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发表于 2013-1-19 00:38:58
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滇-柳风一刀(65440626) 20:35:14
; M! N4 h7 T8 c$ M A- h4 B# Y许师,瘀血,恶血,血闭,月闭,血痹,这些症,冶疗时有什么区别吗/ |8 |6 A ]0 m& N3 L. U% |; h
. {* ~, A! J" T4 l' o鲁-静听风语(435724456) 20:36:43
+ h. V/ l' v$ ~& P2 N; q都是血分的滞证,都用辛散之法,余则随证治之# B5 }/ o- \1 E' z2 l/ v! o
B- l4 m1 `2 A/ A" d! `. | a! P" d# J& l w
冀沧州-张善载(972994131) 20:36:13
$ w' [) E. y9 t d, f师兄,现在有个中风的患者,医院治疗21天回来了,除了可以睁眼睛左半身可以动,其他都不好,还有治疗的可能吗,效果还行吗
6 O; d, \2 D9 |# A% i
/ `& q3 n6 ^: L8 t鲁-静听风语(435724456) 20:37:27- r% r2 N E R, [' R
可以治疗,输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症) L- A% G" W& p ?3 Q
/ q% s8 L; M" b: Y& ^
鲁-静听风语(435724456) 20:38:22
$ i! b7 q$ @1 M: u这种情况需要再详细的采集四诊资料,说不定有遗漏的瘀血症状' }* {! D) O( R4 g/ W5 e
6 k% m- \2 p0 K; \0 D6 |! r& U
3 h& A4 f' T: l/ Q4 l
鲁-静听风语(435724456) 20:39:461 a: W* o8 }2 Z
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现:
* L9 I ]3 T# q$ t5 @/ k一、 望诊问诊可见性的异常出血、血块等;& ]7 U8 f8 T6 s
二、 肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等;
0 b5 Y- X% E. r7 \9 {三、 躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等(少腹或下焦部位尤其多见,血之浊者易下趋也);: ~3 @8 g2 a- s& w, Z% l& s
四、 或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等;3 R9 T, x A! O3 L! F* L4 \
五、 或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者,或用清下、攻下法通下大便而不能效者(阴伏);
; B( f( D* W# G( _; A六、 并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者(小便不利者应先注意是否有水饮的存在)。+ N! k& A9 x$ e+ z, |: L
七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等,或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。
T! `5 d" p) R; |6 W- ^# J4 u9 E0 ?% Q' u* L8 _/ x% P' Q
" c+ o1 K3 u. G& r, ^* L4 z: h9 u苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
0 ~" H# C3 U( T; _: Q # x; {% `& W$ h
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
, V& P! l N/ x( s4 q& R. Z鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
3 F$ ?+ M" Y! O4 T" i按痛者多为津血充盈在表,需发散;细按者多为津血不能濡养的不荣则痛,需温阳。但还需要四诊合参以确认,因为这个按诊只是切诊的一些小部分,也不可以一叶障目不见泰山9 f2 q) }& ?8 b- U
0 a! X# z, a4 L1 ]鲁-静听风语(435724456) 20:43:52
2 Y. ]( [- S9 Q; G/ n$ _不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之' S! z& a5 s1 v
) ~4 E0 O/ D* ?8 H S$ u
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:160 D- [% C/ n+ E
鲁-静听风语(435724456) 20:45:50
: `, f2 O, X; y, i* E# u排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
/ l" ?- G2 N( Y$ o
, Q/ a; E! x) p鲁-静听风语(435724456) 20:46:10
0 Q. i# O/ p# w1 G7 A/ r7 ?经方用到某个境界,可以预测下一诊的方子的1 [( S0 z9 I% S4 s5 d
; X. _+ ^) k8 K# y& a4 E
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
' B1 z; A3 L+ q: e3 x粤-茂名—谦(907278095) 20:47:26) h. c1 w# c1 H- M
鲁-静听风语(435724456) 20:43:01
! Y, U+ U0 A7 h) Q2 I按痛者多为津血充盈在表,需发散;细按者多为津血不能濡养的不荣则痛,需温阳。
: J {0 [0 R" v/ c& a9 f8 O! R$ [; s
鲁-静听风语(435724456) 20:47:38
6 ~) o e7 A# K2 @9 r医者按压后患者的反应
5 |8 c$ K5 h" o+ r. }% \6 \粤-柴胡(994889833) 20:48:007 q5 }4 A" b, i8 \ `
- Z& a' K% _( r. D% U/ @2 e
鲁-静听风语(435724456) 20:48:05
& k2 I9 _* t2 F: {2 ?! K是喜按
; z7 S* L% {2 L. s7 ~$ J1 d$ m6 Z
' e q( O; L0 a0 i g' T+ y3 r鲁-静听风语(435724456) 20:48:20* j- E1 M6 c S
