关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题(半隐居士)

关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题。
半隐居士(674805085)  20:01:35
今天和大家谈一谈关于《内经》解《伤寒论》贻误千古的问题。
5 B% i3 z5 j9 H5 Y9 F- @半隐居士(674805085)  20:02:42
. j5 E' ~: w7 r: m0 x关于这个话题，刘师在自己的文章中已经论述的非常详尽。大家可以参看这些文章，仔细阅读一下 。这里只是简要的和大家谈一谈，目的是为了让大家能够对这一问题有所了解，能够更好地一门深入的学习
刘氏经方。
1 k6 K' p" U, e( }0 J. [0 \/ y6 s半隐居士(674805085)  20:03:56
! i* ]) L/ n* w7 o/ j《内经》理论解读《伤寒论》最早出现在隋代巢元方的《诸病源候论》。巢元方将《内经。热论篇》内容强加在《伤寒论》中，然后，将仲景的《伤寒》条文与六经热病的诸多治疗内容混杂一处，分列各篇，形成了用《素问》六经经络理念解仲景《伤寒》的初步理念。
半隐居士(674805085)  20:05:44
. h; U4 \& F5 c9 l7 u在此之后的一千多年里，历代医家对这一问题的研究就没有停止过，而且历代又都有人添油加醋，又把《内经》里一些八竿子打不着的理论都强加于《伤寒论》。
半隐居士(674805085)  20:06:40
这样的速度快吗？
. q$ V5 j* e$ s( U( G: S. W9 T. K清源(313263632)  20:06:46
可以   
+ E1 C! O: G3 h3 ?半隐居士(674805085)  20:06:58
好的
5 X4 T6 `4 b, M' _& O# `半隐居士(674805085)  20:07:13
$ k# I6 p" D% G+ j7 q9 |严重误导了广大中医从业者。使《伤寒论》这部科学严谨的临床医学专著变得越来越神秘，越来越遥不可及。谈理论，则可以说的天花乱坠。
6 R7 k! T  R4 b半隐居士(674805085)  20:07:43
5 j; Z' M' Z& C3 C+ `严重误导了广大中医从业者。使《伤寒论》这部科学严谨的临床医学专著变得越来越神秘，越来越遥不可及。谈理论，则可以说的天花乱坠。
% u6 |2 }0 P* Y8 n+ X& g7 k; F半隐居士(674805085)  20:09:33
9 _/ Q" ?6 m" J) F5 i临床则摇头叹息
半隐居士(674805085)  20:10:00
* S% Q1 r5 Y) ^  K* A) b4 Y- i叹息中医的博大精深，白受难穷
' t. k( \$ s) d! x/ q' r/ @6 z半隐居士(674805085)  20:10:40
如今，以《内经》解《伤寒论》早已成了中医学院的主流学术。
& T9 ]" p. L, R半隐居士(674805085)  20:11:20
3 p  [4 O* R% \* V5 |甚至不少人觉得《内经》和《伤寒论》本就是一脉相承，密不可分。《内经》来解读《伤寒论》是天经地义，理所当然的事情。
半隐居士(674805085)  20:12:23
但是《内经》真的可以解读《伤寒论》吗？《黄帝内经》到底是一部什么样的书？
半隐居士(674805085)  20:12:59
7 `1 n8 c& n- e* ^& q% Q1 q它与《伤寒论》到底是什么样的关系？我们来谈谈这几个问题。
半隐居士(674805085)  20:14:03
首先，我们看看《内经》到底是一部什么样的书？黄帝内经》一书，最早见于《汉书•艺文志》的记
载，一共十八卷。晋代皇甫谧在其《甲乙经》中云：“按《七略》艺文志，《黄帝内经》十八卷。今有《针经》九卷，《素问》九卷，二九十八卷，即《内经》也。
9 I( b) \! j' p6 {+ @5 \8 H3 K% ?半隐居士(674805085)  20:15:41
2 L7 d3 X; q9 i' q这只是皇甫谧的说法，到底原本的《黄帝内》是不是《素问》和《灵枢》合卷，我们不得而知
半隐居士(674805085)  20:16:23
; V; @1 Z: ^5 S5 J( x# a, W+ Q7 n& S可惜老先生死得太早，死无对证了！
$ P( P7 S! B. \" H- }$ J$ D% Q+ x半隐居士(674805085)  20:16:33

