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楼主 |
发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:14
, }& q* F- E O$ u% q. X* g' I许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗+ y1 G3 x9 D) M: \. p, |1 k
0 C" k9 q2 W3 f- z6 ]5 X
鲁-静听风语(435724456) 20:36:430 Q' ]9 L+ Q5 X2 i* x0 V
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之
3 J& b0 V W7 L1 H# m. Z
0 {, o3 @5 s" |5 D- Z. u5 f$ E5 N
* t. w5 \0 i% ]7 `4 p8 X, G% O$ J冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13 m( P9 t9 s' N2 [: i7 z
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
# w9 M: i+ A4 ?& L4 A) s! m9 ?' ^6 r7 \* K: |& j1 W& s
鲁-静听风语(435724456) 20:37:27
: D; T) z [! a4 q1 F& `9 o3 Y R可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症" g+ c" n& R) q U- A; ~: l
* s( l9 l( A( @鲁-静听风语(435724456) 20:38:223 U& j& Y1 s0 A7 b4 t& t
这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状% i8 ]5 u L6 N. _: d
0 ]! N4 b) w, \/ ~4 e
. }* b4 A$ Y8 U b1 m鲁-静听风语(435724456) 20:39:46
% w% z0 D! z4 O" Y$ ]经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
r3 ]* p% S |一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
* }% @! p9 c7 i G! m* Y9 S2 I& m8 l3 x二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
) o( X5 G5 M& O6 w6 v2 ^: Q三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；/ @+ A! }: k* Q* _- B# c9 Q% `2 u
四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；8 ^6 d. d1 O: a0 z0 Y! W
五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；5 ]2 D. @+ a% L Q
六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。0 r4 c) m @0 ]1 c. Q: U
七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。
% \3 w+ x% ]: h3 q7 O- `
/ W! ]8 ^# K, W1 e9 a, O% K; n
z! `, ~) _' C" i5 y5 ~苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:071 k# X* X5 ]# h9 r9 U
; Q6 u9 }5 U& x. o/ K* o: ]3 C2 \
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:409 F3 |+ x: T$ E3 G( Q. I/ b
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
/ k6 ?( n! X6 n" m) F: {按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山8 x% r2 m. s2 N0 k( r- W
; c; O* W5 [2 c! N$ r$ z- `
鲁-静听风语(435724456) 20:43:521 X& u1 u9 R; B) x8 y
不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之4 w( h7 Q1 y; {2 f; D- ]7 N
7 A: p6 ]" Q2 c+ K9 d* D. {豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16$ X) P: L" I1 {4 @
鲁-静听风语(435724456) 20:45:50
! X9 F6 x) b: H7 x3 u排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
2 w6 U7 `0 G: c7 p, L1 X: A2 p( A0 F! s) t f
鲁-静听风语(435724456) 20:46:10
" D$ ]# K9 o. U; ^1 d经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的0 [1 D6 [1 u1 P$ U6 Z. h
! J! q5 O( p1 v豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38+ h3 ~2 u8 c5 Z. i
粤-茂名—谦(907278095) 20:47:269 B2 L6 j# I, m' Q- \ h
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
. E4 X- C6 u+ S- m @( p按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
) Y8 z0 P3 b+ u4 a: {" G7 R( P: B+ _+ q2 O5 v
鲁-静听风语(435724456) 20:47:38
' y% M; ~6 x8 l1 L- S$ [7 p! }医者按压后患者的反应8 e' m/ o+ I, o. A+ H8 P
粤-柴胡(994889833) 20:48:00, B% c q: J3 j+ w
5 M, \1 g) O- ?; J4 ~( N
鲁-静听风语(435724456) 20:48:05
" @" ` e3 b! Z' ~( D是喜按
* p/ D0 e5 P. ]( R, n% H! k* f& V2 f, `) t
鲁-静听风语(435724456) 20:48:20
j4 r& N- j4 f% y温阳——温养5 Z9 N4 P0 i U0 S9 H( Q
9 b. d9 ]% m( X E9 K' a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13+ k# G3 a8 r& |5 u
冀沧州-张善载(972994131) 21:12:578 c" L0 y7 k6 r8 N( L6 d
2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。4 E& l3 p$ g' H" Q* ]" E
% w% s$ z6 u$ @9 s: z
冀沧州-张善载(972994131) 21:16:26
3 L) E- U$ h4 U b' {% r& {. k大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
' w) p7 Z. `: _& v. v- Z9 K2 e, @' T* m \
冀沧州-张善载(972994131) 21:16:53
) W( b5 \) P1 Y: m6 ]% V3 K是的，面容有点红，才选用的! L6 A; N: V7 g! I1 B4 X4 e. Q4 y! }
, G( g, O1 z& i1 K/ x2 |
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
3 `# R4 g8 T- z# N/ `: c) Z鲁-静听风语(435724456) 21:16:14
8 ~4 b' Z" a* h' r, w续命煮散有阳明证才可以用$ f4 F* }8 l& K
& w% s- d t# ~/ `& O, D
鲁-静听风语(435724456) 21:18:31) _: W/ M4 \" l' E
面色红到什么状态