温阳——温养: k2 }7 p4 b$ z; r# K! j( l
/ I K5 u# u; s, N% F. L
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13 h Y* {3 C( v# V# u& e& }* b" l
冀沧州-张善载(972994131) 21:12:57
; h% S' y) l' F7 v% G8 y, w2012 12 29杨某,男 65 刻诊语言不利,答非所问,或者不答,眼神迷离,呆板,口角流涎,无汗,无头痛头晕,肢体活动缓慢,舌胖大,苔白厚腻,齿痕明显,双手脉缓,诊断:中风,处方续命煮散一剂分三天服,嘱咐家属,汗出干毛巾搽掉,只可以喝羊肉汤,保持微汗不断。1 d0 `0 R. Y9 Y9 Y9 i# D
6 O9 b) V: _& F* I s G: r; d
冀沧州-张善载(972994131) 21:16:26
( |+ R5 ?% ^! C0 a& |大便是一天一次•,小便正常饮食好都正常的
" f* o, I( }8 ~8 L x) `
; A4 k- `) k* \, x5 s% H冀沧州-张善载(972994131) 21:16:53
( D6 @. E3 Z1 c7 \; o& \是的,面容有点红,才选用的, q1 W3 B3 e" ~1 Y! H! M( g# d+ _
& {1 c* b3 c4 Y0 ^* N3 y0 n0 u% P豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
8 h0 k7 P8 F ^9 L5 a鲁-静听风语(435724456) 21:16:14# p0 I' T8 R" T
续命煮散有阳明证才可以用. j1 A2 n8 P$ f
/ J% _" ] ~2 }- N& r0 n" d鲁-静听风语(435724456) 21:18:31
C. `* s0 _ h% n. j$ ^* r面色红到什么状态& c z( T" c! k1 J, u
鲁-静听风语(435724456) 21:18:40
, R* s o' I. _! ]4 Y: |4 F四肢是凉还是热
+ N3 h- A, ^ `) L( l0 ^( e8 W冀沧州-张善载(972994131) 21:18:43% r# ~% }* f4 C! o5 g
好像喝醉了酒* x' o' V# h. S
冀沧州-张善载(972994131) 21:18:50( X. c5 T* V7 e/ T
四肢温
p8 ? K* G8 F" a. \9 l鲁-静听风语(435724456) 21:18:53- c6 E- @1 r: m7 }6 `
那就是很明显的了5 S) o7 X T3 e+ b- O3 g
- U3 O& |, E+ _/ e( Z! [豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
* z6 M5 l9 }7 [) J( x冀沧州-张善载(972994131) 21:19:52
- L4 W% g5 G' j) u, |$ I: ?次日晨起我去观察,一夜汗不断,已经可以回答我所有的问题了,2013 01 01晨再次观察,一切正常,已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了,强烈要求起床,遂同意起床,不可外出,下午4点电话叫我过去,面色青灰,右手肌力0级,口角左偏,口不能张开,撬开牙齿观察舌蜷缩向上,神昏迷,脉浮滑弦,问其原因,12点流清涕遂上床下午就变成这样,讯问后得知三日不大便,当时想到桃核承气汤,调味承气汤,不敢决定,电话向师父求问,师曰大柴胡一副足量,大便下当可救,当即开药一副,5点服下药物,5:40下大便一小堆,病情未向坏处发展,次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆,弄了一床,(晨起我去的时候患者儿子告知的)刻诊,问答明白,口干汗可,小便少,黄,开续命煮散一副分三天喝,
* E& k I( \) a3 r( p4 k3 ~& q
9 n) {/ O) v* W2 k' A8 t豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22
' Z7 E# K, x/ R7 t8 o鲁-静听风语(435724456) 21:20:27% r0 q/ x+ l. w- o1 B0 M4 p& H
其人不呕,清便欲自可而脉微缓者,为欲愈也& _4 a; s4 f2 f% s d
鲁-静听风语(435724456) 21:20:41
+ O& x0 x0 |7 l+ o% X, L4 r: D: M这是个顺证,可以接手
% g6 B6 ~" F/ A& ?, ]9 ^* }% W T* `6 [
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09, `8 P" p! T) p" a5 c1 A1 |0 P
鲁-静听风语(435724456) 21:23:30
5 K/ a+ I/ V2 `. j" E& e4 C续命煮散还是偏里些了9 ~+ P! k5 u/ M% p, z
鲁-静听风语(435724456) 21:23:451 a' i7 `/ u" j0 n5 g& V7 I+ f+ f, U
但是合法度
0 R: s+ K& C/ _8 n5 Y0 J. C
. B& F) M: P4 `3 `& P* e豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08$ v; E5 H2 a! c: y3 [5 D
鲁-静听风语(435724456) 21:25:17: B5 [. m+ D, Q
太阳病,得之八九日,如疟状,发热恶寒,热多寒少,其人不呕,清便欲自可,一日二三度发。脉微缓者,为欲愈也;脉微而恶寒者,此阴阳俱虚,不可更发汗、更下、更吐也;面色反有热色者,未欲解也,以其不能得小汗出,身必痒,宜桂枝麻黄各半汤。
& B% w# S" p2 V% d. \, H# S& [1 w# t3 D0 g2 F) J% o
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
( ] [/ C8 Q5 J; w4 w鲁-静听风语(435724456) 21:26:352 p; P; b/ s( j
问答明白,口干汗可,小便少,黄,开续命煮散一副分三天喝,
h# ?0 w: Z% t# U3 Y0 k鲁-静听风语(435724456) 21:26:57
6 `1 k4 ^4 Q! c: T四肢凉还是热
5 ~( D2 Y3 M1 t/ _冀沧州-张善载(972994131) 21:27:311 g; d+ r9 i; M* \9 y- h# o' V2 r
温热* u. w% ]! W" l3 s4 }% @- B
鲁-静听风语(435724456) 21:27:45
$ w- W4 A. t) S: s( k$ s! z口干?