4 B/ |- M8 {. r2 y0 U半隐居士(674805085)  20:17:06
5 I9 A+ i0 x8 x: y1 V因此，我们也只能按照皇甫谧的说法，称其为《黄帝内经》，简称《内经》。
) [8 w4 b' ^% Q& `- ^半隐居士(674805085)  20:19:41
9 `8 z/ w" v" H《内经一书》，在皇甫谧整理的时候，有这样一句话：“亦有所亡失，其论遐远，然称述多而切事少，有不编次。”
对该书，进行了整理，删掉了些浮夸内容，即：“使事类相从，删其浮辞，除其重複，论其精要，至为十二卷。”......
半隐居士(674805085)  20:21:21
3 U/ D' \$ @! w1 T1 d5 V2 Y在对此书的研究中，我们又发现，这个古经典的错简问题，十分严重，上写成下，左写成右
半隐居士(674805085)  20:22:01
严重的误导，并且深深种植在人们的思想观念当中，至今难以更正。
半隐居士(674805085)  20:23:19
让我们看看下面一段话：
" c, k& S' G7 w& ^% U0 t! ^% D+ T半隐居士(674805085)  20:23:48
文汇报》5月15日第6版特稿：上海中医药大学终身教授裘沛然先生相关报道：
- p  N3 j8 O1 y+ R6 T/ a中医的现状，是我们常议的话题，有过多次，我们深谈结束，他总要关照：慎勿多言，有的话等我死后再说，否则要被骂死！  
# W! f0 T! k; x$ _& O+ c半隐居士(674805085)  20:24:17
) O2 x2 {; r# J2 ~5 Q现在，大师去世了，“有的话”，可以公开了。
. `5 X9 |; J6 p4 `7 f+ z半隐居士(674805085)  20:24:57
7 `- B$ B* Q; N' \5 b首先是《黄帝内经》。他常说，《黄帝内经》算不上经典，长期以来被捧得过高，尤其被一个作家，解读成上下两集的“巨著”后，它的地位更“虚胖”，像“圣经”一样，其实它也就是当年的“诸子”书之一，反映了两千年前，国人对人体疾病的认识，真知灼见固多，谬误偏见也有，何必对它顶礼膜拜呢？
) Z/ R6 o$ l/ e" b: F9 X8 H, `, |半隐居士(674805085)  20:25:50
比如《内经》说，天有日月，人有双目，一阴一阳。荒唐。还说，天有群星，人有列齿，天人对应，星齿感应。挨得上边吗？所以，真正的好书，还是《伤寒论》......  
半隐居士(674805085)  20:26:36
! ^8 f9 I* U5 Z" y6 U裘先生临走之前说了句大实话啊！
2 H6 a- y& \( ?! ~半隐居士(674805085)  20:27:33
. g* h6 M5 y3 s. Z3 \) e先生说的是良心话，不到临死都不敢说出来的话  
- j5 G* T& V7 Q# |! P( t4 Z1 v: `半隐居士(674805085)  20:28:07
这就是我们顶礼膜拜的中医的最高经典吗？
半隐居士(674805085)  20:28:36
/ a% t. ^' C- E5 V4 f; n0 B2 {这就是被列为中医名著之首的《黄帝内经》吗？
汉方腹诊(152569517)  20:29:02
9 @. M. K% K5 x0 A, f8 P也许没看懂也可能
1 B) G4 \) U; k) `) A6 }(来自手机QQ: http://mobile.qq.com )  
) o4 m, D) E4 I4 m+ h$ |# O# Y3 h, [半隐居士(674805085)  20:29:06
2 _# X7 q7 J2 p) h6 z它真能用来解读《伤寒论》吗？
; s/ o* f) F0 I1 V/ l! t半隐居士(674805085)  20:29:58
( l0 a5 h$ a* V& z, C, z1 Y/ D没看懂是正常的，看懂了，人就不正常了  
0 k! y6 q) a# G5 C1 ^半隐居士(674805085)  20:30:28
其次，我们再来看看《内经》与《伤寒论》二者的关系：
半隐居士(674805085)  20:31:02
* S4 B& h0 N* B3 X" {4 Z3 j汉传中医分医经和经方两家，医经家属于基础理论和针药并用的臓腑经络辨证体系，
& p: B! i0 @( l; M$ q半隐居士(674805085)  20:32:01
! |: w% s7 ]7 E  c1 H《汉书•艺文志》记载：“医经者，原人血脉、经络、骨髓、阴阳、表里，以起百病之本，死生之分，而用并箴石汤火所施，调百药齐和之所宜，至齐之得，犹慈石取铁，以物相使。”
7 x" L; w4 Q) p  \9 c0 h% ~半隐居士(674805085)  20:32:44
在现代来讲，就是中医基础理论和针灸学科。