8 s+ |* G: z. ~) K9 ^/ w0 [9 Y4 h/ w鲁-静听风语(435724456) 21:18:40
- t( C, u* t6 o四肢是凉还是热
( W7 h$ _" Z) a i6 q r冀沧州-张善载(972994131) 21:18:43
; r, e: |! ]3 z3 i! v6 k好像喝醉了酒
; ~& q# M2 ~4 a: M# g冀沧州-张善载(972994131) 21:18:506 U! A m2 m2 S* a
四肢温
/ P$ `/ \* f( |" r' s0 _鲁-静听风语(435724456) 21:18:53
; h5 g! F# u5 z+ ?# s9 d4 l) \那就是很明显的了
& S' W6 u3 r+ _3 l7 N8 K6 b: s& r
4 R" |; r9 m8 g0 e豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22" G5 k" s' l9 W; {/ T6 B
冀沧州-张善载(972994131) 21:19:52) V9 V" {) R/ A6 Q8 ^
次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，- s& X3 _1 x* i, [& n( X
5 v4 b+ c7 y! h( S3 T( j
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:225 N5 D" {8 K! E6 r1 k
鲁-静听风语(435724456) 21:20:27) l8 [2 `5 y+ Y! r9 j" P
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
! ~2 R* x( H2 C4 a: y鲁-静听风语(435724456) 21:20:41
) Z( j8 G- |0 M/ h这是个顺证，可以接手
7 M8 i* J1 F+ Q0 ?: n, g# |5 p- k2 d5 E- L- V! J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09( P: y& r! ~3 K
鲁-静听风语(435724456) 21:23:30
: P' N( u$ A5 F续命煮散还是偏里些了6 F8 r# X2 D0 z* s& |3 j- k" d; f
鲁-静听风语(435724456) 21:23:45' U0 @" _' p: x4 e d
但是合法度/ V: g8 B8 Z3 G
3 {9 N' E; ~2 H: P. @2 @1 Z# u- J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
. }2 u: l3 e) t5 x+ S0 _3 V4 d鲁-静听风语(435724456) 21:25:17
) q, o0 p _% [3 P: z. {' [太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。 r0 K- s+ r& x. Q! o& @
2 v& ]4 K7 D, q( W# T8 K8 r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
+ Q; u! h% J4 Q3 }! z8 c鲁-静听风语(435724456) 21:26:35
1 W& }& O9 }: Z问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
2 P k* C1 b4 t% F) b# w鲁-静听风语(435724456) 21:26:57( ]# V+ W0 a! x, `5 i0 \
四肢凉还是热+ i+ n) I# B# h7 D. i
冀沧州-张善载(972994131) 21:27:31) ]8 _, Z' I/ ?" J* c
温热# B+ W8 f' w2 ^1 W
鲁-静听风语(435724456) 21:27:45
: c0 w* e) ^' \8 l4 x; a口干？6 J& Y$ w+ b+ f
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:11
1 y6 a! G, z4 u2 R是的，稍微口干
% g; i3 S# g" u, h6 H6 J- E* f ^ q% {. j# s
鲁-静听风语(435724456) 21:28:20# M+ W4 z+ U4 D \
饮水多少？喜凉喜热？
( f! @7 m, P6 r' ]2 M- z7 M r" k% O/ j- n9 o$ X+ g
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
9 Y, G2 @; X! I2 p' c4 v$ Z! V冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50
. Y+ F1 P# L+ C( z% _ K0 Z4 ]不喝水，只喝羊肉汤和米粥
& o* M$ x0 s4 v$ z3 D9 T# E: p+ }: e# t. i/ t1 l
冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36
/ u0 B$ o3 G: u师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢/ a. C, Z, r! B* Z. l+ y/ ^: T+ n) l
鲁-静听风语(435724456) 21:29:469 N1 H3 n3 z8 S' K. Z1 s3 s
肢体功能怎么样？神智清昧？6 E* J) S' W9 X, B8 O* F
5 s# p) a/ y9 E' {6 Y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36. E0 I2 p0 J2 w" e/ C$ t3 I
鲁-静听风语(435724456) 21:30:51
% F4 V5 D! W% F$ Y表可表，非常表~
6 L4 H1 x0 E6 Z" [# i% E& }鲁-静听风语(435724456) 21:31:013 @4 @2 z4 L6 n% f+ t- \
表到这个程度了还用这些方子+ W) J- f$ m- X) j* {: r. j8 Y- z: C& I
; o" a: J' B9 ?+ D3 Y2 Y9 j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58: p% A( P3 B! O, y& t
冀沧州-张善载(972994131) 21:31:44. S) M/ @8 t( p& Q9 @7 q# w
桂麻各半汤就可以吗，师兄
+ w W7 m) ~. I Y t1 i鲁-静听风语(435724456) 21:32:30: P/ I D7 |: u. N6 `/ m. V
先用各半汤
3 C* b5 j' E) [7 u5 }鲁-静听风语(435724456) 21:32:35
! G& U: y* y- f, e再随证治之+ n5 g1 m/ C; T
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03. l) w" e8 C/ \1 F1 F. y6 l% B
汤师兄说得真武呢2 ^8 O" f- h% ]# A5 w( }
鲁-静听风语(435724456) 21:33:19
8 Z0 H9 |; y& n, @表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
I. y4 w: o2 W& H5 m. b/ z# }6 Y- ]/ e/ f( I
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:336 B! t' @! p |. R5 E
鲁-静听风语(435724456) 21:33:54
1 h, V% I; k0 y6 l! ?2 N3 J7 v所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒" h" B% ~& [- h3 p' m
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
4 J0 M5 \/ i( z3 Y/ X2 w4 Y明白了; N/ l7 Y. \2 n7 N; m( U/ f; H6 c
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:05& D" O1 s4 ], U$ A8 P7 y
二诊师兄看如何呢# T4 y: v: I) E1 x u. K5 f. ~
鲁-静听风语(435724456) 21:34:09
. z; M. W, F% b: p' l古人叫客忤
3 W. ]6 i! V, N% C9 e9 V- u- G( W) P: n冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15
