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发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:14
' Z$ h/ }7 Y4 ]* @. u2 m$ h# c7 o许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗" a/ V( T* M$ \* W( F
$ \6 x t" p' l, j( D
鲁-静听风语(435724456) 20:36:43
8 b) j& b4 u9 t- }+ H' ]+ u* `都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之4 x X, h1 L6 l7 e& h
9 Q9 D2 b- A: ~# ^( _5 o
0 G9 o a! ^- f7 E冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13% ]9 R0 L, X7 x7 n0 k4 K& ^+ b" b* w
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗3 p1 s& z7 h* ?# q
% s) I# w9 \0 _: r0 ]鲁-静听风语(435724456) 20:37:27
' [/ x* B& f8 w; I可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症
3 i9 O% [9 }$ O9 t; C( _) K/ L" @8 q
鲁-静听风语(435724456) 20:38:224 d! V0 N$ x* q3 M
这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状# M7 A' c, {' j4 H$ c
& J. g7 ^" O! `* h1 }( r( `0 f
: n# J6 n2 M9 d' m鲁-静听风语(435724456) 20:39:46" T& V: \) |0 w' j9 a5 f+ N4 j) T* U
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：# ^. U; M' `1 f; B& K N- H7 V
一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；, H0 B4 ? t' t; ?
二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
8 t- ]" W+ i" Z三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；1 Y$ T- v; j# `$ p. [
四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
: n9 k7 X5 y; A五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
9 W Y0 B" g- ^ \' @ j/ y六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
& `) \2 y0 @1 o' y' r七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。
1 ]9 `* F. i9 Y- p- c) ?# u2 h+ u z) U7 o' m: s
3 y8 [- Q, K; F$ v
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
! s+ ~+ Q5 T# {3 |( x, ^ % J7 l( i+ N9 m5 [' x r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
5 C+ {9 k$ `: n, A% Y4 Q" r鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
; H( S" B9 N# v5 h. A按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
, S$ o B: T) ], q1 a* |% S; o6 k' p, O& x- I
鲁-静听风语(435724456) 20:43:52
8 A2 s, {. [* k& U不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之( P: w( d" m, e+ j' D# n4 ^5 ]0 [
5 F/ g) U& F, C, A& s豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
L& W1 p9 Z2 U" }% e鲁-静听风语(435724456) 20:45:50
; ~1 e& E" g1 I _排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
% c6 D0 @% V7 u# E2 J# K0 X. F, P' j; K+ C- L
鲁-静听风语(435724456) 20:46:10
5 t% Q' z5 n4 e( B: ~" [' {经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
* u Z } x1 u" ^3 N! F+ b+ N! k! V* u3 d
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:388 T# r' R. \; P
粤-茂名—谦(907278095) 20:47:266 l. s, v) U1 V6 |$ J1 p
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01' c8 y- {+ ?" A7 y
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
$ q' E* j" T1 b7 W. W$ ]9 R
2 s6 t* Y; @. b. O6 Q0 v: V6 K鲁-静听风语(435724456) 20:47:38
# |: S5 B1 Q+ [" w& Q2 d( d, L/ C% X9 Z医者按压后患者的反应' @$ ~1 K# ^6 w% Q8 j# e/ o! I
粤-柴胡(994889833) 20:48:00
" K: S$ C, B( c S/ q2 e5 A. L( N + x% Q1 v: |, o# d7 z
鲁-静听风语(435724456) 20:48:05
& v$ E6 n: W3 Z; u' A3 t- E+ c# a- i是喜按
9 D S6 C7 [5 O! ^
1 W% G" L1 t4 s9 n+ o8 q* H! _鲁-静听风语(435724456) 20:48:20
" G; I2 `& q9 o7 V: C( b9 _温阳——温养
1 q. ~3 F* X9 [# h
3 d5 o! v. R% R- [8 i7 O豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13/ `7 B- q" ^$ D
冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57
/ [2 ^2 Z. u5 X! q2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。- q* g) z" W; D0 _( f/ }# B
! F# S- b2 C. N' z6 ^冀沧州-张善载(972994131) 21:16:26
0 N+ Y) X7 n6 Q9 C: W3 b3 @大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
- H0 @( l; O1 h; k7 Z3 O. m) }: o5 z
冀沧州-张善载(972994131) 21:16:53
% z. b. w0 e Q9 O是的，面容有点红，才选用的, R: n$ X' ?9 a6 Q; q8 [1 j
- |1 W0 i4 D0 m# r7 v
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
4 X) u b' F5 [: D3 B; ^% w2 D5 R鲁-静听风语(435724456) 21:16:148 E# T d" x/ A/ V- X" I
续命煮散有阳明证才可以用6 e# I% ~5 Y: G8 Z
J3 X+ d$ S+ e% B
