家栋老师指导脑中风医案

勤学

感谢整理！

ab4928

滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14
7 s$ |* [5 f/ B$ @7 F5 V2 i1 K许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗
( U: h% v7 o+ I
鲁-静听风语(435724456)  20:36:43
+ j* l/ B# ]$ A0 \" R+ k  W都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之
. J! R; w: ^- c" u5 C! g  |
) @2 V+ @9 w  Z/ P0 K2 N% W  c: `( l
: |! ]# o1 `% j/ X; L$ X1 h  B8 F冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13
4 o! Z2 ?2 N: D4 I师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
' K6 O# _$ F9 x# m
* B  k' K6 F% I" v4 X9 ~2 m/ g' P鲁-静听风语(435724456)  20:37:27
& V1 m! Y# a7 U/ D4 N9 Z6 |7 ?可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症

3 y+ z+ s5 W9 h$ b9 c: D8 a鲁-静听风语(435724456)  20:38:22
这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
2 ]- l! L5 U1 V, f  ^
7 Z7 ^& W- `- ^2 r1 M( J* A
  e. q. c7 ]9 ]9 @5 O4 p鲁-静听风语(435724456)  20:39:46
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
/ |( d/ R7 P' y8 X# l五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
& K! ?( o2 y4 v9 D) Y/ a/ ]+ J六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
% [3 S6 v/ D* J) I2 {+ l* \0 d# Z七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。
( N/ Y: X1 z" B% [2 z# B5 V% o
" [2 l4 l' e8 c3 t# h
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07

& H1 E; `  m" H2 F) k4 |  |豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
6 B. [- f" q( Z7 O, E7 q4 D% e* [鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山

鲁-静听风语(435724456)  20:43:52
不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
鲁-静听风语(435724456)  20:45:50
排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
$ u/ w+ g/ O; ?& {1 v
鲁-静听风语(435724456)  20:46:10
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
9 f( Y. C9 R2 W) P0 t4 U鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。

鲁-静听风语(435724456)  20:47:38
4 R# F* M: \8 S" i1 a' S. i医者按压后患者的反应
5 C! X, X& }$ T5 Q4 D3 F4 a粤-柴胡(994889833)  20:48:00

鲁-静听风语(435724456)  20:48:05
是喜按
% p: r! s# ]* H3 z  a
$ a; W7 m$ c9 D/ m8 M( T8 s- _6 [鲁-静听风语(435724456)  20:48:20
6 g- |: n' v* R4 Y( `3 C' n5 S温阳——温养
1 j) a6 z* I5 ]. E5 x
  p3 r) ^* E+ F豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
4 u: \; ?8 s, X0 e! g$ Z冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
) }" D3 r2 Z1 H+ W( y2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。
6 i3 I5 }, E5 N9 i, l
! i6 w8 C$ O  |6 E2 T% _+ K  E冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26
大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的

冀沧州-张善载(972994131)  21:16:53
4 N0 P; M* k3 N5 n0 v) v" E8 M% u" x  @是的，面容有点红，才选用的

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
9 e' H4 J- M: \; `" `/ K2 i鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
续命煮散有阳明证才可以用

鲁-静听风语(435724456)  21:18:31
面色红到什么状态
$ [. h1 Q3 J) L" i2 ]% r. n$ O% y鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
四肢是凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:43
好像喝醉了酒
. O3 z7 \3 H+ m) ?& l冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50
四肢温
; }) h: I4 d+ j1 w& g0 V8 t鲁-静听风语(435724456)  21:18:53
0 e" ~# @/ L* U7 j6 ^* f6 v5 W  u7 |那就是很明显的了

1 G( [5 X" y* P2 k5 o豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
) d$ U/ X( m9 Z5 [. i2 l冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，

3 D, ~0 q9 H% R. ]! ~) ~8 u' M豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
鲁-静听风语(435724456)  21:20:27
0 l+ b% K" |% a4 l# i. ]; I其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
: D$ q7 e( Y% [  h鲁-静听风语(435724456)  21:20:41
0 B3 }* Z' Y% \* k$ i1 P; @3 D4 B2 L' D这是个顺证，可以接手