! C; g* Z1 U0 D. Q7 y' q) r大柴胡后的这个处方
# Y E- z: r' Q3 ^6 n+ n0 o" S1 W! Q
7 v5 }% G; C( u/ `+ d, M鲁-静听风语(435724456) 21:34:28
9 Q J3 p' H. t用一个表的不能表的方子，还魂汤% a5 R) W& ^; o4 W' V# F
鲁-静听风语(435724456) 21:34:34
4 s7 U H2 u9 A! T8 f麻黄 杏仁甘草
" N9 R8 q4 H; r2 H鲁-静听风语(435724456) 21:34:59; _) @/ S2 F" q0 m) A
就是先解表邪，怕表病入里: Z; f" `- u, ]$ z
P l& y j4 m' K豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
. p2 C: x6 S% V+ d. @+ X3 l* {鲁-静听风语(435724456) 21:35:24: Q, E; {& Q5 q# c/ k) x
肢体功能怎么样？神智清昧？6 S7 W# A, S0 C, r/ [
8 R- ?; A- s* U" B/ W. l' u
冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55
T* f% R+ r. h8 M/ n肢体功能很好，神志清醒了
" H) I+ S/ M8 r, a冀沧州-张善载(972994131) 21:36:10
' P. j4 U" ]6 {稍微有点口吃，反应慢
+ u. V! J/ t. B9 J1 e8 t# M2 |* i' d. j5 K0 S
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42, P' q5 v! ^$ w* Q: i. s( L: E* d
冀沧州-张善载(972994131) 21:37:33# j9 v# X3 U* T _3 O& Q2 p# J; O1 c2 `5 m
后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，) w: W+ V0 m4 g! V! t8 a
鲁-静听风语(435724456) 21:37:43
0 R/ r4 }) Z; z/ ~* y问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
* ]- B9 Z/ a. b. N7 v鲁-静听风语(435724456) 21:38:23
9 n* ?$ j8 F4 s: k/ U津液开始回转了，营卫开始和了8 k$ { Z- M) W- Z4 {2 F2 b/ U
( |$ S) Y3 l! g/ z. O0 b5 l' i1 W
冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32
+ C* ]" j+ N- f$ ?5 W师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
7 c8 R/ T: L0 a鲁-静听风语(435724456) 21:39:50, Z7 Q) w m7 J9 s
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之$ Z3 Z! T0 C; i; S7 v9 o
鲁-静听风语(435724456) 21:39:57
' z7 G1 B5 M( o& X Z1 G与
) x4 K* k* Y. a( Z, j. m9 T9 x冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09! e, ?( Z0 q; R4 P" [" v
不处方，稍稍与之吗4 O4 W* k, `5 h* D
鲁-静听风语(435724456) 21:40:14
3 ]% G- @7 i" w1 {7 S8 J是的2 T7 s5 h! q" c+ k& t
% S: b+ B& _2 H- ?) d: K6 {
鲁-静听风语(435724456) 21:40:352 {" F' [0 P0 s; m% P/ d) T
静待津液的回转和营卫的调和* \' v/ ]( p I8 S6 k
鲁-静听风语(435724456) 21:40:430 S% ]7 u3 f& [+ @
然后再随证治之' `4 K: Z7 q. ^) v. w4 ]
鲁-静听风语(435724456) 21:41:086 w8 T4 u+ H& l1 W# F
因为初诊时汗出多了，津液伤了3 X6 {$ V) `; a1 A
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
- \! P n4 L* ?4 P1 s2 C. U冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31
! O! q4 ` x8 i# q0 X8 x: h6 K下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
5 W2 p1 z$ k! k鲁-静听风语(435724456) 21:41:45
; t0 M; I5 i, S e: c" G" c# _所以阳明内结
; z- x P: y9 f) S# S0 M
0 f$ j4 y! v2 o3 q鲁-静听风语(435724456) 21:42:185 B* i) c% L' j$ p1 }% s
又用下法去里实，津液得救
' D1 X5 {4 o& \冀沧州-张善载(972994131) 21:42:508 r e# ~: v3 W6 J
我可以发了吗师兄
0 D$ q2 J3 ]% L2 s2 ]- Y6 V1 L" e3 \' z
鲁-静听风语(435724456) 21:43:11+ K; f1 w: H. G" [/ r' x; y
但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
' b" u$ R+ A- X V4 N. |( V鲁-静听风语(435724456) 21:43:41
8 q3 h4 y) J9 x; W0 C这时候用药还不如少与暖水饮之
& P7 R/ P, y( d! B# z% ]6 h" U鲁-静听风语(435724456) 21:43:472 g c0 Y' x/ P0 b. a# L
可以发了
' t: q/ o6 T7 @. u5 r冀沧州-张善载(972994131) 21:44:51
: ?4 G/ r8 w; P$ T/ A% c) L0 f如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，, _; H! h& t7 y+ Z P {
冀沧州-张善载(972994131) 21:45:01 [, K* Y6 b- J2 Y; ~! A
第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副 4 C/ T& c+ `4 D
冀沧州-张善载(972994131) 21:46:06. Q B( s5 ]. ]' w+ b
在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
- l) f6 Q5 U7 ~5 V
7 w/ {" b' o9 ?, d# |' u. N豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53# _8 g: [" s- a$ H
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32
. _8 z$ [1 E7 v" Z这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理& T+ m* y3 z: ?: B' T! q
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:376 D8 E" z9 Q3 ~) i
哎0 J0 G3 b+ Q# L4 R% t
冀沧州-张善载(972994131) 21:50:382 q3 M6 c. W0 G M! o: ]; K: b" y
师兄点拨* M- {! e8 M# {# \5 X
鲁-静听风语(435724456) 21:52:32: d( g& l. l2 }
首诊就应该照顾到津液了+ O+ Q j) M1 H/ o1 `6 ], ~* V( l
鲁-静听风语(435724456) 21:52:48. F9 ^- ~3 I! U% i5 A
各半汤是发表而不伤津液的方子
! e% [: `1 e7 t: | D/ a8 M2 h
0 k; I) s- ?" _' T9 E$ ~冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03' S/ S7 p: g) U- t) }. ]* L
是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了* U8 L u% _7 ?
冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35& t% j1 A( x& v- N5 C
这次师兄考虑什么方子最和法度. A; |; l C @( |5 K: m. B
冀-紫夜(1003468416) 21:53:59% B5 Q. P0 X2 H& p; a
首诊并没有表证! |2 G9 X: ~' Q! t
鲁-静听风语(435724456) 21:54:46% u& I: |) w9 ~9 ~8 b
营卫失调就是最大的表证
( g! @. O9 |4 j
& A3 q3 m% K& s1 A; k" e4 w豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07& j+ e7 w# h4 \5 j0 y, e$ J, r
浙-阿强(10686353) 21:55:04
# D$ B' n( J" p" A0 Y5 o2 q6 ~7 n老师，各半汤，会有恶寒吗
1 z1 K/ S; |# U b鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
0 _3 V" f) @( h- G: z四肢百骸，肌体头面，这都是表) Z% j2 J( r# B6 ?
鲁-静听风语(435724456) 21:55:539 M s, i$ _7 ^/ w4 U
这组症候群是不是这些地方的病？
* K/ J7 A Z" k7 z6 [3 L) l浙-阿强(10686353) 21:55:04
( p, e" _1 x5 j% u* s& |) j老师，各半汤，会有恶寒吗 6 ]4 U+ u; v8 I4 P, d1 @/ Y& k
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25& k3 Q8 Z; h6 R7 R& ^. j( }/ b
四肢百骸，肌体头面，这都是表
* o/ R4 P" n6 k! {! A8 p- p. E鲁-静听风语(435724456) 21:55:53& C4 I/ k# j3 P6 ]
这组症候群是不是这些地方的病？' X$ N: l6 t6 [5 N* F
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
% `8 a' s# U8 F4 \. T 5 r& r5 G% D) {+ l+ _3 d0 y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
# d: O# ]; F; `; W鲁-静听风语(435724456) 21:57:33; I* B" _. s0 i1 M# z- C( T
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
% k/ _. j7 v; D; [冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40' A8 o/ M/ U8 B# A* B
大家不要打断思路
0 Z& N- G6 M: Z4 E$ q- @9 j( F- Q鲁-静听风语(435724456) 21:57:49; F6 q% o, c6 t) a4 a
手足凉热？
5 `, @ O8 W% _3 T6 K鲁-静听风语(435724456) 21:57:55
# o( K% y5 p: s8 R* v是温，看到了
( h, F1 ~) r; }2 W, I鲁-静听风语(435724456) 21:58:06
" T9 \ b% z* r% }( ^- \有无汗？
; U ?1 w% C0 s Y7 ~% i, X5 w冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18
' C9 F3 p; O* ^7 v# o基本无汗，
( H0 B" Y! f7 S7 k9 a8 E冀沧州-张善载(972994131) 21:59:270 ^* |* u* Y0 Y& F3 z, F n- c) E
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
4 [: I: O: Y4 x, Z$ Y. }京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44
1 V1 y& a. l: i1 P# B5 ^+ K; `; I
$ m) R: @; \% f1 e6 D
$ h: r2 B) s0 i* i1 c. U3 p3 i' C鲁-静听风语(435724456) 22:00:08
) E3 A" B& T' n肢体功能怎么样 {/ ]/ K, K# |6 x5 m
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15
& n$ v. g$ m" O f& `很好
8 d3 f/ b9 A7 |" Y* E2 Y; {鲁-静听风语(435724456) 22:00:21
1 P4 P2 k3 |* W( P' U+ _神智如何: H! v2 Y# a7 h9 D0 e9 r0 @
; c7 b9 @! ~$ j( ?* p. k
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34) @! _) a1 D7 w) C# N2 v! Y1 b
冀沧州-张善载(972994131) 22:00:51' x W& }8 }- N2 D6 p, i4 @
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
0 M4 C4 _: f6 C# T' g) z
; \* W+ l/ B% Y4 T( l6 O* t鲁-静听风语(435724456) 22:01:590 p# V* P6 A9 ]; L7 R% w2 X
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
9 [' z3 [) t& G$ h& Q
/ D- o4 V" b5 n+ Z9 a8 K豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
+ C5 J4 r0 A: x6 }鲁-静听风语(435724456) 22:03:47
8 Q2 H" I3 X! @3 p% ^( p4 C面色怎么样
Q$ O) j& M! Q e' r冀沧州-张善载(972994131) 22:03:542 K+ _1 i6 S( P* \! I. R
正常3 U0 j7 R% b9 \
. W) s" F) T1 j1 k( ~$ h9 o5 Y! H
闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
% Z! f9 C: x3 y. N- ^ , q- D! _ r: n) M
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46! ^2 H( u% L( R" k$ i% f( g
鲁-静听风语(435724456) 22:05:249 R7 v- c) _0 W( I: O* p
有无腹胀腹痛
# k7 ~, d: Z& }0 K: |2 S( j. e ?& Y a# l: U+ i
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
2 Y* ?! M8 L* M冀沧州-张善载(972994131) 22:06:501 l8 R3 [# ^' x/ Y4 _
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了
+ t: n: U$ v ^! y6 o/ t( Y% o9 e0 M
鲁-静听风语(435724456) 22:08:03
- t: T5 p) O, D: k6 l/ S: P防己地黄汤
- M* b2 j# v8 A
: x% q' A1 K3 B, `* r, {7 `豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
2 `0 j$ i4 K& S: O$ ^% s$ y鲁-静听风语(435724456) 22:11:039 ~9 i4 {* F% S4 }
鲁-静听风语(435724456) 22:01:58
9 V- c* Z' p/ ~) f9 P6 r小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
8 m. U, }4 M7 {5 X青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:246 Q; E% ]. V* p
许老师能否细解一下