鲁-静听风语(435724456) 21:18:31: e0 G! n8 Z. v! O! l1 X! M. B
面色红到什么状态 p/ `2 r- W( H
鲁-静听风语(435724456) 21:18:402 X% P, J. d) L8 t$ R
四肢是凉还是热" {# r3 g" d7 j, W( p! n% `( m0 q
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:435 J* L- g$ ] Q: O( n' }! t2 {1 x+ M
好像喝醉了酒7 c" w$ R+ g, S+ ]9 J6 e
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50! A& t2 W) z4 O E3 V
四肢温( ~5 W2 ~" N1 ?* _. a5 ]
鲁-静听风语(435724456) 21:18:53
5 Z$ L4 j* U1 T4 y( Y那就是很明显的了/ p0 H' v0 ^" O
* c( f/ `! F1 D6 E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
' z* O6 H' n9 O( u$ B冀沧州-张善载(972994131) 21:19:52
5 I$ z; N: [' Y, B. w6 H2 M次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，: Y) Y9 ] ?& C! p1 C
% o' z* X% g) K
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22& H& C8 _7 A) s2 X
鲁-静听风语(435724456) 21:20:27
3 |, Q) X; d" z其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
+ f) H. Z u* ^8 _鲁-静听风语(435724456) 21:20:41
0 w& b; B/ \: o6 J8 D2 U W这是个顺证，可以接手) l% l, _. H! Q* i
' S- h+ _" @4 G7 v: H* N J豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09! Z" V+ o# b1 N) f' c& _: Z- ]
鲁-静听风语(435724456) 21:23:30& S" t0 Q, ]8 d7 s/ `$ k& p
续命煮散还是偏里些了
: K8 x, H! O p5 R' W- ^6 S鲁-静听风语(435724456) 21:23:45
6 I, p# Z- p0 ^' i) v. h, y( g但是合法度
$ x- y0 |" b- J0 V1 q4 W+ T2 E: C0 K( M* e
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08% P- N b7 l- M
鲁-静听风语(435724456) 21:25:17" f- s% E. C- h* b, p
太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。
0 ]# Q& p- H, x* ? c% g9 r% k/ L, m# f4 V& p' w! x5 j. {
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23& d3 f1 N0 ^+ n3 U
鲁-静听风语(435724456) 21:26:35: t7 u2 Z( g$ {
问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
Y1 D. U- t. N# t5 _+ K! @鲁-静听风语(435724456) 21:26:57
5 S! P3 X$ }1 q/ X, X' Y四肢凉还是热: \6 I3 v% m) y! u0 G
冀沧州-张善载(972994131) 21:27:31
: U- P( j$ }* B温热( {+ w' @- z, q+ G; j, x1 \* ]
鲁-静听风语(435724456) 21:27:455 G, r. f' w# G
口干？( _ I2 Y! v9 d% D* ?
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11
) K+ \$ B0 m E) N" g K% ?是的，稍微口干8 {' N' `. q7 t6 }' w% C
: q0 [8 e3 w9 u+ R鲁-静听风语(435724456) 21:28:20% o2 A+ ~* ^" g1 ~6 r' X3 l
饮水多少？喜凉喜热？
" ?, { |# L* i# |" u) i g) }, H, p: s' T
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
1 d2 E; k6 `8 ^0 i' v% \4 Z& f; d- u冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50- t! O( W; L0 t2 b3 m2 @. ?; ` U
不喝水，只喝羊肉汤和米粥" O+ y& T7 T U6 t
% O0 B4 C' W) A冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36
. V0 {" l8 R7 `/ W' p师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢, L- B ]) M$ y
鲁-静听风语(435724456) 21:29:46- I. b( b$ H U- M1 B
肢体功能怎么样？神智清昧？* x- E6 H- a7 |& E" z: P
$ S/ i8 V( U$ z, T5 q7 F豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
% N* K1 y- t/ O鲁-静听风语(435724456) 21:30:51/ S/ X/ x- R' E+ N3 R$ K; d( G; s
表可表，非常表~
2 P+ F. _$ S& P0 ]+ O @' x5 v& F鲁-静听风语(435724456) 21:31:012 m0 A: _/ T7 F1 `% u5 A
表到这个程度了还用这些方子
% A! |$ c% {7 b) A
5 B& S* j3 c: Q0 t豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
& r. @/ z$ x; l5 T! B冀沧州-张善载(972994131) 21:31:44
8 g |: t3 M. I/ |8 e桂麻各半汤就可以吗，师兄, p2 O# l! v+ t
鲁-静听风语(435724456) 21:32:309 ]- h8 v* ~- \+ r# V' O# h9 S0 Y: ^
先用各半汤0 P( b+ l! z, T1 s5 e
鲁-静听风语(435724456) 21:32:35) }* W2 X) P. }
再随证治之
# W' v8 z0 O1 P7 o4 _& _冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03
/ \& c+ _% V% w汤师兄说得真武呢2 z6 h/ ?! w3 z1 F2 g" \
鲁-静听风语(435724456) 21:33:19
# a) b v }, x表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处' E n1 D8 }0 e8 N
" R% M2 L0 d! u e
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33' ^7 I2 z2 F$ E6 y; `! N( @( v
鲁-静听风语(435724456) 21:33:54
: `% _8 t6 q8 L; F所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒: f& v1 n/ ~6 `, V
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
, B& r- a* ~' v% {8 P明白了: F* w1 n6 d3 Y4 s
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:05
3 z3 u7 e, P$ N+ R( h二诊师兄看如何呢
: ^: j6 E0 |6 X' R+ u! I: V鲁-静听风语(435724456) 21:34:09. ~% c7 a- a+ X* h( u
古人叫客忤
