家栋老师指导脑中风医案

勤学

感谢整理！

ab4928

滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗

0 G- f7 M# Q8 z3 t, E, p4 O- F鲁-静听风语(435724456)  20:36:43
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之
# ?- T4 ]! h- F7 R# @$ W- v
* L1 r/ i* U7 V2 Q
冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗

& a/ f1 `9 c: z* K( V0 f; _鲁-静听风语(435724456)  20:37:27
. b" ^4 h% g6 }0 O6 @% t可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症

' i1 ], ]+ m, v0 m* d6 K鲁-静听风语(435724456)  20:38:22
这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
; w' b, w" p0 P9 ^7 Y$ `

鲁-静听风语(435724456)  20:39:46
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
1 C$ M/ ^0 ?) O3 c# K一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
& Q3 s2 S) i# n! t: S三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；
五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
2 d- w9 T4 m5 L2 f六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
( z- t7 V5 o' ?3 @1 s" O七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。


  r5 g- L# ~: S& q苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07

$ o/ l" F: l% w( S. Q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
3 C. Q% u, |) e0 Z, v, F鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
' Y- {  o8 l" \4 E按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山

鲁-静听风语(435724456)  20:43:52
: R/ k& i! q/ O5 ^" ^1 I不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
) T: H5 R. a+ `  N6 Y( w鲁-静听风语(435724456)  20:45:50
排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
1 I5 D: N1 K2 O5 s$ m3 s! ^  m1 ]% R
鲁-静听风语(435724456)  20:46:10
  C# S- U1 n9 L6 q* I1 R6 G! U经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
7 k% s0 \7 O5 `2 M# X( f: ^
1 |+ Q' N8 q& q  Q) D豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
( h- ?. |4 w/ m1 ]& B0 X鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
: Y# B' B  Z# q2 }8 d按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
$ z$ @9 K  r  S: G% b
. s  Q: c$ J8 ~: I# L$ a6 y鲁-静听风语(435724456)  20:47:38
医者按压后患者的反应
粤-柴胡(994889833)  20:48:00

鲁-静听风语(435724456)  20:48:05
是喜按
5 l4 Q& J; Y2 _/ p; C' ?
鲁-静听风语(435724456)  20:48:20
9 \' D3 d) D! }: |" B温阳——温养
' n! `3 S$ l: i; m) w: k
  D% S8 e) C4 O' m& }5 [: A豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。

2 D* m( e: B, A1 j. {  @$ C4 l' r冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26
大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
$ z! n. c. J0 p! n7 e) R
8 j9 W. f. l7 Q$ a2 Z冀沧州-张善载(972994131)  21:16:53
* B: r& n" w" u/ [4 [6 H是的，面容有点红，才选用的

6 P" W0 |* U8 r: n0 w9 s' t6 N1 g豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
+ }; l+ l- ?1 l" L4 W鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
# Y  ]' @2 K  j. X0 b# o* G9 [; [. V续命煮散有阳明证才可以用

3 R5 v% ~- g# I$ n7 H8 ]鲁-静听风语(435724456)  21:18:31
面色红到什么状态
0 Y5 U5 @% ~8 K8 _2 D! Q鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
四肢是凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:43
好像喝醉了酒
3 ~5 `3 D% H5 i$ Q8 h0 R冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50
四肢温
* k3 ^. a7 G/ X( I5 z- C; l3 ^  |# }! ]鲁-静听风语(435724456)  21:18:53
那就是很明显的了