: u) Q& r. P! P8 {3 ]4 |( d豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
; |8 ?/ f$ z. A5 `: P鲁-静听风语(435724456)  21:23:30
续命煮散还是偏里些了
鲁-静听风语(435724456)  21:23:45
2 K2 O- n2 v- p5 l: F7 g但是合法度

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
4 y5 M/ x1 Y0 \0 H+ S# I# D鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
- b+ }9 |$ h( _- ~2 v. z太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。
/ {% _/ S. ]* l4 x3 R3 |
7 F! g, f- ^8 [8 B6 m1 g豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
, O8 c% D1 P8 D鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
: o( R* X3 d! y  E鲁-静听风语(435724456)  21:26:57
) q/ B# {, q& ]' q四肢凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31
温热
鲁-静听风语(435724456)  21:27:45
口干？
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:11
是的，稍微口干
7 p2 y" d8 G2 Q7 G9 O2 b
鲁-静听风语(435724456)  21:28:20
饮水多少？喜凉喜热？

  j: F0 |9 j  M3 T. S- _豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
" F& p8 J, {% N% p冀沧州-张善载(972994131)  21:28:50
* F4 W6 M" x$ E# U不喝水，只喝羊肉汤和米粥

4 ~0 o8 _5 H# z8 s( j" f+ r冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36
- I* |/ [; w. C3 g师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
鲁-静听风语(435724456)  21:29:46
6 w) A1 w) m  }8 V& ^$ F) ^肢体功能怎么样？神智清昧？

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
5 N2 g! j/ F, f鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
表可表，非常表~
鲁-静听风语(435724456)  21:31:01
6 w9 G5 c5 m: h" D0 J; Y表到这个程度了还用这些方子

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
6 z& e. z3 D! |$ G9 P冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
桂麻各半汤就可以吗，师兄
' b9 `' v7 I+ |: W鲁-静听风语(435724456)  21:32:30
先用各半汤
  u0 R, G/ R& z5 b- M  f5 n鲁-静听风语(435724456)  21:32:35
再随证治之
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:03
汤师兄说得真武呢
5 H  m! t9 n; V' _4 `% R2 y鲁-静听风语(435724456)  21:33:19
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
* `: M- m/ @8 y) D/ g0 s6 R
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
鲁-静听风语(435724456)  21:33:54
# W3 z2 y0 i0 I. i所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54
明白了
/ x6 |* w2 k) d. H冀沧州-张善载(972994131)  21:34:05
9 R$ \; F+ ?5 y8 P6 M7 b3 x% ?. j二诊师兄看如何呢
1 o1 Z+ w+ V7 P7 N& b鲁-静听风语(435724456)  21:34:09
古人叫客忤
; h4 r; l8 J; }2 C9 _' }6 d冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
大柴胡后的这个处方
4 z) M$ n) J( q& e/ o( [# D
/ y5 i. g. V/ l0 ~% i5 f9 W鲁-静听风语(435724456)  21:34:28
0 \5 _3 b- x; |1 J, z用一个表的不能表的方子，还魂汤
鲁-静听风语(435724456)  21:34:34
麻黄 杏仁甘草
5 ^5 ?0 Z4 A/ A' H" i% q# O鲁-静听风语(435724456)  21:34:59
就是先解表邪，怕表病入里
* c+ {1 U- Z* g. O
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
鲁-静听风语(435724456)  21:35:24
! ]7 P) v/ N, J# h! S* t* I7 }肢体功能怎么样？神智清昧？

' k1 Z# B' m" k; p冀沧州-张善载(972994131)  21:35:55
2 l% H% }4 @* h5 Y* V肢体功能很好，神志清醒了
冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10
! [' ?) b( W$ V稍微有点口吃，反应慢

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
鲁-静听风语(435724456)  21:37:43
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
  k3 h" r0 v$ W, T/ N+ J鲁-静听风语(435724456)  21:38:23
8 n5 O7 @1 ~8 u$ _1 g津液开始回转了，营卫开始和了