- l- Y; q# ?* { \冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15
$ D0 D* O6 j1 X% H' L3 t+ E大柴胡后的这个处方
; t- T% k2 y) |6 P$ {6 D% A3 I* i. j
鲁-静听风语(435724456) 21:34:28+ N2 }. J# n5 l( v/ S2 O, y* M
用一个表的不能表的方子，还魂汤
& T( |$ p, x9 m2 K鲁-静听风语(435724456) 21:34:34# B; `( Z& i" P3 I+ c" Y
麻黄 杏仁甘草
, n. g' {* l& M8 ?- D) o [鲁-静听风语(435724456) 21:34:590 H; {# L9 R: J# P# X$ x; w/ D+ Z
就是先解表邪，怕表病入里
8 Y T( O C9 _% k# v. x/ j8 d
/ i- t C& L. W" a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38 @! v9 Z6 V3 Q( j
鲁-静听风语(435724456) 21:35:24
3 N8 I. R: i& Y1 |3 l8 U5 h; ^. Z3 W肢体功能怎么样？神智清昧？$ l% p/ k0 y& h2 l9 } h4 d, g
- V2 V5 ?: r' d/ r! K8 T1 f% x冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55# P* O% [* Q' v9 c$ y- P
肢体功能很好，神志清醒了
6 U0 I2 U! ]7 k7 m1 |1 v冀沧州-张善载(972994131) 21:36:10
: ]7 ]. w) g$ x) F0 Y$ J$ r( Q( l稍微有点口吃，反应慢
' n1 C5 j; E8 p8 I5 T( k! B$ j6 ~+ e$ N+ h: a5 U
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
4 k5 V/ _& B8 }& K) L冀沧州-张善载(972994131) 21:37:33
: U' v ^! ?1 V# D& x6 m后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，0 U8 n) B7 \" b! _
鲁-静听风语(435724456) 21:37:43
, z' M9 i! e, `( T( @( E( g" Z问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
% F1 s: m! ~3 Y( n; L& e鲁-静听风语(435724456) 21:38:23, I9 A1 O2 q' l3 F$ O( _8 Q
津液开始回转了，营卫开始和了( f% R6 o8 P! o$ h/ g, @0 A
* s, }- P. k& q9 ]
冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32
% ~% l! T) I% t师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
0 G3 q, g3 T8 R' F% n) a鲁-静听风语(435724456) 21:39:50) O7 r8 j. }2 s. u6 d
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
/ L0 D7 h3 V: ~+ h鲁-静听风语(435724456) 21:39:57& l, t' Y; \/ p% ~3 p1 k' i) k1 J6 T1 S
与
' G5 C- B) q% U3 v$ o5 K% T' U冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09
8 r( }. N+ S" b不处方，稍稍与之吗
, t' l6 x! {4 d& ^0 p) Y% M7 J鲁-静听风语(435724456) 21:40:14. G# V7 ~9 p9 b+ r8 P' Q
是的
, m9 u$ C2 f- z7 ^ D
# f8 h% u1 L, a0 M鲁-静听风语(435724456) 21:40:35
' v, a0 g# O, ^, n6 N! U4 s4 b静待津液的回转和营卫的调和' D6 l; h* {) L* v
鲁-静听风语(435724456) 21:40:43
2 k, v2 o/ ^ k; d8 V1 g然后再随证治之& _+ j* p8 C' Z: {, e
鲁-静听风语(435724456) 21:41:08
( z; \8 A7 h, W" I; |1 c8 S因为初诊时汗出多了，津液伤了7 t8 i( ~! `: g7 j8 O3 a7 Q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:421 N4 T5 p+ _3 U
冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31# g7 q! f4 I" r% ^ S' Q( J
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
4 W1 G+ u7 |' D6 p" D鲁-静听风语(435724456) 21:41:45" r. S. A! ?+ e s0 f
所以阳明内结- _" f5 W0 r% m) T2 [/ i* v
$ h n# ]. V9 Z- X! z
鲁-静听风语(435724456) 21:42:18' v# R( U# s( J( W1 t* v
又用下法去里实，津液得救/ K/ }8 s& L" v/ Z9 e! l
冀沧州-张善载(972994131) 21:42:50
( U; N6 {4 [( ]& }+ U' u2 M7 v我可以发了吗师兄 [$ }9 V: W, `: Q& _7 @0 f I
4 O+ N* x4 |4 w3 S鲁-静听风语(435724456) 21:43:11( p, ^% S9 V" \7 [# z
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
& n: ?9 e0 R t( T鲁-静听风语(435724456) 21:43:41% L0 @& e# `4 S/ w4 }/ x
这时候用药还不如少与暖水饮之
9 i' I; a4 Z2 x+ r* V, Y* p鲁-静听风语(435724456) 21:43:47
8 C5 N6 z2 g; }) @! I6 x$ N可以发了
/ P% i8 n" L9 ]* Q- T1 Q冀沧州-张善载(972994131) 21:44:510 A" i, M5 x C& {* I1 ], z U
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
. E( j! A/ N; L冀沧州-张善载(972994131) 21:45:015 S x- R! P! w2 q7 J: A
第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
" e. p6 j9 [9 ~0 B8 ]9 `5 H冀沧州-张善载(972994131) 21:46:06
& _2 T+ o! Q }! N0 R在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了9 x5 w% r6 w9 Q! \( n2 h% y5 F; o
! T4 m7 D7 q9 ~+ Z/ j( v; N
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
, c4 ?9 k! t' y% g5 t冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32( J$ p6 ?1 J+ V, @
这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
4 V4 `, R$ c" v. J, |- ?冀沧州-张善载(972994131) 21:49:37
/ J& [% ~9 T& j; S3 k7 c$ L哎
( R7 l6 L/ t7 p9 k7 r6 Z冀沧州-张善载(972994131) 21:50:38
7 s/ x, s# H. `5 V! f# A师兄点拨
1 Z" L. }) r$ @9 A9 b" x r鲁-静听风语(435724456) 21:52:320 C6 E9 l* A* K0 v( B4 \
首诊就应该照顾到津液了) B8 a2 ~6 ^( s) ?& o
鲁-静听风语(435724456) 21:52:48
, Z, j. d E0 m各半汤是发表而不伤津液的方子