+ n0 V* B0 M% _: q* S6 h* }5 x半隐居士(674805085)  20:34:02 《内经》尤其重视经络和臓腑的表述，在方剂学以及临床辨证治疗的表述上，基本可以说，少的可怜 半隐居士(674805085)  20:34:33 经方家，顾名思义，就是运用方剂治疗疾病的学科，《汉书•艺文志》记载：“经方者，本草石之寒温，量疾病之浅深，假药味之滋，因气感之宜，辨五苦六辛，致水火之齐，以通闭解结，反之于平。”在现代来看，经方体系在学科上属于方剂学和中药学范畴，在临床上，是属于除针灸以外的各科临床辨证治疗学。 隐居士(674805085)  20:36:54 经方家，又分两个体系， 半隐居士(674805085)  20:37:29 一个是仲景的阴阳六纲辨证体系，一个是以扁鹊华佗为代表的五行五藏辨证体系。 半隐居士(674805085)  20:38:06 其中五行五藏体系的理论，又是方剂配伍学的始祖。仲景所用方剂，是在其基础上的论广发挥。 半隐居士(674805085)  20:38:44 《内经》和《伤寒论》，本就是两个体系，用《内经》理论解读经方体系的《伤寒论》，是绝对的错误， 半隐居士(674805085)  20:38:52 并且一错上千年！ 半隐居士(674805085)  20:39:47
《内经》本身的理论就是矛盾的，不能自洽的。自己本身尚不能自圆其说，何况要用它来解读《伤寒论》呢？
& Y/ O4 T' x6 y半隐居士(674805085)  20:40:33
' _  s+ [5 D  [8 Y二者本就是中医两个不同的理论体系，说的更直白些。根本没啥直接关系。
半隐居士(674805085)  20:42:03
说二者有关系的唯一依据就是所谓的《伤寒论.序》：“感往昔之沦丧，伤横夭之莫救，乃勤求古训，博采众方，撰用《素问》、《九卷》、《八十一难》、《阴阳大论》、《胎胪药录》，并平脉辨证，为《伤寒杂病论》合十六卷，虽未能尽愈诸病，庶可以见病知源，若能寻余所集，思过半矣。 ”
半隐居士(674805085)  20:42:36
只有这么一句话。
4 x3 l  m1 H* @- n8 ^& u) V) U, ?) x半隐居士(674805085)  20:44:14
2 ?1 J1 H; P' k# `/ {" l5 R; q1 b! x但是《伤寒论》通篇都并没有脏腑和经络辩证的内容，就算有了提及脏腑地方，也只不过是借用名次而已，疑点颇多，令人怀疑他的真实性
半隐居士(674805085)  20:45:00
1 h* w( W: e! v. L6 N有关学者考证，认为这是唐宋之间创作的伪序，以此为据是没有丝毫的说服力的！
6 T' W9 m  Z% J, G( c7 J& l2 G1 w半隐居士(674805085)  20:45:42
, M& B5 A2 a2 f0 \" x+ v2 W硬要用《内经》理论来解读《伤寒论》，无异于在围棋的棋盘上下象棋，根本是寸步难行！
: h$ b$ i& l, ~1 J半隐居士(674805085)  20:46:36
! C& R, T/ L' d/ S这种嫁接式的结合所衍生出来的理论，只会是畸形的理论！非要把二者绑在一起，只会闹出笑话。
/ b2 q7 T% ?0 L* t半隐居士(674805085)  20:48:18
以巢元方为代表的历代医家，扮演了“乔太守”的角色，乱点了“鸳鸯谱”。  
半隐居士(674805085)  20:48:45
这是一桩多么不幸的婚姻啊！
* D* n! Z' m1 ^) {' b半隐居士(674805085)  20:49:20
同志们，包办婚姻害死人啊！
. p% Z: [  w- B半隐居士(674805085)  20:50:33 后世医家更是在此基础上，添枝加叶。你画一个眉毛，我画一个鼻子，他画一个眼睛。挺荒谬那么点事，说得有鼻子有眼儿的！
% m0 z0 @8 N2 D/ L+ x半隐居士(674805085)  20:51:32 巢元方加了一个《素问.热论篇》，朱肱又将经络理论引进其中，成无己又添了脏腑理论，让《伤寒论》和五行生克的谬论攀上了关系。 半隐居士(674805085)  20:52:26 刘完素又别出心裁的以运气学说解《伤寒》，一代名医黄元御更是对运气理论进行了极致的错误发挥。 半隐居士(674805085)  20:53:02 五运六气开始大行其道！
半隐居士(674805085)  20:54:13 多少医家在这游戏中被转的晕头转向，多少人深陷其中不能自拔。说实话，所谓的五运六气学说，与古时候科举考试的八股文没啥区别。装扮一下门面可以用它，忽悠人还行，至于治病......用句广告词，谁用谁知道啊！ 半隐居士(674805085)  20:55:27 临床上有几个病是用五运六气治好的呢？
半隐居士(674805085)  20:56:10
还要“易解伤寒”。你说要命不要命？
- U4 t) a' _) U5 R$ S5 s6 g7 R半隐居士(674805085)  20:56:27