+ T) S6 Q+ v/ f( ]9 h- \豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
" M3 q1 Y! f  X( L7 @$ ?: v冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
8 l$ W7 }/ q6 }
( |( u$ j' p' l8 z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
鲁-静听风语(435724456)  21:20:27
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
! k  Q; G( E! t7 d+ A% p3 y鲁-静听风语(435724456)  21:20:41
$ P) E# ^6 y2 g# L, ?, ?+ c& n- p; G这是个顺证，可以接手
: t9 d6 I3 H* G4 _) x
  _* d  e2 |2 n! e1 W豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
  T+ l- v& E! M$ p5 }3 q鲁-静听风语(435724456)  21:23:30
, V0 z/ ]9 n5 e7 G% R, U* N% o续命煮散还是偏里些了
鲁-静听风语(435724456)  21:23:45
  X- [; V8 G9 [但是合法度
: q+ o) W% E% R! P4 z( P4 s
/ f4 U" h5 C& n1 y; h7 o豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
$ I3 z6 ]; c) ?$ A! s. k; a鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
8 u: x+ z3 ^7 z  {( ^6 C  i5 E2 Y太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
5 |1 w* W1 h% X. v+ c问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
鲁-静听风语(435724456)  21:26:57
四肢凉还是热
冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31
温热
鲁-静听风语(435724456)  21:27:45
口干？
  z7 q# K+ i1 I4 \6 `' [: z冀沧州-张善载(972994131)  21:28:11
是的，稍微口干
0 t6 L8 r2 `5 E
鲁-静听风语(435724456)  21:28:20
饮水多少？喜凉喜热？

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:50
) I) V4 L- w  D# s* ^( g4 q: [不喝水，只喝羊肉汤和米粥
& Z& g5 X9 I: D
1 _) j" P/ S$ a冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36
师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
  G/ Q1 w1 ^/ P/ J3 Z0 f鲁-静听风语(435724456)  21:29:46
8 G, g; }3 `6 |' `- V* C0 d2 k肢体功能怎么样？神智清昧？
4 O" o8 `5 k! Q7 z/ t% z
+ B) t- }  b+ I# F' f2 ?2 J& W' z+ P) g豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
表可表，非常表~
鲁-静听风语(435724456)  21:31:01
表到这个程度了还用这些方子
; b" m& M6 E' z  Z  B  e" ~1 `6 C
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
桂麻各半汤就可以吗，师兄
鲁-静听风语(435724456)  21:32:30
; j: a# S" z( z+ K  B先用各半汤
) h% D( G: S. i8 L) o6 v7 I鲁-静听风语(435724456)  21:32:35
再随证治之
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:03
6 h$ C5 w; D7 A+ z汤师兄说得真武呢
% ~; j# V( f% ?% G8 E% e. p* N鲁-静听风语(435724456)  21:33:19
% D& J& W. C7 O表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
; T; D/ L" U/ u$ F0 }$ x* ]5 t
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
+ u2 w! p6 S, _5 G8 H7 ?& T鲁-静听风语(435724456)  21:33:54
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
0 b5 }$ Q8 X  n0 L, ^冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54
* e1 }6 D& t8 R6 X8 s) W& M9 F0 L5 }明白了
3 y. I1 n2 F6 D: A. X冀沧州-张善载(972994131)  21:34:05
二诊师兄看如何呢
鲁-静听风语(435724456)  21:34:09
古人叫客忤
6 J7 w4 F7 f. R0 g0 Y1 m+ A冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
大柴胡后的这个处方

鲁-静听风语(435724456)  21:34:28
用一个表的不能表的方子，还魂汤
鲁-静听风语(435724456)  21:34:34
麻黄 杏仁甘草
鲁-静听风语(435724456)  21:34:59
3 l/ D# g* z3 U' J. ]1 a# ]就是先解表邪，怕表病入里

' m) N1 }" o: F' i' u, a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
) ^$ N* M0 r9 r# j! M. Z$ n# n鲁-静听风语(435724456)  21:35:24
肢体功能怎么样？神智清昧？
" _. D, x! P+ H
/ e, d# F* X& u- Z' N1 B% F冀沧州-张善载(972994131)  21:35:55
肢体功能很好，神志清醒了
冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10
稍微有点口吃，反应慢
% s/ h: y  V7 Y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
鲁-静听风语(435724456)  21:37:43
- F1 P4 a, Q. j" o# F" k2 I问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
  w+ L2 ^1 b3 f  J" I  r; ^鲁-静听风语(435724456)  21:38:23
津液开始回转了，营卫开始和了