+ j: g7 i" F) p) L+ U- q
5 O5 n$ o0 ]1 n/ T6 w冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03: n/ R; Q( \ ]8 I. D' \4 H/ O
是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
4 `9 r& v* v5 _& |8 ]冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35
8 \( z6 ^4 ?/ _# O$ E这次师兄考虑什么方子最和法度
T; ]; Y% t8 n1 `8 | ]5 o; u冀-紫夜(1003468416) 21:53:59
! C$ K' M% d2 W5 M! Y首诊并没有表证
+ i$ q7 z- a* N# j鲁-静听风语(435724456) 21:54:46! Q4 F4 Q$ A1 u$ a8 Q. V
营卫失调就是最大的表证7 X3 S4 P1 b5 j
, m# m! s3 l1 [6 A3 d8 ^
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
$ l" V/ Z, X; d# f8 Z+ N* v' t浙-阿强(10686353) 21:55:04+ M( c/ H0 A7 V8 X4 z
老师，各半汤，会有恶寒吗 ( ]) |+ Q7 [! ]/ g% i0 u. ]
鲁-静听风语(435724456) 21:55:259 N* q& m6 [& e Y% A4 Y: A3 d
四肢百骸，肌体头面，这都是表
2 k% o( k( e4 Q& C鲁-静听风语(435724456) 21:55:53 }# p! I1 x c3 A1 i4 o
这组症候群是不是这些地方的病？
2 D; K1 s0 z9 D' i. W" }% d浙-阿强(10686353) 21:55:04( }3 U! P+ K0 \* q0 Z" F+ w8 g
老师，各半汤，会有恶寒吗 ! K9 d, l, i. ^! I9 k+ _, ^, j
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
6 q- P" S2 ?$ J9 k9 k: s4 M四肢百骸，肌体头面，这都是表" _1 Q9 X, S. G1 m0 ]
鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
8 @' e- p$ m+ d' h! [- D' Q/ Y$ D这组症候群是不是这些地方的病？. q, l" E9 c6 W5 O. ?6 R
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
# \& z r; I- U5 q% W7 a4 O
% o. {: t5 K+ }: _* Y$ s9 z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
9 s7 r# _" W# d$ A0 U; J鲁-静听风语(435724456) 21:57:33
6 j0 P) e% z$ k3 d+ V次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
, N; p" u) Z9 Q冀沧州-张善载(972994131) 21:57:408 B' I5 S) L, I' F$ R' y, J* ~$ d
大家不要打断思路, i U% ^1 r8 l) I0 y o
鲁-静听风语(435724456) 21:57:49
1 A/ S8 T; [- d' `7 o. k. `: ^手足凉热？
3 Y, T, t& ?# i1 r" s- y鲁-静听风语(435724456) 21:57:55* N @& G; Y4 V8 [1 t) J
是温，看到了3 a+ M3 t1 V8 ]7 w1 z
鲁-静听风语(435724456) 21:58:06
2 L% {' [: G8 p% Y有无汗？9 Y; y' N3 S- o0 t8 ^/ A3 t: N
冀沧州-张善载(972994131) 21:58:187 R! W' S0 b5 F" c# N0 o
基本无汗，9 v# J: d* ?( [* v( F
冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27/ e% Z' k3 Q3 V) x a& X
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，0 u1 s) \' ~/ E
京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44
' A. [7 ^9 {+ c
, Y) D1 u$ ]! o; I# C0 y) K
' z3 f+ W) z* I鲁-静听风语(435724456) 22:00:08
( ~2 z/ A: B7 z肢体功能怎么样% j; e# Y9 Y5 a2 Y1 X, k
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15
- |/ g7 L1 ?9 X6 c) w' f8 Q很好4 i' H. X1 V8 c% w! `" M+ p
鲁-静听风语(435724456) 22:00:216 D/ u4 e+ j9 `9 k4 t+ {4 u) H
神智如何) }% t& H0 t. C3 A
' L) T' O. E$ j9 u) ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
" M7 @8 ?( Q3 j; J冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51( c8 b& ` e' H: y
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续0 ?+ ]! r. D, Z4 V3 L
6 x, a0 b8 a* S: l& }/ h: w
鲁-静听风语(435724456) 22:01:592 l* R4 `$ i' y- N
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
2 s& W- Q( o9 Q7 _" Q
7 d5 v6 J% D5 u% q5 a+ o1 N0 j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12" l/ \8 q1 e+ E, a- b; q& F" D
鲁-静听风语(435724456) 22:03:47$ U+ p8 U6 O8 s2 T) D
面色怎么样
- a/ U; @( u% ]1 B0 _/ A冀沧州-张善载(972994131) 22:03:54/ J6 u; ]8 q6 i; F, _- o5 X! u
正常8 m0 w# q6 w4 i
' K* V- B0 z0 k- D
闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
/ W1 L$ d! u b- _. _
% J; Q/ S( `1 R1 ]( O% L6 r豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
3 d& n2 d) m; _/ c鲁-静听风语(435724456) 22:05:24
3 X' N5 B. j" s, ~* J" K$ h$ s有无腹胀腹痛! U+ ]5 e+ L$ ~$ y
' Z) G% R) S( W2 ^! `6 E
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45' y6 P' z2 y' |. i1 t4 C. M/ n+ z
冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50/ A" a1 s4 C+ V: p: T
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了
$ S. `* f. e+ O2 j6 z$ A" r. D- n( ~; {2 c2 B- }) t! t" N8 P
鲁-静听风语(435724456) 22:08:033 T1 y. l+ |; `8 E$ B0 q
防己地黄汤
8 w6 r! Y* e$ J3 V0 x; z- {! z, x$ N7 b8 m+ f
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
( A7 y1 n* _& z- N, y鲁-静听风语(435724456) 22:11:03