3 j' _  K  V# R' X# q" F; \冀沧州-张善载(972994131)  21:39:32
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
鲁-静听风语(435724456)  21:39:50
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
  j$ i, b: W: @% |$ r鲁-静听风语(435724456)  21:39:57
' i7 M8 h: }$ F7 G  T与
: `0 p; D$ C2 S. g* }冀沧州-张善载(972994131)  21:40:09
1 ]! r- S) o5 {, [3 @7 h) N4 g不处方，稍稍与之吗
鲁-静听风语(435724456)  21:40:14
是的

% K% r/ H6 A' Q* P1 V% c鲁-静听风语(435724456)  21:40:35
静待津液的回转和营卫的调和
, U$ K# l$ o  c6 F, P0 E鲁-静听风语(435724456)  21:40:43
5 U0 o! @3 j4 J* J5 t: A! i# x! n- e然后再随证治之
6 `7 V2 q* U9 b; [7 a+ S鲁-静听风语(435724456)  21:41:08
因为初诊时汗出多了，津液伤了
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
8 a5 Y& [6 L  I( s% u冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31
; e+ O* ?% k# t0 F6 Z下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
鲁-静听风语(435724456)  21:41:45
所以阳明内结

鲁-静听风语(435724456)  21:42:18
又用下法去里实，津液得救
冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50
+ h5 y  M1 m9 {$ c0 W- i  R) k$ d3 |我可以发了吗师兄
5 Y& ~' n1 b/ t3 m. A2 W% j
鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
9 |8 `- |- h0 O但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
鲁-静听风语(435724456)  21:43:41
这时候用药还不如少与暖水饮之
鲁-静听风语(435724456)  21:43:47
$ q1 K4 }$ @% z5 l$ u. t5 R8 l; U可以发了
冀沧州-张善载(972994131)  21:44:51
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
# K( h& w9 F' H. L* `0 e& V冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01
+ l0 z, [4 Y1 T0 \7 j* ?. c第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  
冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
' F3 c; W$ [: E7 j在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
7 x3 @5 C9 Z1 t8 E$ M( z4 t
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
5 ]2 ^' C6 L6 s) E* l6 I* W冀沧州-张善载(972994131)  21:49:32
) O8 a8 L6 ^% }0 C- T这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
$ J, v% V5 K5 g+ O% a9 x冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
3 m& X! q# f- H2 i) x哎
冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38
% ?& h2 ^% {" v) e/ f) C; V师兄点拨
7 d, M& e3 k) T; f3 i鲁-静听风语(435724456)  21:52:32
! D* j2 G0 |& f7 R4 j& ?首诊就应该照顾到津液了
鲁-静听风语(435724456)  21:52:48
各半汤是发表而不伤津液的方子
4 U1 i5 B4 {0 s4 w  z
& Q" C$ t- C# a: w5 b5 p4 P0 j冀沧州-张善载(972994131)  21:53:03
是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
冀沧州-张善载(972994131)  21:53:35
7 I8 `* b" x! z1 q. a' B+ a这次师兄考虑什么方子最和法度
0 I* ?- c) Q. ]* K# f# J) F9 i5 q  B冀-紫夜(1003468416)  21:53:59
首诊并没有表证
" n6 t, u# N1 S5 Z! l+ \鲁-静听风语(435724456)  21:54:46
营卫失调就是最大的表证