$ R$ G; u% i6 y9 F0 @$ q3 t3 S  c冀沧州-张善载(972994131)  21:39:32
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
$ i: i5 q5 `7 c6 a鲁-静听风语(435724456)  21:39:50
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
# x9 y7 W1 R& B) E7 d: c4 b; d鲁-静听风语(435724456)  21:39:57
与
- P5 s* I' f, t$ c+ l  _" S; H冀沧州-张善载(972994131)  21:40:09
* K$ a( J9 O/ H, Z6 l! Z$ S. }不处方，稍稍与之吗
鲁-静听风语(435724456)  21:40:14
3 Q% C9 b# D6 {是的
0 Z, d6 y/ H7 z7 p5 s) {' Y
3 U# \2 h0 T) `- r% `9 V; L, D, d鲁-静听风语(435724456)  21:40:35
静待津液的回转和营卫的调和
8 w6 r" h' L/ Z% f  Q鲁-静听风语(435724456)  21:40:43
然后再随证治之
鲁-静听风语(435724456)  21:41:08
/ O9 S) b& Y, c# ~- }' I7 Y; i因为初诊时汗出多了，津液伤了
. W/ _- K& D6 A# |9 Z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
$ }: g+ N' H7 j' u- A1 J冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31
- s+ w7 ]+ `( D; Q# N下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
6 Q4 {, i6 l9 H! m3 c4 K" v鲁-静听风语(435724456)  21:41:45
所以阳明内结

( d( Q5 J. U8 N' W& Y# D鲁-静听风语(435724456)  21:42:18
0 S, I9 i" S+ W+ n又用下法去里实，津液得救
% p" \9 ?# C& p+ f( s冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50
; U" s8 B2 ]& J& @+ d" t我可以发了吗师兄
3 g, ^0 X4 ^( G
鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
鲁-静听风语(435724456)  21:43:41
% q- C+ ^/ c. H1 S1 a! Z3 E+ \这时候用药还不如少与暖水饮之
鲁-静听风语(435724456)  21:43:47
1 Q. l) S, q. s9 D2 u: W) Q可以发了
冀沧州-张善载(972994131)  21:44:51
4 Y- h5 p/ d6 I' C) ?, H$ e如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01
第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  
  y  p! B/ w- \" r: O6 a& \冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
" V. p. R! I  B在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:32
这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
! \% ]- [/ X8 s冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
( S, D6 I' R" A# l4 R哎
8 a5 ^8 U$ l$ G冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38
2 v% ]7 ~4 H* F: b9 P$ g0 s# k- \师兄点拨
鲁-静听风语(435724456)  21:52:32
首诊就应该照顾到津液了
9 v# k1 d( S: z: ~& m5 d: b鲁-静听风语(435724456)  21:52:48
2 J( @9 c: R. K8 ?0 m% D/ N( k: e各半汤是发表而不伤津液的方子

/ W6 Q" j$ p% B: {/ n冀沧州-张善载(972994131)  21:53:03
是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
5 \/ z, r6 N9 u冀沧州-张善载(972994131)  21:53:35
4 s$ [& K0 ~: `* z/ [这次师兄考虑什么方子最和法度
冀-紫夜(1003468416)  21:53:59
首诊并没有表证
鲁-静听风语(435724456)  21:54:46
营卫失调就是最大的表证
& T2 B- V( W/ ?0 Z# Y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
浙-阿强(10686353)  21:55:04
老师，各半汤，会有恶寒吗   
% g! W2 L5 }3 \2 H5 ]  q# u6 K鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
3 |5 C* b- t7 g/ e6 `/ |四肢百骸，肌体头面，这都是表
/ M9 I( U0 n" ?. g鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
这组症候群是不是这些地方的病？
浙-阿强(10686353)  21:55:04
: ^' P+ r; V2 v7 |老师，各半汤，会有恶寒吗   
鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
9 G" m1 ]# c4 p: T四肢百骸，肌体头面，这都是表
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
7 a0 m# a+ T) C1 c+ c; U这组症候群是不是这些地方的病？
. Y/ u) k" l* w! F( M% V京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
( h' p3 s0 I' B3 }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
鲁-静听风语(435724456)  21:57:33
5 R  D% v' O- F6 t: m  x; P次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
" J- t, z" D4 V7 F冀沧州-张善载(972994131)  21:57:40
; F! p5 |& C) u! T& r4 k) Z大家不要打断思路
鲁-静听风语(435724456)  21:57:49
手足凉热？
2 n/ R; g( h; o7 x: ]0 V' F鲁-静听风语(435724456)  21:57:55
" ^+ x& V% R5 G是温，看到了
鲁-静听风语(435724456)  21:58:06
有无汗？
冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18
; Q# [+ k1 F3 G6 p9 K" G基本无汗，
; W4 p! @6 l0 E  o( s1 p冀沧州-张善载(972994131)  21:59:27
0 u% T! ?" q% G9 O: c0 y把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44