1 V, S0 ^% q4 p3 N鲁-静听风语(435724456) 22:01:587 i; t$ ^' t/ {9 T; x+ W% {5 ]
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
% B% X7 i6 m2 m# L青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24
+ L& }4 d- n1 w2 H1 Q8 J许老师能否细解一下8 m# ?% _' |' y7 c5 m! F, `" P; ?$ g
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25
0 Q$ E/ r) ^' z补津液，兼顾驱风，
* |, C# l. C' m4 W; o/ s" c
) v0 o) v3 T5 R+ b' b# _冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42
8 T9 a% t0 G7 Q9 ]- p3 B( G+ ]地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄" W: b4 ^) Y2 ]( u/ E/ M- H. w6 w# k
鲁-静听风语(435724456) 22:11:569 [+ n: r) S) }+ W1 U
清阳明而补津液
& V ?, u: } Z0 o4 u
! \ e/ a! h- v/ g4 X3 q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49/ S7 ?3 V8 o" n0 j" L" U# W7 X4 |, _
鲁-静听风语(435724456) 22:13:14! i9 p5 E8 f- u1 g
防己可以利小便( u) Y6 h; w' J1 p: A
鲁-静听风语(435724456) 22:13:34
0 B# m9 W0 x e: U/ c加上生地就不伤津液还能生津液
! ^2 ]) t9 A4 C# j7 D
' {/ _3 \" u0 x3 n4 _豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:418 \5 \, w& D( T
冀沧州-张善载(972994131) 22:13:56+ d% @" ?1 D5 _& d5 \( c+ z9 q
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
: d: L- M' x2 r: R+ R鲁-静听风语(435724456) 22:13:57
. C7 M |4 ?% S* }/ s桂枝防风继续解表和营卫
+ d; M) c5 E7 H! V) x/ W% l7 y( R* j$ |. f( v5 X
鲁-静听风语(435724456) 22:14:34
+ W0 S, P6 u' s" k) `" ~% w7 z但无续命类燥津液之弊端( N2 p1 A& R% T1 T3 T6 `3 O
8 b; e! m4 R9 f0 u' k0 O' c
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:518 q U0 b$ T( q) \& t# F
京-晓辉(1246886439) 22:14:37
3 ?7 a v3 P( S2 C4 _0 x- A师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？/ b1 O, q% k0 L1 f* _) [
( v% L% R8 l! Y }0 x9 W# a晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:38
+ e* I) l6 C7 ^* C$ c防风 也补津液吧？% r( B5 N `9 B6 e6 u) y6 I# ?
鲁-静听风语(435724456) 22:14:53' ?! {1 a6 s! E" R
是的，晓辉* t& {5 B1 T+ u5 o& `
京-晓辉(1246886439) 22:15:16
4 O# b2 v$ e1 F) u: N但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
' ^* H y. l, c* Y9 A5 T鲁-静听风语(435724456) 22:15:37
* [% K$ _. D# w1 u; `桂枝汤不可以调营血吗5 R' O- T' c7 N5 A% m$ e7 O8 ]
; g; z" y9 l7 \. V/ D' e
鲁-静听风语(435724456) 22:15:54
% n" x0 e4 _: d7 t; \麻黄不可以解津血的凝滞吗
+ O9 l7 b2 g7 q+ @% p0 _
& w$ {9 v0 @( g0 l2 {* G3 H0 f京-晓辉(1246886439) 22:16:26. f, e2 A1 ~* P+ y6 A: Y2 M* s
桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因! ^# r; ?0 r' ~. V6 _: ^5 E4 p, B
冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29- c8 ^# t+ C8 |/ ~! t
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄6 L0 ] t' _) M7 n8 \ y
' Q5 F/ A$ k. R4 o! y. r" D, f5 ?% \
~) N% l7 P+ q* N- `+ S! B# n
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
0 l8 S' N9 z5 Z6 S, m/ O4 \- [鲁-静听风语(435724456) 22:16:49* m6 K6 S) K2 y) l2 j% b# O
经方治病，看的是证
7 b* s* t. p/ N3 p% ?鲁-静听风语(435724456) 22:16:56* |/ ]+ x3 u0 t1 G
而不是什么病
+ h" P4 n- J: f/ t鲁-静听风语(435724456) 22:17:11
+ ] ]' v1 r3 p) o1 j" `中风病，没有里证，也不治里
7 K7 L9 a+ u: o. O* y
4 ?( d6 f2 F$ n$ V豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
* j* J L' ~! {4 J; V A鲁-静听风语(435724456) 22:17:29. e( ]& M0 H+ Q
淤血需要证的支持( ]+ Q* |. ?9 z
9 p& U! g7 U6 ^1 [鲁-静听风语(435724456) 22:17:43% q! q. m: u# B, j9 u* x7 q
而不是凭着病名推衍出来的. v% N, b# ?0 s, B( |& M
P4 E$ k) Y; L4 S) b$ B鲁-静听风语(435724456) 22:17:57- K; b$ O& ^5 K) B w, D4 e
那样还是时方思路用经方
" z& s2 U' O. @) Y3 {5 V1 H3 a$ C: @/ r
鲁-静听风语(435724456) 22:18:12
0 c6 @# V$ C0 X) H4 X8 F+ C* z) j0 _4 {所谓辨病脉证并治
) ~ K& K( E8 q# t0 U9 H& F+ F鲁-张景(1194531030) 22:18:132 [) U b: S) r: D
/ E. Z. n y8 t X0 x鲁-静听风语(435724456) 22:18:158 d. t$ w& L; R/ ]2 `2 W" F
缺一不可+ T4 l- Z! B' K: D8 F
京-晓辉(1246886439) 22:18:39
+ K: D, }! R7 k( J, y: c: B: ?语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎) h$ N8 o8 _/ O' [0 Z' W- c! c% {
+ Y: d& i+ A5 x: h豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
1 v2 N$ v9 j: D6 N- g) C1 {鲁-静听风语(435724456) 22:20:02( i4 i( `) _2 m
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的) H) ]" k( y" V; j6 V( |" }4 J
桂--心雨(1808557581) 22:20:16 v+ k3 g8 i. {- r
" k( K& ]% E" T7 j; } B; R
