0 H$ h; M6 u/ c- h鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
  j. B& G2 W7 E- B+ b- \
" L0 P9 n$ @* X% S! M+ v冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
, b4 T$ f' P* h
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
; t+ R7 S# p& ]' i7 u* q6 r  
% ~, Q* L2 q; X冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
0 _5 q7 s& _$ v% R& [+ X该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
9 L) c; X. t; f* X, B3 q0 {9 z2 C经方之难以精通，是很久以来的事情了
: Z* C9 f# y+ ?3 D. o. a( F所以古人是对病用经方
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
病与药大半对的上就用
; ?1 @4 i3 q) [4 H这就叫合法度
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
. Z" ^  X9 {! @" o* q
, j" g& S4 }7 n鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
基本上是这个样子
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
& N5 w! W5 s! ^3 f, B但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
  t# Q& W% h( V# l7 L- E" ]9 p9 D
7 t% Z) ^- s  u冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
3 u! d" Z' c; N- o感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了

Tina.

这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！

小处学医

无比精彩

快乐

感谢楼主 无私地奉献 学习了

cunfu

真乃神人也

JTLZL18

谢谢分享。

arshz

真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！

青青

厉害！

hillning

学习了

hillning

学习了

fhliker

确实精彩。

中医小学生

谢谢分享

中医学子

真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