" N# I5 I* C& j: c冀沧州-张善载(972994131) 22:11:25
9 I9 v X* I+ c% }补津液，兼顾驱风，# K6 ?! Y& Q# _
6 B: z- d9 d$ A6 Z& [) ]3 M6 H
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:423 m, i& X/ B2 l& `7 E
地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
1 U. L6 m, u9 v& J- g, @# ?2 \$ u鲁-静听风语(435724456) 22:11:56
2 C' f" ^. ^- \$ \清阳明而补津液
3 h1 Q) G+ {5 T) F
7 \5 [8 _$ m {! p$ [豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49
8 B# q) K9 S6 v鲁-静听风语(435724456) 22:13:14
- I/ x4 D) S, n; r防己可以利小便: B0 a6 q( m% [! v7 I
鲁-静听风语(435724456) 22:13:34
) n7 L+ a3 T; y2 r0 g# L5 Y加上生地就不伤津液还能生津液
: h( Y5 P9 N) Y2 _ g
; o1 D: ~- O# c" R1 [# }* l豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:419 {0 T `4 [5 E. ?$ ?: Z
冀沧州-张善载(972994131) 22:13:569 e0 I+ `- y2 q: a
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，) n# [: h4 w3 u" Q) U
鲁-静听风语(435724456) 22:13:57* g( U3 f2 I: n" ^5 S
桂枝防风继续解表和营卫
- u! P5 y+ m2 \
, T5 Z' y; H6 e! z鲁-静听风语(435724456) 22:14:34+ i& W& A& ?$ v. C( n
但无续命类燥津液之弊端
) w8 ]1 K1 v( ~+ d. y( {" Z: V" X+ y" c
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
1 B4 ^) f1 D1 Z" R京-晓辉(1246886439) 22:14:37. Y3 L" r1 F0 W! r. D
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？
0 p; _5 `$ h. \+ ^" F& N( F1 F- V
晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:38
5 i8 z2 d8 l( `- e- X防风 也补津液吧？
! \0 a: V5 J1 |; J$ g5 k, ~鲁-静听风语(435724456) 22:14:538 \) d5 g- n# f0 K: f; i* _
是的，晓辉, d* `! E) l- u4 Y) e
京-晓辉(1246886439) 22:15:16
) v/ |7 D% A0 Y8 h$ f" f8 ]但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
o" _& k* p8 [' J鲁-静听风语(435724456) 22:15:37- _+ C. F: G& W; K+ m; p4 Y
桂枝汤不可以调营血吗
$ m; w5 k6 M& W P! q3 c
1 Z, t* i: s4 m鲁-静听风语(435724456) 22:15:546 Q0 k' |% v& C; R; r) `
麻黄不可以解津血的凝滞吗
/ ?6 j0 a) t( f* D3 s+ y4 `1 [7 z
& `5 }! d7 l/ u, r京-晓辉(1246886439) 22:16:262 u/ ^9 k3 D0 `) x6 V, q
桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
+ F* o# b; L, Z, g/ i+ ]' R冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29
5 B3 D& N# b% Y( u: \师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
$ S! B3 L/ D* n0 N
& T. v* F* v, h# |5 b5 I4 ?" m) |: w6 Q9 ^/ R
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46- i3 z5 h: _2 b* O5 g* s, Z
鲁-静听风语(435724456) 22:16:495 v; p2 m! T* [8 ^0 r* [# ?
经方治病，看的是证 e% |0 S6 W6 G% G# G7 J, U( f5 p) D
鲁-静听风语(435724456) 22:16:56. s+ E' ]* I, Q
而不是什么病# n/ q0 n. U' `* } |
鲁-静听风语(435724456) 22:17:11
5 n: p, G0 E9 G* E6 y9 t) L中风病，没有里证，也不治里
3 C( V7 p6 [ p: D' A
( `" M( [( B9 [1 }6 W, R" i豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:324 {" n) f+ L; R- y7 ?5 E; I
鲁-静听风语(435724456) 22:17:29% V- |; l' r# J& g7 F& w, }+ }+ f
淤血需要证的支持
, y( J( Y3 P0 R- f9 B9 }8 d. _7 E' E# H
鲁-静听风语(435724456) 22:17:43* |2 V9 H q4 {/ F9 X" f
而不是凭着病名推衍出来的
5 E, [0 T& J1 m/ r7 B. ], p$ V) S$ S2 T- ` Q/ X) o6 d `7 C4 e
鲁-静听风语(435724456) 22:17:57
w0 _7 e( B. }. r: i% O& `那样还是时方思路用经方
7 c8 n5 B$ Y* M3 _% t) }# n4 b8 j9 \# r& I
鲁-静听风语(435724456) 22:18:12
9 _6 c# _6 R" S( d/ Z% c$ c/ a所谓辨病脉证并治0 t/ _) a6 E' p, n3 Z
鲁-张景(1194531030) 22:18:13
, t0 k1 t& @, s: u4 Z. D9 ^ 8 j7 E9 Y( i1 j' z0 H9 t$ T; R- o
鲁-静听风语(435724456) 22:18:15: P1 n6 U1 f6 f1 s- c' V0 X
缺一不可
1 n$ J0 [& D* o京-晓辉(1246886439) 22:18:39' R- Y; y& S. t! V4 G2 u
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎/ b8 J7 x% y& u# t
) N5 f6 E; k' _. w% V豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
0 z- z) i. D" Q" _& B鲁-静听风语(435724456) 22:20:029 n# s2 i& H* l+ c {
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的' s( b/ r+ h2 }2 P9 \, Y1 N
桂--心雨(1808557581) 22:20:166 p& T/ p: ?- [: r. ?. S: Z
' B/ U: q, s7 X3 }* ]% A V/ A+ I7 n# c4 S
鲁-静听风语(435724456) 22:20:17( ]: N0 l# R4 ]- ?) ^; X8 I* `
那岂不是不辨证了
h- \* ` `: u; b8 \7 d鲁---岱宗(944085757) 22:20:279 D) o% E7 w6 D, W( t, d
* E& f T# P; X7 `
川——旷野(409202176) 22:20:27
/ L% p! @- O' C1 E+ c, v; R8 G+ X ——这个是单纯的表证吗8 n" c, w, u. b! F3 s R
鲁-静听风语(435724456) 22:20:50