鲁-静听风语(435724456) 22:20:17
# d+ x% f- c: A7 t: K那岂不是不辨证了0 {) m$ }% F5 _; I
鲁---岱宗(944085757) 22:20:27
/ A. [! Y: \7 h& s # ]! N, [1 x, l
川——旷野(409202176) 22:20:27
+ c( n9 [ E6 r) p" [* t ——这个是单纯的表证吗
1 C1 v2 ~" o! y9 _鲁-静听风语(435724456) 22:20:50; g% X* `& R: X; {/ c) I4 {
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群* X% R; v. J. ^$ B( m2 Q5 o- d5 i
鲁-静听风语(435724456) 22:21:10
- R: ^2 J; T( X( H' n语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎& I1 \; Z2 S- N
) x8 K. n" y, `% i2 P& i$ O, {豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
- d) [0 S6 _( K鲁-静听风语(435724456) 22:21:50: N: i1 r7 G7 f% X B# \3 U6 ?
这组症状，旷野有里证的支持论据吗0 L# Y1 i" z7 {4 o
+ J! K1 E$ S$ D1 R
川——旷野(409202176) 22:22:21! F+ `. M8 h- [- o9 R6 ~( S8 k) {# `
不是里证的就通归于表吗
/ d+ v, t! W) p6 n- J京-晓辉(1246886439) 22:22:423 t" f% A2 k6 x% I; z" R* b) ^
这组症状，到了少阴之表; t. [0 t) K' l3 v% Z" D
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46( e9 C" G' D8 ?4 f
有少阳或厥阴的论据吗2 ^8 } I, P- v, [% w/ i
4 W6 Q1 L- u2 n& B* @& Q6 Y( _9 |豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
$ B ~) S- x) o* n$ r鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
6 A9 H" N! }* `有少阳或厥阴的论据吗
/ r; K9 H9 o+ s1 O) C n: @6 y鲁-静听风语(435724456) 22:23:04* P! |3 A& _' A
少阴的表是对的' A% o1 H t" V
京-晓辉(1246886439) 22:23:18+ z. }: D) o, Q. [8 z
但各半汤是太阳之表
" Y% S2 Y$ x: _$ x! r川——旷野(409202176) 22:23:23* P. R' x8 h: j5 a0 \' M8 \$ O. g
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证0 {. X3 @; {/ v2 {8 W
2 [2 s g2 o7 @2 _鲁-静听风语(435724456) 22:23:41
+ U. ]; @7 ^& M _) u& H$ r/ g( ?0 `所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
8 A( Z; m1 G! C6 R. d鲁-静听风语(435724456) 22:23:55
- ` p" Z1 z4 n" ]+ R# Q9 C+ s各半汤就是单纯的太阳表？) r- ~% Y* ?( W, y* }& h: ~
鲁-静听风语(435724456) 22:24:05
- G* z! G* a ?: a桂枝汤就是单纯的太阳表？5 j1 g% a" o9 }
* [* s6 b2 a, {: t5 L
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
0 f8 B& x, Y( } B/ t5 W" u) G0 Y, d
) ?, ^/ D! ^7 J: ^/ y豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43* a* m S- A; Z+ e# Q O/ p. Z
京-晓辉(1246886439) 22:24:23
. U( c, i4 S% R不是，桂枝汤，已经入了营
$ K4 k1 i8 y2 I4 ^' L2 Z8 n6 d- F. L
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10% M* E* O4 u5 C# q, t
鲁-静听风语(435724456) 22:24:49& {* \$ B! m X& s, S9 x
以你的意思，少阴就必须用附子？! g& @5 [ u/ H" B0 i8 U
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50
3 K& A) t. n6 ]5 B3 u
4 I' f4 a" e+ f# K& ]京-晓辉(1246886439) 22:24:56
+ ?- a( x( x- X0 g4 i" |0 a我只是觉得它力量远不够。; a# [4 E5 ^5 i
鲁-静听风语(435724456) 22:24:58$ O/ j" ~" L$ B4 ~7 p
桂枝汤就不可以治少阴病了？" X I @. I9 Z# k: {
- D8 x4 k# H) Z% s7 E6 r# a1 t鲁-静听风语(435724456) 22:25:193 M: L" n- n6 D f8 Q1 @- v
救卒死、客忤死，还魂汤主之。. p: w2 m0 p4 P, f, k
还魂汤7 m7 Y6 M/ M7 g# B& o T
麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）/ e! h( Z+ n; g4 ?( z
上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）. {, K0 W' j% [
* v$ a! L! }8 n* ]6 X R4 d鲁-静听风语(435724456) 22:25:37
% X) t9 {; w, o- I# i这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
& _2 {4 y, L" H5 k桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:418 r- V3 S' l& M! t( r- Z. c
2 R$ j' O) [; v鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
|* i" O1 R1 B" h4 a为什么用还魂汤. M5 G2 J" F! ^. C
^. K2 I2 a0 r% ?6 Y3 ^+ f豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
$ _/ ^! \& @% I5 z6 e: G; l! A鲁-静听风语(435724456) 22:26:418 S3 d3 i/ G! x9 y6 Q1 E7 s
是不是也是最阴沉的表？
4 F0 m! u' N2 q! Y鲁-静听风语(435724456) 22:26:579 Z. A1 }4 i9 m$ ?4 G' c* m
那善哉这个次阴沉的表呢; K5 y- `. U' y1 e, j, E+ u& T
" t9 Z+ i- p7 D( I! Y" d; k
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
) V% R: H5 [9 E, ^2 i" O `$ O鲁-静听风语(435724456) 22:27:39
; U5 m3 Y& F: E( K1 `( g6 W7 R昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
6 A9 f4 h+ @; c: i6 E3 Q2 d/ \
: L2 o' B$ F! c鲁-静听风语(435724456) 22:28:11( K# V2 P1 M8 [ K7 w
川——旷野(409202176) 22:23:23
e, N6 l7 z& @# U5 g舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证6 y4 b7 y( [ b, n9 R# j7 m6 S
鲁-明远居(130075885) 22:28:28