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
- c9 f3 l/ \* a1 D, P浙-阿强(10686353)  21:55:04
( H4 _% B' w  U8 Z) p老师，各半汤，会有恶寒吗   
鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
四肢百骸，肌体头面，这都是表
9 h9 ^8 e6 ]( a鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
这组症候群是不是这些地方的病？
浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
3 h* `! Y( V! K- U这组症候群是不是这些地方的病？
! G5 o  U* k1 f: m京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
. c: @1 C; i: U9 \# j% I9 v2 b
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
鲁-静听风语(435724456)  21:57:33
+ I$ D) k* u* M+ Y次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
7 c9 T: U. k8 z冀沧州-张善载(972994131)  21:57:40
大家不要打断思路
鲁-静听风语(435724456)  21:57:49
手足凉热？
鲁-静听风语(435724456)  21:57:55
! q( B: l- U7 A: @0 Y8 e! T5 Q" _是温，看到了
鲁-静听风语(435724456)  21:58:06
' m. \, w2 q9 h4 m6 W4 J! u  l( S有无汗？
冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18
* r' \8 P- [( a$ }( @8 z0 X0 p基本无汗，
( B; \4 d9 y  r; W5 z/ q9 s9 g- a, }冀沧州-张善载(972994131)  21:59:27
5 V! M1 S. d5 m) U. C( ?8 ]把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
2 B- H% ~3 J+ Y2 l京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44
; Q; {- R4 K* ^3 ?; ?9 G& A
; ~9 W# F; s" i/ J6 d% ~5 o
鲁-静听风语(435724456)  22:00:08
+ {3 n3 x1 I" o( ], `, j肢体功能怎么样
% @* h( ]  ^8 j; F' R/ l冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15
6 `6 V) G: A5 W' p' X1 p" i很好
% j3 H& L0 D( k6 r/ j  m鲁-静听风语(435724456)  22:00:21
6 p7 q1 G7 k" |4 P神智如何

7 b3 u1 Q, D( {6 s- p; G( ^8 X豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
冀沧州-张善载(972994131)  22:00:51
; \" ~7 E. `  ^基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
* V  e) q7 N9 E' E! B4 T; \& ^
* M$ t2 T2 j6 _  C, }" @鲁-静听风语(435724456)  22:01:59
6 N- S- D% X: ?7 G. Y9 l小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫

& P0 @3 f$ M% \2 L0 Q, A. I8 \) ^  O豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
! W* U* T3 `4 ~( v3 u. O3 ^鲁-静听风语(435724456)  22:03:47
- W; g% `; z( f! k面色怎么样
冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54
. X/ }& F7 d& p4 F$ I正常
, J: @# s; \% _0 j5 e# q. D5 [
/ g. w) s2 S5 l( q5 b, g4 l闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
) D  m$ N  h5 U6 [" m/ |+ W
& _9 C  b% ~/ b3 j, `, M" b% k, p豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
鲁-静听风语(435724456)  22:05:24
有无腹胀腹痛
! n3 i/ [! a; y& j
6 N* W& \( E( w0 O# ]. y1 }豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
冀沧州-张善载(972994131)  22:06:50
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了

0 M9 q5 }+ b+ n# t! t鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
防己地黄汤

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
鲁-静听风语(435724456)  22:11:03
6 F  f6 f4 C- r7 R& k$ l( @) U鲁-静听风语(435724456)  22:01:58
% K% a3 I. i! n( w小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24
' ?" J9 n& C7 \  _$ X! r许老师能否细解一下
冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25
+ c9 [  h4 D3 D! H5 z/ ?& s% y补津液，兼顾驱风，
4 `( w2 `1 D2 x$ f
冀沧州-张善载(972994131)  22:11:42
地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
% x  ]" v. p2 T" ~# V8 c7 S( R* ]- X/ c鲁-静听风语(435724456)  22:11:56
清阳明而补津液

/ w  X4 q" J* k豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
2 [- k- B7 o- z3 t2 _' _: k# J3 w& h鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
防己可以利小便
& J$ ?' g( G. P鲁-静听风语(435724456)  22:13:34
加上生地就不伤津液还能生津液

9 C  v, u. u# {# D) d豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
" m! Y2 {! f* O- O冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
鲁-静听风语(435724456)  22:13:57
6 ]5 Y9 [! j/ \; X: ^- B7 @* m6 {桂枝防风继续解表和营卫

5 O6 E" m; n- A! O) i  j1 I鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
0 E5 l+ E5 I9 j但无续命类燥津液之弊端

$ ]1 Y0 d  _4 C3 O) {4 n, \+ W/ \  K豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
1 B1 l& Q: D; g9 I+ K7 z& _京-晓辉(1246886439)  22:14:37
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？