" U7 H" E* z# u3 R病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
: G7 v' W9 |7 s1 v& n$ T; C8 l鲁-静听风语(435724456) 22:21:10
1 C* p1 }. r( F1 j3 r9 q语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
% q& r) C" u( e+ v8 o. y4 t
# a% s) R2 _6 r1 G0 w3 _豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29/ Z0 Z1 T2 g; Z, c% a
鲁-静听风语(435724456) 22:21:50
: K8 ]6 r, W1 q* P这组症状，旷野有里证的支持论据吗# _0 ?2 X$ S L/ F- u, a Z' J7 I5 K
, Y$ C: n, E0 K* {- P川——旷野(409202176) 22:22:214 t+ a" t7 g, X, I' T
不是里证的就通归于表吗
& A; N9 j# `! a4 j京-晓辉(1246886439) 22:22:42
4 b. m1 t/ B$ E( b& }& ]9 v这组症状，到了少阴之表7 y4 c& K, n& H c0 u8 Y3 q
鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
# y# Y/ P9 S, t有少阳或厥阴的论据吗2 R9 H/ }! D- A* D1 I% j8 e2 J% B
( S9 E" L& g6 [& j5 C3 O豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
& {# F# [* k. ~0 s鲁-静听风语(435724456) 22:22:46( A# A% ^8 Y% F5 C4 C( U; j7 Y
有少阳或厥阴的论据吗
0 A) z% A" f1 \7 N鲁-静听风语(435724456) 22:23:04. G6 K' H: Y- H
少阴的表是对的
% n" _& C0 D5 q0 l: O京-晓辉(1246886439) 22:23:18
3 v. v5 s* i3 U: e# k但各半汤是太阳之表0 q7 M# o1 B: }5 e) U; L# ]& T
川——旷野(409202176) 22:23:23+ w K4 d' Z# R' Q7 k2 h: x
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证 g0 H8 _8 c, o' D
5 l# f; y @( Y/ E7 w5 ~3 i
鲁-静听风语(435724456) 22:23:416 S- p5 W5 c8 U! [
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
2 h2 T7 O. D6 P: O h鲁-静听风语(435724456) 22:23:550 r6 I" A! K' v$ N- F# A5 \
各半汤就是单纯的太阳表？
, g. Q" h6 ~9 l9 i0 j! d4 e8 @鲁-静听风语(435724456) 22:24:05" g& `- C) k" W, y ^
桂枝汤就是单纯的太阳表？6 b2 d/ r7 l+ L. i1 \: o8 _
9 B5 d: r7 B' W& d; _0 ]' H9 S: j豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
* t% a" l5 i+ a8 }& Y2 [; ` 8 `, k4 ~! N$ l% h6 Q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
: O/ \7 `" D0 `' ?( w& k# D- n: a京-晓辉(1246886439) 22:24:239 u. j/ \" o+ m- i
不是，桂枝汤，已经入了营* [) ?+ \& M4 l2 M4 y( L2 ~7 |
) S0 c+ W! M/ U4 ^7 R
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:108 c0 _0 N9 B9 Z. T/ X& J7 r, Y
鲁-静听风语(435724456) 22:24:49
& z6 u7 `% V9 J; R. ]以你的意思，少阴就必须用附子？
( h7 c" _9 l7 ]$ V D% Y% n c桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50# f" K! E- E/ A9 y+ r! |3 O. X
. I2 W+ F( U j. o( j
京-晓辉(1246886439) 22:24:56* S- a( t! H; }0 f& f/ y4 @1 u
我只是觉得它力量远不够。
0 r+ Q9 R2 r; d/ ^. d+ H! Y3 c鲁-静听风语(435724456) 22:24:58
. T0 F" N2 m+ P' E" m& ^+ q s桂枝汤就不可以治少阴病了？
7 ~2 z2 a d: e( G2 d; ]
; x3 w( q2 _/ G9 t鲁-静听风语(435724456) 22:25:19! W3 u1 E1 i7 a# f/ H
救卒死、客忤死，还魂汤主之。( P/ F# [4 u2 l1 I) t; h/ b _
还魂汤
: l" Z" ?5 H2 |/ w 麻黄（三两，去节） 杏仁（去皮尖，七十个） 甘草（一两，炙）
, H$ {. c+ q! O5 O 上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）
/ Q5 g* u6 n1 P' q" E+ ^% y% n. S
鲁-静听风语(435724456) 22:25:37
Q+ o V" F5 ?$ ?, Q" i' G这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧
$ y* t; w* w5 u# M2 ^6 y桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:41
- A+ i. H0 e9 c7 m# p, R" I I" }$ L. s2 V0 B; _4 U& N
鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
3 G5 I0 P3 `3 |为什么用还魂汤6 Y e+ L) u8 Y
H% g2 {1 i; B/ e! H0 A+ x豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:131 [( E$ ^, l7 a
鲁-静听风语(435724456) 22:26:41
: {+ r$ J# J& r2 A. E4 L+ ?6 X# l是不是也是最阴沉的表？
0 ^- _3 K7 @' U' a& E. g( ^/ ~鲁-静听风语(435724456) 22:26:57
' O% \" O4 o( B1 U那善哉这个次阴沉的表呢
, D- P6 o0 R- H1 f
; J: S% P$ K8 _8 _; J豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46* G5 t9 x7 C7 Z. B# `/ ~
鲁-静听风语(435724456) 22:27:39
; a. \* V$ j* a5 a. N( d昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
! W1 n: k! c5 I; h0 s" H. O9 K6 A
1 P4 `( K; F8 y* X鲁-静听风语(435724456) 22:28:11" ]9 `' Q5 Q( O7 r9 Z2 k
川——旷野(409202176) 22:23:23 9 p. I# l( t% B# r9 d0 t
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证% W& a O' X! \/ L& A5 S, F
鲁-明远居(130075885) 22:28:28. b' m: F* B s# }
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断3 F2 z( T% F5 d7 z
鲁-静听风语(435724456) 22:28:32
& G% m8 D# d4 p% e单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