2 @: I4 B' l  _& }, a0 |: b
鲁-静听风语(435724456)  22:00:08
肢体功能怎么样
冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15
很好
5 z4 l7 S2 c6 }% E鲁-静听风语(435724456)  22:00:21
神智如何
$ Q7 d) [" t8 \" l
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
2 j4 x: J1 Y- U# e* j' E, T冀沧州-张善载(972994131)  22:00:51
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续

7 [; U: Q/ w- g; m0 t8 T鲁-静听风语(435724456)  22:01:59
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
鲁-静听风语(435724456)  22:03:47
. m7 E. ^* e* w/ p) x面色怎么样
, K" x: J+ l$ k冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54
正常

闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46

' h! [" p1 V0 N" L豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
鲁-静听风语(435724456)  22:05:24
有无腹胀腹痛

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
3 U, Q, }4 c. g7 j+ O% d冀沧州-张善载(972994131)  22:06:50
8 x" ?; P: `6 G" d没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了

+ c! H7 B* s" r3 ~- f0 i/ G鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
防己地黄汤
" V4 ~4 K$ `8 o7 {# }3 G5 k
& ^2 N* m) j" V, ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
4 q8 N) z6 t9 W- M3 e鲁-静听风语(435724456)  22:11:03
3 G6 q) W0 p. K4 e. K5 n0 I4 ~鲁-静听风语(435724456)  22:01:58
" ?8 w' G6 t7 f小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
+ A* z$ x' j9 G  i青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24
' B5 J# a1 o6 ^9 A; P许老师能否细解一下
) F, T) H+ B6 t. E9 {冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25
5 L: i$ J5 ?( T4 z& ]补津液，兼顾驱风，

' n0 t% X/ `/ `8 s冀沧州-张善载(972994131)  22:11:42
地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
鲁-静听风语(435724456)  22:11:56
! K7 d' ]# B6 {. {; j清阳明而补津液

. d* g; i  R4 r5 k& n5 p+ \豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
" x% g4 d: o1 `% T  b  u: ^5 ]+ g鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
防己可以利小便
% |& @4 c6 n' o' i9 x& B鲁-静听风语(435724456)  22:13:34
加上生地就不伤津液还能生津液
0 r2 T# L+ P7 W1 K
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
& R* D" {; m6 I冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56
) a8 q* W( j& L, s# W- l 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
3 o  [* q; P% R( K. z& k鲁-静听风语(435724456)  22:13:57
桂枝防风继续解表和营卫

鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
但无续命类燥津液之弊端
1 S1 J5 Y, ]4 J: f5 n: v5 @
6 M) h* B  K1 T( T' [# ?  G豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
京-晓辉(1246886439)  22:14:37
. k0 r8 q/ |. W( Y  r% L3 a师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？

# ^+ }8 I" f7 [4 [7 Y  F6 s晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38
9 ]) ]: i* j+ k0 _, f9 n1 b防风  也补津液吧？
* |5 X  I, F! c# B" ^鲁-静听风语(435724456)  22:14:53
4 r2 X: e5 x" H( H  V9 \是的，晓辉
& V7 m% V4 S3 d- A" ]( A1 I京-晓辉(1246886439)  22:15:16
2 c0 a/ T/ ]2 ]# o- Y: H但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
鲁-静听风语(435724456)  22:15:37
' N9 \0 S0 d4 I; `+ h( @) o桂枝汤不可以调营血吗
4 Z, X. W& t  u' L0 g, m$ G6 ?
鲁-静听风语(435724456)  22:15:54
麻黄不可以解津血的凝滞吗
: s/ ?  z  l% d/ l# i+ ^$ L
京-晓辉(1246886439)  22:16:26
* p2 S% S1 f" d2 V4 j: n4 n桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
  D8 U' F4 k/ p3 |, W0 ^冀沧州-张善载(972994131)  22:16:29
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
% O# z& v6 m* [' c. R