) p  x5 j3 _! p+ C) v晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38
8 C& i2 ~0 A3 g- l( ~3 R防风  也补津液吧？
7 V% |4 j, A+ T- f鲁-静听风语(435724456)  22:14:53
是的，晓辉
京-晓辉(1246886439)  22:15:16
2 W+ y4 S8 `, _  g4 ]* W但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
6 N; f9 S3 N* F鲁-静听风语(435724456)  22:15:37
, j% _/ v" b9 ^- d桂枝汤不可以调营血吗
0 E7 K6 p1 N. _
鲁-静听风语(435724456)  22:15:54
, c9 d2 o, x6 X6 H! ^麻黄不可以解津血的凝滞吗
/ X/ h& }% L5 L$ r" i
京-晓辉(1246886439)  22:16:26
: D# R3 f" O1 p) N' c8 ^桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
7 o% o- w# Y5 N; ~冀沧州-张善载(972994131)  22:16:29
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄


豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
1 G" k' h3 V( a3 f9 l经方治病，看的是证
鲁-静听风语(435724456)  22:16:56
而不是什么病
鲁-静听风语(435724456)  22:17:11
中风病，没有里证，也不治里

; {! o* V: A1 n' q- B2 q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
8 @0 i( \, }8 p1 M/ ~( R  O; K鲁-静听风语(435724456)  22:17:29
淤血需要证的支持

4 e) \" |, O2 B: q. m$ |  D鲁-静听风语(435724456)  22:17:43
, d  v- Z/ W, ~- ~而不是凭着病名推衍出来的

* x9 u! M( L0 c7 S0 H8 z& D鲁-静听风语(435724456)  22:17:57
那样还是时方思路用经方

鲁-静听风语(435724456)  22:18:12
所谓辨病脉证并治
9 Y$ Q5 a& V' ?2 b$ Y, N鲁-张景(1194531030)  22:18:13
: K9 J3 c' _9 F# f( R) x& Z
鲁-静听风语(435724456)  22:18:15
- H7 z( T* T1 O) h9 m4 N" o* L* s缺一不可
( h( k0 ?% t9 f) j3 ?/ [6 ?- E+ ]0 W京-晓辉(1246886439)  22:18:39
( Z! S/ i& m3 N) r" v8 K语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
/ E* M. e- b  d) G
3 W4 U& x6 e5 S8 T5 o; a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
2 f5 g1 R" j# t' w* a3 Y* v5 W鲁-静听风语(435724456)  22:20:02
/ i8 \0 `, D, j( h4 D经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
桂--心雨(1808557581)  22:20:16
5 {& A, X6 v4 U1 [
鲁-静听风语(435724456)  22:20:17
/ ]' ~7 B: N1 e( q) Y4 B1 F- p那岂不是不辨证了
鲁---岱宗(944085757)  22:20:27

' r) @" ]% a1 K7 j川——旷野(409202176)  22:20:27
, \' T4 B4 z0 J( o, i3 l: ~ ——这个是单纯的表证吗
! r8 u0 x$ h' @1 K鲁-静听风语(435724456)  22:20:50
* f; T% r+ W2 L% o1 R3 j病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
鲁-静听风语(435724456)  22:21:10
$ @& D' J2 y( U8 p  f2 r语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
6 D. J& P8 X+ U& }, T5 |
/ P1 j, r- l/ i  z( u* ?3 X7 w豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
鲁-静听风语(435724456)  22:21:50
这组症状，旷野有里证的支持论据吗

川——旷野(409202176)  22:22:21
不是里证的就通归于表吗
京-晓辉(1246886439)  22:22:42
这组症状，到了少阴之表
' E1 y' ?6 y0 \! ~" u1 j' j  l8 ]鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
1 `+ C3 ?' f6 k3 G) [% r有少阳或厥阴的论据吗
, m! `' a- u: Z8 f3 l4 Q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
% V* Z8 D, ]4 m" y; c# C鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
5 {& f) V( F" W3 G+ ^" P有少阳或厥阴的论据吗
鲁-静听风语(435724456)  22:23:04
  N2 E; `0 }7 o# W' ]2 f$ J0 u( Z少阴的表是对的
- J7 d/ G9 U. W0 c京-晓辉(1246886439)  22:23:18
. M8 w" o: l: B0 ]但各半汤是太阳之表
川——旷野(409202176)  22:23:23
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证