; I! F& F' }0 |+ M$ l鲁-静听风语(435724456) 22:28:37
$ U" m, Y9 \4 k' @) h) L你看伤寒论29条
) \: Q7 E! ?) x; Y7 C. m8 l鲁-静听风语(435724456) 22:28:53. B3 F( k2 k N+ Z- X
舌是相对变化慢的& J+ d+ H- s0 U% ]
) z) |( {0 x9 k$ j
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07# c+ c; j @0 b& o8 J
鲁-静听风语(435724456) 22:29:38: ?) }9 E" S3 C2 v4 f
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
3 V8 [# M3 @* {% ^1 F3 t. w鲁-静听风语(435724456) 22:29:44# Z/ c7 O. Q4 ?& u( p' [+ u" H0 I
阴阳完全不同5 I9 s! F5 N! B- j" a2 e6 ~6 ]& t# \
鲁-静听风语(435724456) 22:29:51
( ^/ @$ g) `+ N8 x# x4 n舌却会差不多
/ {3 g; x! O* Q7 B4 q2 v5 _
! v O! A8 h; o4 \: x7 A! u5 x鲁-静听风语(435724456) 22:30:28! H! |2 }" C( x8 i4 H2 M" ]3 y
最阴沉的表就是偏于阴的表
$ v0 Y! a4 `1 B" f0 J4 q, a/ J9 h6 z. |. S. }6 N, d, v
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:090 V: s3 }- X0 S
鲁-静听风语(435724456) 22:33:48
7 h; u# S3 H5 E9 }: @7 H善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证' A/ z* Z$ _7 `# D) ^9 A
鲁-静听风语(435724456) 22:33:59+ _: c: A; G$ ^8 P. i- \
也有附子
0 S) t. Z8 A: B3 H
; d. h( R* ]# A5 G; _1 f鲁-静听风语(435724456) 22:34:19$ d- @8 e! s4 g" `, ^9 }
少阴照顾的倒是全面" e% A( U" n) A# L
5 _# K/ B/ Z: S( t9 h7 F: E6 b
鲁-静听风语(435724456) 22:34:33: a' R1 R( {6 F7 f" U* Q- T/ V# ]
表病不可以治里的, a6 W$ n0 i. q, X
( B, Z0 r- Y" E9 x
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
; p5 z0 g; ~! b( N冀沧州-张善载(972994131) 22:37:01
9 p# |% S V T 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
3 @3 T% B$ p4 C* ^, r8 s( E到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
- X# h! o7 \- s) v冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25
$ T- v+ b, ^' Q- B' z1 a# @不过庆幸的是还好没有造成大的错误
1 H# J8 z( ?- v4 A- R5 t C; {6 ~ N6 s+ h g
鲁-静听风语(435724456) 22:37:45
: F4 ~& `! v4 a: T2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，5 s# q, }& @( J& F( _& m
鲁-静听风语(435724456) 22:38:10
! Y0 G+ D% t, d6 s5 a( d' @! F这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
. c t# p3 C0 m0 h- }/ ?6 Y5 y" X$ N+ m9 }$ M
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:405 D* m, A: W7 P: M# I
鲁-静听风语(435724456) 22:38:49, P0 j% Q- `1 k9 A( k
津液本不足，还一再发散; ^9 c! b8 f% w! p! I
川——旷野(409202176) 22:39:17
1 k) ?8 m) l! B* S* a
/ U% A6 X/ ?/ w ~% ?1 X" K3 {鲁-静听风语(435724456) 22:39:17# `2 G& W! ~+ U
阳明本已热，还一再辛燥5 r" z$ @, K; ^4 W% {
" z, c" K$ H$ D: h; i3 l2 s
鲁-静听风语(435724456) 22:39:37) K/ G' p& n9 o" h
幸亏用了石膏等凉药+ V2 G [9 W3 X
' E8 D: q6 U6 i3 r( ^
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:548 [9 u9 B$ X# @7 J4 Z
鲁-静听风语(435724456) 22:40:089 t4 u b' E% [5 y- }( L6 A
去附子也是确实必须的5 L% m' ^4 U @* \& M: P6 t
粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32. h5 J& ]( Z q' u
) j$ L& d4 _1 H鲁-静听风语(435724456) 22:40:44! {; R$ s4 L0 ]8 K; ^2 Y/ O8 Y
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的$ j4 B8 I+ m& Z3 m! E
冀沧州-张善载(972994131) 22:40:53
8 |6 E$ ]7 s6 d我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得6 y6 i2 q( i. P4 {% l6 I
苏--青附子(878925499) 22:41:01
0 T7 Y1 j* Q, s C' ?7 k H. |3 c* L3 E, c& `
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
3 |3 j- S8 v( }# [ ) U) c: X- X$ G) S. C5 }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
/ M7 [* _/ j' ^# v7 ^. M7 G# i/ I冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42
% t1 ]3 P' U: P3 f% ?4 J4 r! q复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
3 Z5 G# H6 R! C7 N6 k- N7 e' T( ]冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
8 G1 |$ d! p# p这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，& B+ `6 v9 H7 P. x
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50: l8 N6 C0 H% y' @8 H/ B
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
" I. y: I/ j+ L8 }师兄在点拨一下，好吧
& M# j8 N9 y! |1 D6 S鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
# w4 @3 [) r+ X q小便什么颜色？不短赤了？
) s2 k6 h5 b( w e台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05
3 u8 k Q" K( q* k ; U( R7 f' z0 \9 O
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