( M5 @4 ~5 ]- }4 X6 X9 k* @" l豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
- ^4 `4 e  r$ R0 C' i( [$ T经方治病，看的是证
鲁-静听风语(435724456)  22:16:56
+ C4 l4 w) P2 g8 r9 @而不是什么病
鲁-静听风语(435724456)  22:17:11
中风病，没有里证，也不治里

3 N% q7 C( U6 M3 b5 ]豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
鲁-静听风语(435724456)  22:17:29
淤血需要证的支持
& V$ u# b$ A6 P& z" F
鲁-静听风语(435724456)  22:17:43
+ |1 g6 l8 d& H' B而不是凭着病名推衍出来的

6 W4 {/ H; u1 a, `0 t鲁-静听风语(435724456)  22:17:57
那样还是时方思路用经方
8 Z# F; B" e1 q
$ z7 v8 U" l9 p0 t1 J& V* _1 ~, }鲁-静听风语(435724456)  22:18:12
所谓辨病脉证并治
鲁-张景(1194531030)  22:18:13

鲁-静听风语(435724456)  22:18:15
* Y: X: g1 \  \缺一不可
6 S8 `6 _; \' B  v2 i7 ^京-晓辉(1246886439)  22:18:39
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
+ X- U3 V" X( W+ ~鲁-静听风语(435724456)  22:20:02
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
桂--心雨(1808557581)  22:20:16

5 _) n5 X: }/ d; ?; o鲁-静听风语(435724456)  22:20:17
那岂不是不辨证了
鲁---岱宗(944085757)  22:20:27
8 i. m, |7 T% t8 a
川——旷野(409202176)  22:20:27
——这个是单纯的表证吗
+ {4 L0 u: n, |鲁-静听风语(435724456)  22:20:50
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
- ?1 M% v9 R: H- q# h( ~鲁-静听风语(435724456)  22:21:10
- Z4 L$ e! q6 }0 a2 u% {语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎

: c" T& @% ^% |豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
鲁-静听风语(435724456)  22:21:50
6 d$ V- _; u+ I9 L& }  O1 L这组症状，旷野有里证的支持论据吗

川——旷野(409202176)  22:22:21
不是里证的就通归于表吗
京-晓辉(1246886439)  22:22:42
这组症状，到了少阴之表
; M  J3 P* |" s7 D& [, v3 ]鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
有少阳或厥阴的论据吗
% `& s( z6 f- W! ^- U/ T
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
3 M8 |$ l5 J7 n+ M: t% Q: ~  ~5 |, D鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
- H# }1 b' [4 ?2 [% R' l1 i- E1 C有少阳或厥阴的论据吗
' p: w& S9 j$ T7 u' h& I+ q鲁-静听风语(435724456)  22:23:04
少阴的表是对的
6 B9 L9 x, k0 J$ u, a京-晓辉(1246886439)  22:23:18
, e" u/ ]: I5 u. m1 a2 G$ o但各半汤是太阳之表
# H7 ]/ n- N9 B& F/ r- z川——旷野(409202176)  22:23:23
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
/ o: X% Y3 G- O
鲁-静听风语(435724456)  22:23:41
- O" ]' \: H: D6 P& Z5 j$ e* Q所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
! `" X  X: x8 |5 E$ E鲁-静听风语(435724456)  22:23:55
$ I0 B. Y$ r% M$ O! I0 _各半汤就是单纯的太阳表？
鲁-静听风语(435724456)  22:24:05
; m' X% p4 Q% O& \" i桂枝汤就是单纯的太阳表？
* z9 t9 i4 q3 j0 j  n
& v2 K% `0 m# W. J# V) S$ F豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
+ O/ H1 o8 U: u& y6 g   
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
, Q* `3 D; G. C$ C; v2 I; ]9 c京-晓辉(1246886439)  22:24:23
不是，桂枝汤，已经入了营