; t9 @' T3 I2 Y, E* u* x# i鲁-静听风语(435724456)  22:23:41
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
鲁-静听风语(435724456)  22:23:55
各半汤就是单纯的太阳表？
7 J" D2 U3 `4 ?& T0 ^! e鲁-静听风语(435724456)  22:24:05
" p) G& |% O! U$ z0 Z2 J& ]; V  \# ~桂枝汤就是单纯的太阳表？

7 ]) l3 U& ?* R豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
) ?$ |, N* |7 [0 P/ K8 ^   
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
7 _' f7 G( K8 _( P4 R5 q. D京-晓辉(1246886439)  22:24:23
; y- l& I. H; g$ b9 k不是，桂枝汤，已经入了营
+ |$ @% J5 o/ ~" D) `, x
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
鲁-静听风语(435724456)  22:24:49
以你的意思，少阴就必须用附子？
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:50

: [0 K  R* }6 H: m  B- x京-晓辉(1246886439)  22:24:56
我只是觉得它力量远不够。
# K) M. ]* Z1 T' a- m鲁-静听风语(435724456)  22:24:58
0 ^2 q5 {3 r$ G- A$ U桂枝汤就不可以治少阴病了？

" O- J/ Y4 L" o  V& e鲁-静听风语(435724456)  22:25:19
救卒死、客忤死，还魂汤主之。
# V4 W5 {" h8 U/ j2 @    还魂汤
    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）

鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
' [: x6 Y" w/ }5 f2 A& `这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41

, o% A0 _) n( Q. a鲁-静听风语(435724456)  22:25:51
为什么用还魂汤

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
鲁-静听风语(435724456)  22:26:41
是不是也是最阴沉的表？
鲁-静听风语(435724456)  22:26:57
那善哉这个次阴沉的表呢
2 \4 R  l' ?+ J- k' }  Q+ F! [* V
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
鲁-静听风语(435724456)  22:27:39
昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
1 |% x+ P5 z& G0 D  a1 [1 c
鲁-静听风语(435724456)  22:28:11
川——旷野(409202176) 22:23:23
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
. f5 |) B& e) `8 U0 T% o( S5 U( ^鲁-明远居(130075885)  22:28:28
8 w: h2 U- b1 Q& W+ q3 d单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
鲁-静听风语(435724456)  22:28:37
* y- `, D& b* f; G! \你看伤寒论29条
鲁-静听风语(435724456)  22:28:53
舌是相对变化慢的
# D+ H2 z7 v* F+ k
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
鲁-静听风语(435724456)  22:29:38
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
鲁-静听风语(435724456)  22:29:44
$ ^) a  A+ s, @5 e1 I% a4 A" p6 r阴阳完全不同
鲁-静听风语(435724456)  22:29:51
舌却会差不多

9 E% |% T+ R9 A4 Y$ e鲁-静听风语(435724456)  22:30:28
# o; @' V8 n: o, X% ]8 y+ r最阴沉的表就是偏于阴的表

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
鲁-静听风语(435724456)  22:33:48
+ [; g4 M- U6 e0 }" K0 I# s善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
9 s8 {) Q8 w% \9 v鲁-静听风语(435724456)  22:33:59
也有附子
) H* j8 F/ D6 D* A
+ @0 N1 d1 [' P  A0 l- P鲁-静听风语(435724456)  22:34:19
少阴照顾的倒是全面
1 G' |0 a5 A( [, L$ Z4 H3 g
鲁-静听风语(435724456)  22:34:33
表病不可以治里的