沈杰--回归三坟(327564683)  20:56:41
运气是搞算命，天气等等
7 S3 a; D( M, A, C6 t儒门事亲(2674806)  20:56:54
尤其是李阳波的书
半隐居士(674805085)  20:57:23
: M3 R$ b4 \" e$ X7 S! K5 I& S这简直成了中医打扮包装自己的必用手段！尤其现代个别学者更是将玄学和江湖卜巫之术强加进来，误导了更多的中医人和爱好者。
# v! x( H) _& A7 u* h9 |$ _, A半隐居士(674805085)  20:57:51
如皇帝的新衣般的自期期人！
6 ]. j& F6 Z4 M( P* x! l% o* n6 ^半隐居士(674805085)  20:58:07
欺
平常(251893500)  20:58:25
为啥黄元御又那么有疗效呢？
儒门事亲(2674806)  20:58:45
0 s% x( V) U4 ~0 D1 E; r, Q怀疑说的不是实话、
: C. u) a+ Y+ m$ P  q. e' P半隐居士(674805085)  20:58:50
中医人已经或者正在变成那个光屁股游街的皇帝！真是可悲可叹！！！
* |$ |6 ]! ~- Z- P/ X( b5 r, _: _半隐居士(674805085)  20:59:02
8 Q4 t+ [/ |  ^3 x你去问黄元御
# s0 I$ M" L* x5 }4 _1 K半隐居士(674805085)  20:59:21
. |* O% T9 ?3 W# ?0 e' ]3 P真理是唯一的。
6 L( Y* l/ S7 e% a! |9 n2 u医学书生 (1459045454)  20:59:30
, R; X* W$ I# k/ Y有问题课后再提
半隐居士(674805085)  21:00:18 但是《伤寒论》却有千家著述。
, ?- W/ J8 O; w( `半隐居士(674805085)  21:00:38 各抱一角，如同盲人摸象。美其名曰：流派. 半隐居士(674805085)  21:01:03 医学是科学，而且是自然科学啊！科学只有分科，哪里能分什么流派？ 半隐居士(674805085)  21:01:38 仲圣先师一个人的著作，真会有上千种的意思吗？它不是艺术，更不是江湖，分什么派？临床疗效才是硬道理呀！ 半隐居士(674805085)  21:02:35 没有疗效，你再是什么蛋黄派，巧克力派都不好使！不要说中医是什么艺术！说这话本身就算行为艺术，和正常人思维不一样！
半隐居士(674805085)  21:03:22 真要把这一部《伤寒论》也分他个梅，尚，程，荀，马，谭，杨，奚流派纷呈吗？
0 K7 i( |7 E% N6 M) i9 H半隐居士(674805085)  21:03:53 像唱戏一样？
半隐居士(674805085)  21:04:38 对于科学来讲，分流派就意味着你承认自己是谬论！所以大家以后不要动不动就说自己是什么派的，容易丢人，这等于是告诉人家，你学的是谬论。
" k5 e2 ?9 }) p, @. q9 q半隐居士(674805085)  21:05:51 你一张嘴人家就看着地了，为啥啊？因为肚里空空啊！人家明眼人一眼就把你看透了！
2 K9 y5 M2 c( P0 e- t半隐居士(674805085)  21:07:37
我们只有撇弃以前所学的谬误，一门深入，不断熏修。才能真正理解和运用经方，才能在临场疗效上立于不败之地
半隐居士(674805085)  21:08:15
& K& L' ~( l2 K. c学医为什么？
6 A5 l4 ?% |/ u0 L6 Z4 r- p半隐居士(674805085)  21:08:21
治病！！！
3 @! d6 [" S3 e5 O* M: O半隐居士(674805085)  21:08:36 治病靠什么？ 半隐居士(674805085)  21:08:42 疗效！！！好的疗效来自于科学严谨圆融的医学理论的指导
半隐居士(674805085)  21:10:07 希望大家放下偏见，杂念。好好学吧 半隐居士(674805085)  21:10:39 洛里啰嗦的说了这么多，见识粗浅，请各位多多指教！ 半隐居士(674805085)  21:10:44 讲完了
+ ~% |$ B) M) T2 W$ ^$ Y

谢谢明希给米!

zhangjiancheng

真知灼见

小处学医

谢谢老师

hillning

了解了，学习了