1 c5 }% m$ T' F单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断7 T# q$ r& \# d* q/ ?+ X
鲁-静听风语(435724456) 22:28:32+ i6 ?. I b: _ f8 t/ y# X# y. g
单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？) O) Z* J. F, l
鲁-静听风语(435724456) 22:28:37
( ~5 R3 D3 ?0 ~2 r/ H7 C+ r T/ }* z你看伤寒论29条5 n$ M. @" q" l6 _, k- ?, Q& y3 E
鲁-静听风语(435724456) 22:28:53
# e2 t$ P G# ?. z# P8 B6 K$ a6 ]舌是相对变化慢的 r, ~. m9 E6 m8 A# Z. {4 Y
) R2 e: L% w( D3 ?$ g0 \# f, I% J# ?豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
8 Q4 a: ^/ E4 ]) P0 m* _鲁-静听风语(435724456) 22:29:381 z# T* \! A- p) n. y- {* f
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
( P/ {* e! D; D* E, |, T鲁-静听风语(435724456) 22:29:449 c8 M2 t& S2 d. m& N
阴阳完全不同
) M9 v. y, ~' ^鲁-静听风语(435724456) 22:29:51
. B1 l0 Y& v' Y$ f$ D舌却会差不多
* }* _1 b* @7 W7 b3 L% y
" u. v# \5 ]8 U0 ?鲁-静听风语(435724456) 22:30:28
/ ]+ a _* e' }/ a/ M最阴沉的表就是偏于阴的表
% r9 j9 R; H3 o+ w1 ^1 U* |* K k4 F- p7 d3 o& \
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
+ D+ Z. D6 R3 [鲁-静听风语(435724456) 22:33:48
' R0 q% t5 U, H" z' x善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
' u5 J9 |" E3 m6 Q鲁-静听风语(435724456) 22:33:59+ f( y/ K0 |) y2 F; N
也有附子
% s0 D: I& f* r _: O+ `+ ]; G) f; L% V4 m# P1 X
鲁-静听风语(435724456) 22:34:19 I9 o) N4 x8 I( H$ x7 G! [
少阴照顾的倒是全面
5 C4 y1 q( F2 |/ B$ i8 ~. W2 D6 i
鲁-静听风语(435724456) 22:34:33
0 \* X9 V- Z3 H7 t d) K; p表病不可以治里的3 H; y8 Y/ n0 z+ _
" K) v+ C2 j: j- h% Q! i6 X$ ` g
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
8 q o' h, G. N) v冀沧州-张善载(972994131) 22:37:01
+ R! ^3 Z" w; Y3 K1 |2 c% V 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，: l8 z9 k' d6 x$ Z3 t* h$ c' G
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
1 \: M% J/ r6 Q+ e* f冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25
- K4 w0 W: \) B不过庆幸的是还好没有造成大的错误
7 c# Z# G$ t" q& K
% G- y, q( O, z, Z& R# t鲁-静听风语(435724456) 22:37:45
9 Q6 d/ `$ H! p. y4 D, x2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，% }* M/ D' Y0 R( d
鲁-静听风语(435724456) 22:38:10
c6 U5 k1 H& f- S3 p这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了9 g/ s5 M1 @6 o) @3 P% L6 z n& Z6 |6 L
& A* @, _% J, [. G" Z0 s
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40, q4 T' k9 s4 }" Y, y
鲁-静听风语(435724456) 22:38:49
8 q. u* |7 l9 \3 O津液本不足，还一再发散! w4 t3 z; {# c. g+ ?" P
川——旷野(409202176) 22:39:174 s+ y5 J+ r4 [4 t
3 E5 a% g+ L7 E
鲁-静听风语(435724456) 22:39:17
, X2 `6 Q/ O! s- d- K阳明本已热，还一再辛燥
}) R1 O! I; t% z2 ]% z) _% N' P& W3 _' J- t; t
鲁-静听风语(435724456) 22:39:37+ R% r5 y+ c( e% P3 ~, K
幸亏用了石膏等凉药
. m; L: o1 h/ T- x6 p
1 J! J% x, Z/ w- P) r" Z3 m豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
; l% ~$ h* y, T% _4 v鲁-静听风语(435724456) 22:40:081 z& }& ^, C5 w) m
去附子也是确实必须的
" B2 J7 L' c$ p2 O粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32
, x8 L4 t- M& ~5 G: \) h
5 f8 s! {/ r( g+ U& O8 w% \! y鲁-静听风语(435724456) 22:40:44
6 h. O6 T0 t( m0 A! p这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
6 m/ J3 q+ r N9 z4 x- y冀沧州-张善载(972994131) 22:40:53
( o" S" d3 G# o6 ~+ K5 V2 D我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
# j/ g( @+ o, v( R. h3 ~苏--青附子(878925499) 22:41:01
4 w9 G2 d" w- V3 z+ X( N
2 q/ y" C6 A* v5 b# R e豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
0 o3 f. Y% [" ?- r. C G, b) g; b7 P# t& \, |
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
- K. }* q( }: ?# G) Y. Q4 o冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42
& z( A) C! W5 g! t; x) |复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
3 k' n; W% B& t" Z. \1 G冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
1 M* j/ Z6 i7 n" E8 H* {这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，, X5 p( y6 O5 B$ P1 A7 d0 s6 U
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50/ v, P1 `/ y& v. H
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
, V$ y; o7 `( Y师兄在点拨一下，好吧
9 Y0 u+ z- K& I" i; E; t鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
: S( w6 f, m: o- j小便什么颜色？不短赤了？