* k& ]. |) i& l  g" e豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25
& A7 H2 U7 L* g+ w/ \$ Y; }不过庆幸的是还好没有造成大的错误
6 F; D5 b: Y6 s4 Z8 ~( ~! o
鲁-静听风语(435724456)  22:37:45
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
8 \+ J/ S* M; J. h鲁-静听风语(435724456)  22:38:10
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
6 e! r& o/ g* u
. e* l/ U# c( Z) l5 j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
) s2 Q1 j1 A  X8 H0 W( _( ~3 h鲁-静听风语(435724456)  22:38:49
津液本不足，还一再发散
  B& ?# T) C" I川——旷野(409202176)  22:39:17
; b/ J$ s  M8 U0 O* R6 }. Q+ Z
: Q& q* a+ H( A, V# n鲁-静听风语(435724456)  22:39:17
+ N+ T4 M0 I. _- s  `1 a: J阳明本已热，还一再辛燥
. Z, ^: e" F+ o  }# \$ o% j
; w( t' Y3 m& Z) _5 x0 V+ i鲁-静听风语(435724456)  22:39:37
幸亏用了石膏等凉药

2 y" r. P9 R* ]1 x: V* u! E) T豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
鲁-静听风语(435724456)  22:40:08
去附子也是确实必须的
* h: Q. M# ?  O粤-茂名—谦(907278095)  22:40:32
' H7 P, q5 c# A* w1 R* _
鲁-静听风语(435724456)  22:40:44
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
& H" v. t- o5 J: N冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53
$ X1 H9 j4 h3 f  \  B* R. C我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
苏--青附子(878925499)  22:41:01

% `5 J* e1 V3 g豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
# ~& g8 G# o! F0 p5 b     
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
" v* u$ i  u0 h6 F  A: |$ e冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
+ {$ z2 Q$ v/ B- T: m冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
  T2 }5 e& w4 }4 o! g7 }' E最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
师兄在点拨一下，好吧
. e2 y2 J7 J: j* Q9 c; n鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
" w0 i# P' [2 d小便什么颜色？不短赤了？
台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05

冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
是的
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
看来患者体质不错
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
) K" [  `8 ?, U$ B$ T治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
- c+ F5 m( m2 y& `9 F" R" ^& H4 K鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
3 q  B4 E1 q/ r8 t这个倒是暗合法度了
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
' K7 w" N: w) m: v9 x有无汗出
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
吃饭热就有少许汗出
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
2 S: L" w7 Q# t8 P$ [8 h" P% t这个就对了
大便的次数
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
一天一次
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤
6 V) t0 d! J' b7 P) H8 \( |% t: O沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
: S( Q& n- r3 j  ~: H" ~一天一次
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28

' g3 N/ t/ L4 R- z% n鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤

3 }/ {0 W' L/ [- x6 f4 P冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15
; W: ^; D& \# E! V
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
其实过去经方也是高精尖的心法
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00

+ H) X( V( s1 b0 {& Q  N冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04

渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
  
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
% f1 t/ ]4 _0 |: B5 x" {
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
. c5 v0 f$ K0 q经方之难以精通，是很久以来的事情了
所以古人是对病用经方
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
" @+ F/ [$ F. M病与药大半对的上就用
. Y7 ?* c7 C7 M* M5 ~+ q5 G这就叫合法度
: q8 N: I) f& X豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
% }+ r% {( C! ]8 ^. ]
/ r4 |# x6 z) F$ S, ]% X! {; F鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
4 G/ g9 E3 X; W8 U+ N) c+ A  L基本上是这个样子
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
8 s3 M) ~3 r2 A; S% h) B) g% p但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
, W* t( K2 c- R* n% i  K0 @半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
9 z) d, N% j4 o- O0 T$ i$ A桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43

' q- c1 C( X# M/ U& T, N2 S$ z冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了

Tina.

这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！

小处学医

无比精彩

快乐

感谢楼主 无私地奉献 学习了

cunfu

真乃神人也

JTLZL18

谢谢分享。

arshz

真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！

青青

厉害！

hillning

学习了

hillning

学习了

fhliker

确实精彩。

中医小学生

谢谢分享

中医学子

真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