$ h: ?) Y5 d( Z; ?是的
2 U$ P; [: p7 Z- t3 o9 @* _鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37% X: Z9 g/ C, K# F4 z
看来患者体质不错
% {# p9 b( `: B9 w1 }0 A, Z$ q冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47$ A; @, N9 Y7 ^+ Q) Q& b% I6 c
治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
" h0 q) j2 K6 i6 Q1 |胃气我一直保护着，就是处方做的不到位; D2 y* d% y6 Y8 l7 n
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
( \4 d6 D4 V. c+ k2 |这个倒是暗合法度了% e$ x) h0 n/ x# ]" x6 |$ y' H
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
3 q" C8 |* u* A" [* o U6 ^0 D2 O有无汗出
) @6 Y/ S! O6 G/ _冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34" o. }* \0 F9 a0 M
吃饭热就有少许汗出 W2 T4 k% r2 A3 s! ^6 i
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
5 V5 J3 u1 l' ?$ I& L5 ~这个就对了
+ C4 L g; Q5 F, n大便的次数 ' |4 o }* Q5 k- e
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:143 v! S2 }$ ^" O5 d+ i z, W3 X
一天一次9 Y7 X( G/ y% E$ H3 ?
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28( Z9 d- d. f1 o% r# i4 E& P
* {, s9 _$ G) ~# U5 |
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:336 q4 Q c" r3 I" k) H' ]% f$ l; [
枳实栀子豉汤2 T3 `% u$ G! n* ?( x# O2 m1 p R. T7 Z$ g
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:143 V( P* q7 w! p( t$ w! ]( Q
一天一次
7 r( a5 ?7 i9 T, e/ J桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
8 m% B/ y# X5 a0 W% @ 0 }5 \; W7 A! u( L( w
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
; @( V, a- _; d7 K. n2 D& P枳实栀子豉汤
; m& z) B$ P3 }& t" h! i. s* s
1 ~/ M$ S$ W4 t5 y: y' c5 Q/ G4 @冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
3 v) Y: P" r; \8 n7 T/ t我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益/ g" t& z: r0 B7 m" e% z" Z; ?4 a B
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15$ w8 X6 o: N! T
5 n. X, b! b2 T D3 J" Y. I
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15; J! x% r1 V# e4 m
其实过去经方也是高精尖的心法
/ ^" B0 \/ f* z6 E0 U3 s) A4 n鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
5 b4 P. I" Y2 E所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已7 E8 h9 m- I% W
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:008 N+ \2 t4 d5 _! q! |% H0 s! K
2 R) a5 P: I( t4 ~/ f冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
% A, p4 _* x [ 3 n/ e, \0 I' j7 T
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07$ ]3 H4 g4 \5 r2 a( t
# v' |# U1 l) l$ S0 [冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07! B. Y+ X. ]: V" R" Z
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
& S! ?, c( z7 K" x
; x9 j. T& f; n" v' W9 N鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23# {; a8 \* y" j" @6 s
经方之难以精通，是很久以来的事情了# A6 Z7 g; H. E4 L
所以古人是对病用经方
. D( C: O6 A' h" g* g! X8 U i) U鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
& ]8 V& E# h# e病与药大半对的上就用* i& G Y" _2 Q& u# B# A( P
这就叫合法度: I a$ _) N9 ~- }4 v! }: P$ n
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
; t# F! j1 d% ?5 C5 ~, F8 D; B
; _1 E2 ^: M' w F" C9 P* O8 c鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:065 x% Q$ G. f' P6 P8 H
基本上是这个样子
. I# d M$ a( s$ Y4 t" h鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52$ J" C; X/ M0 \
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
9 q, T, ^, C: X% ~6 F7 z冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
o0 m7 p! Q. R: h: W2 r. t& p半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
4 P# C$ \: r$ j- g" s+ x. `桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
2 j$ Q, q* f3 G1 j/ c 0 t9 g- l+ o9 k7 x% j! n- _
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:438 q d: J# V. t1 L4 ^/ s3 A4 p
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
2 {8 _; I/ f9 P; ?8 h% Q; w
2 U& x6 m: z5 h1 n+ T+ O: t1 \ |
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发表于 2013-1-18 11:25:20
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发表于 2013-1-26 15:10:56
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