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
鲁-静听风语(435724456)  22:24:49
: {$ h8 J- V0 f# q7 A7 v4 |以你的意思，少阴就必须用附子？
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:50

; A  u2 D( V' u) F0 k$ ~% n京-晓辉(1246886439)  22:24:56
我只是觉得它力量远不够。
鲁-静听风语(435724456)  22:24:58
桂枝汤就不可以治少阴病了？

鲁-静听风语(435724456)  22:25:19
救卒死、客忤死，还魂汤主之。
    还魂汤
    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）

鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
8 f5 I5 s) A/ @7 a! e1 x) I$ M这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
& p: O5 d! ?# B7 `  [) ?. {6 o桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41
; D0 r6 e; C, w8 J" i
鲁-静听风语(435724456)  22:25:51
为什么用还魂汤
9 b# Q; O2 K: S$ b' K/ s5 H
+ s' Y0 U* O  @  M6 z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
鲁-静听风语(435724456)  22:26:41
' b$ k7 G. D; O是不是也是最阴沉的表？
鲁-静听风语(435724456)  22:26:57
# \6 b" d. ~' D. [7 K# H: z' |* [那善哉这个次阴沉的表呢

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
, Q1 }" q8 I* k/ a$ b2 X- W鲁-静听风语(435724456)  22:27:39
* w5 Z7 H% U$ b* v$ ~昏迷比这个神识不太清还偏阴吧

鲁-静听风语(435724456)  22:28:11
川——旷野(409202176) 22:23:23
+ G" ], \3 |1 y0 X舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
3 R- j0 u5 N6 [/ P7 v2 h  \" y鲁-明远居(130075885)  22:28:28
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断
鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
: p4 Y  ?$ t6 E单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
+ U" p3 ?6 v9 t# |+ X2 J0 U$ v鲁-静听风语(435724456)  22:28:37
1 e4 |" d3 I9 I8 E4 ^# G# }1 ?9 C你看伤寒论29条
鲁-静听风语(435724456)  22:28:53
舌是相对变化慢的

" n3 M) g# J3 p* D豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
鲁-静听风语(435724456)  22:29:38
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
鲁-静听风语(435724456)  22:29:44
阴阳完全不同
鲁-静听风语(435724456)  22:29:51
5 @7 U# j$ Q: C, l舌却会差不多
$ g0 d3 F# Y. Z, p$ O# p
鲁-静听风语(435724456)  22:30:28
最阴沉的表就是偏于阴的表

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
7 w8 O0 b$ C- V" q鲁-静听风语(435724456)  22:33:48
善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
  [( E2 }* A/ B* m- Z8 g6 l6 L鲁-静听风语(435724456)  22:33:59
7 D6 u: r) @1 G$ o2 ^9 f也有附子
' [' B2 W) O8 J3 Q
) h* z, p8 F8 g3 i鲁-静听风语(435724456)  22:34:19
少阴照顾的倒是全面
& [9 Y: }% J/ l3 p2 O
8 L# ], Z% U! A* N鲁-静听风语(435724456)  22:34:33
( _7 s8 r4 C3 R2 m$ _+ U4 g表病不可以治里的
6 M' ~9 b3 g8 P5 R0 w
* |9 C" O5 N2 B" h6 t5 [, f豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01
! {2 G2 D- b) p2 V  m4 r; K5 U 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
% F) G1 f  m' |0 w% M到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25
. q8 A0 U  D* ~( o不过庆幸的是还好没有造成大的错误
( ?' z0 F1 E, s; k# r4 D# U3 _
鲁-静听风语(435724456)  22:37:45
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
鲁-静听风语(435724456)  22:38:10
9 C8 u$ r( A- ^2 M这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
9 t# {- g( ~' Y6 J/ u
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
鲁-静听风语(435724456)  22:38:49
津液本不足，还一再发散
; A) g1 f, y1 f川——旷野(409202176)  22:39:17
7 J, s# T9 M) W) m" d  P
+ s9 L% P( X( g3 I9 X: o! e) {6 K鲁-静听风语(435724456)  22:39:17
! j- U1 i6 A8 p" W& ?5 u阳明本已热，还一再辛燥
7 V6 r" f6 O. W4 g- o% \+ C" j
, L) ~& M8 Y5 ]1 z4 t! A鲁-静听风语(435724456)  22:39:37
6 i' f1 {! s6 P5 i* v幸亏用了石膏等凉药

豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
鲁-静听风语(435724456)  22:40:08
$ z* f* s; w; c$ \* ^8 L  T去附子也是确实必须的
粤-茂名—谦(907278095)  22:40:32

鲁-静听风语(435724456)  22:40:44
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53
! r' B3 I! Z4 ]我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
( f5 b+ N2 B1 I' M" o苏--青附子(878925499)  22:41:01
( i. g7 p' F' J5 H6 M; t
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
     
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
( W) p! r$ L9 y) d" M! F8 L$ |2 K; _冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
& M- `4 G5 C1 h! f. w这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
师兄在点拨一下，好吧
) s/ V. q* _9 Z: Y% y, O鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
小便什么颜色？不短赤了？
台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05
) S) D& N/ `2 ~. L/ l
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
+ R" r7 _4 L! y0 o0 D是的
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
1 j* ?$ j' U- e* J7 x看来患者体质不错
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
" {# e. `" v, N1 p! x治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
0 Q! m5 F, _0 O1 Q9 M. N胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
8 R: J3 J1 k! f鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
# J1 N3 R/ e0 i+ V这个倒是暗合法度了
& S% M- p% a3 |0 G0 C; Y$ j鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
有无汗出
- i/ v0 G' K- P0 }冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
吃饭热就有少许汗出
6 Z! ]" m1 L8 g! y鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
2 m0 F/ _, a0 W  x7 }这个就对了
/ `2 j9 O% ^" T7 F8 `  H, p. ^/ {大便的次数
0 T7 f: b# m% Q% p# p7 S3 J4 r沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
一天一次
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
3 [1 c3 E/ x! f; S" S
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤
# I, D: ^2 A  }  u沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
一天一次
+ l- |* R* F) D$ S+ p6 h$ N) L桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28

3 G6 _0 `8 T1 a鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
枳实栀子豉汤
* F7 _+ a8 [* g) _" R$ a8 M; u7 `
# B' O( p7 R5 A4 x冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
4 D- N8 X1 U) F  q- D我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
! S& s, }, Q1 N& Y( K1 `) S! l) d冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15
6 ?( Z( \' b$ C7 |3 n  {
# n# [9 m( j* R0 f$ Y鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
. ?9 Z8 J$ I' e( n7 u其实过去经方也是高精尖的心法
) e& U) ]3 |" s8 p  T" y! s/ W鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
, k/ o; W, m. D6 K- x5 d所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
* K. v4 ?9 B- G1 g' \桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
9 n6 ?* Z/ _6 i- {, A% k
5 x6 S5 \5 b8 p4 K3 E- H+ m$ x冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04

渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
3 {6 M0 e: |0 `8 j  
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之

, t# ^( t0 z3 Y鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23
  V6 _) @" u1 L* ~经方之难以精通，是很久以来的事情了
9 B9 `& |( U) z4 p( t6 o' P所以古人是对病用经方
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
病与药大半对的上就用
3 D/ `9 {( j. Z: F* {6 ^这就叫合法度
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03

鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
/ _: x: P5 A/ e7 z1 |4 o基本上是这个样子
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
4 ]1 I8 i( A  T但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
# N' x2 u4 _4 p桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
0 c2 _+ _, Z: h; l/ z/ }
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
/ Z3 ?9 }( M" |感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了

Tina.

这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！

小处学医

无比精彩

快乐

感谢楼主 无私地奉献 学习了

cunfu

真乃神人也

JTLZL18

谢谢分享。

arshz

真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！

青青

厉害！

hillning

学习了

hillning

学习了

fhliker

确实精彩。

中医小学生

谢谢分享

中医学子

真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