' V; I. _; h+ M' d% }9 k台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05# a+ m) `. Z W* i% F
4 m* L: B" Y$ k8 `( f. t冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
4 a g" R9 y! r! k- K ] R: u是的& V# E3 j5 i# G6 ]# r- R
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37 f1 ?+ M$ t# r# M0 d6 ~: V# ^
看来患者体质不错/ Y1 Z; ]& L' t6 h1 h
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:473 T2 F- M; `+ t0 w
治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
- n1 n4 a3 J/ s' d- e: h胃气我一直保护着，就是处方做的不到位* n4 ^+ y& o* d4 j
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:083 g7 n+ X N" T: o2 t7 {4 ]
这个倒是暗合法度了- K! r& Y6 l7 C" y
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
( e% n0 _! c* }! `& O有无汗出
* ?0 C( ]! ^0 X4 \$ R5 b+ l冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
7 o2 b& ?1 q) q2 S5 V( O吃饭热就有少许汗出) O) } `7 ~* ?
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
( {3 z8 F0 e' D! U* e这个就对了
0 b: `" ?0 c4 w) s大便的次数
. f* q, P8 K0 e/ h# c5 D' C; Y沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
' O% s( u4 y% _. [% w一天一次
1 l, V5 N# n) q9 Z+ [: Z桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:281 e1 P' x" e- D( G
% O2 ?+ c& Z4 g w
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:332 T0 p4 ?# H. l' ~9 i
枳实栀子豉汤; }7 V8 y6 a4 C! K, s+ ]
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:146 b# [! B% b; S; X
一天一次* |8 x' X$ f% o, i1 W# q
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
# O1 k k$ } @
' ?7 `6 n% U# \% C$ P鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:338 f$ o( [) I8 Y6 V9 G/ m
枳实栀子豉汤' `) _& B6 i# ~# {* s7 \8 h, P& ?
, v% P( s4 ~! m. T) c
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:124 h5 I8 j, e' H8 M' B$ h& x5 v" _
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
; {+ f2 V! K1 v* H0 ^冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15* a$ V3 X4 C2 r$ K" X! }
9 Z% O2 T$ z( p- }* G, ]( I鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:155 I& M# t$ ]! {( ]' T
其实过去经方也是高精尖的心法
' {2 J( i. W e+ e鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
5 I* e4 Y. {9 a9 W, q: @! q' H所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已# s& Y' Z. P7 q+ n
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
( @9 ?+ O2 _5 X3 E) I# G2 n5 u+ V4 R
1 Y* |1 x! [4 z( X% u# d+ x) E4 E冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04" [' ?6 z+ v2 @5 T7 _' K
$ Y7 K( a' b" Z9 P, X7 f: S
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
, J, [" X9 }8 { ' z B% ?7 n+ Y" s+ R1 W* x1 Q0 g
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:071 h7 U# q* M/ B8 G
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
' T7 H. I* ]8 _# s+ q / p( b1 j; j' i2 e/ A2 @
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23. U; W. {" t* f/ u; J+ c
经方之难以精通，是很久以来的事情了) J$ d5 e) F. R. Q) _' U# _
所以古人是对病用经方
7 ?) Q+ k" ]( ?5 `鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42# |5 t6 s/ C7 X( Y4 k9 ]9 Y
病与药大半对的上就用
0 n( @. I; H) g! R. c+ Q这就叫合法度
7 z( J6 G7 L k& p( r; [豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03. g$ L( ~+ F" ~( s9 D) S y) [& D
8 T' H Y' m4 ^7 h: W& Q& H9 C鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
4 C- r1 }7 e4 M- @# n) B基本上是这个样子 5 Z- X6 }+ j% a9 D. I
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52# w2 c( |* @6 ?' X. s0 m; N
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？" m: A% d+ Q# B" U
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
+ h0 \. Q4 O, h& a* g6 _半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
; X9 W1 f: v$ `- x9 X桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43" d q. s$ O2 ?8 l1 m
, t$ ~* P: L+ U) d* r
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
X5 e8 l! b3 d+ k感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了9 i, A' d [ M# Q3 ^( i
0 H9 d( T* x; Y2 l7 N$ s; f. X- [, S( @
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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