- o' U2 H# t1 S [4 u: A冀沧州-张善载(972994131) 21:28:113 _+ h0 `' i8 o4 ]6 e% r
是的,稍微口干
, @* u( `9 G# d V
+ r5 S# v$ D: Y% L. c k0 z+ Z鲁-静听风语(435724456) 21:28:20, R4 N! O4 j) {! x4 G7 z, k: w8 x
饮水多少?喜凉喜热?
. b, g% [# T _2 G3 |, q n; R$ t4 e6 ?6 M8 A s0 ]
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11$ p% @ O4 F a0 y; J" o
冀沧州-张善载(972994131) 21:28:50
5 ?- z) q, P3 b7 l不喝水,只喝羊肉汤和米粥, c# S: y: q. Z$ F5 S) w& F( l! b
' j1 y& n. i* T- n! v4 t' F冀沧州-张善载(972994131) 21:29:36
5 Q+ y- `7 t3 s( e& s) A. S师兄的意思,一诊是不是大续命更好呢,或者西周续命汤呢
5 X1 @. D; B8 k5 i3 \& u3 p6 V鲁-静听风语(435724456) 21:29:46
; o0 T; M1 b- V) w4 u3 V; Y) |2 c4 r肢体功能怎么样?神智清昧?6 `& ~% D+ p4 \ Y) [
3 R% {) n1 f+ U5 M4 P
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
8 C# o4 @/ z( U- w5 j鲁-静听风语(435724456) 21:30:51# ?& |( u- P1 G: Q% X$ e$ Q
表可表,非常表~$ g5 ]8 Y7 l/ j4 ^: `$ S( Z
鲁-静听风语(435724456) 21:31:01) V' I1 j, G4 ?0 L$ L @- O
表到这个程度了还用这些方子- C8 T1 T5 I; R/ `; {- @$ w
/ j7 o# b B/ ^: k+ G豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
2 k+ o% t$ T/ L% Y% n冀沧州-张善载(972994131) 21:31:449 q' G4 n' {! ~0 o
桂麻各半汤就可以吗,师兄
! ^1 T! u" A* E. W7 H2 G& j8 W鲁-静听风语(435724456) 21:32:30
0 i4 e8 {6 C2 ?+ u I3 ^先用各半汤1 ?* r! [1 d; s& T
鲁-静听风语(435724456) 21:32:356 Z4 ~3 g+ }, ?6 M, [
再随证治之0 A" N5 o: D) Q: f
冀沧州-张善载(972994131) 21:33:03
) y' v* e5 w7 c" k. r: k5 T汤师兄说得真武呢+ j1 }, ]! b/ T* b- T
鲁-静听风语(435724456) 21:33:19# H2 s1 u0 [/ n$ F9 X. w
表病不可以把他治的入里,这就是经方最高明之处
0 g$ U/ ^1 N$ _2 k( c4 @9 F8 S- n: `
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
/ S" }1 n6 t A4 Z8 p- M鲁-静听风语(435724456) 21:33:54" `$ Y& Y+ D& s$ @# a; E0 e1 A6 F
所以一些脑卒中什么的,突然的神昧昏倒
7 ?2 Q6 b6 O5 k( r4 ~3 F! s( `2 i冀沧州-张善载(972994131) 21:33:54
, b" f+ K) f% F% C明白了# N4 X3 B# z9 J4 u; G" C
冀沧州-张善载(972994131) 21:34:05! C1 A( E; ~& l; q2 d, V; p) W9 E
二诊师兄看如何呢
7 D7 w& |/ M4 P) r7 m+ }0 K6 V& X鲁-静听风语(435724456) 21:34:09
! v- F7 {; f* ]古人叫客忤
* J$ ]# {# l( ^冀沧州-张善载(972994131) 21:34:15" m6 H7 \$ ^) y2 s; q# ]
大柴胡后的这个处方
- i# X! |4 J/ \; T0 _9 d5 |- X; f& J) c7 ]* \7 I3 q
鲁-静听风语(435724456) 21:34:28' ]" \# B6 W N3 G9 ?6 T$ D
用一个表的不能表的方子,还魂汤
: H4 j% }! c. v, o- \鲁-静听风语(435724456) 21:34:34! m& G4 Z1 X \ x' M2 o$ m4 Q
麻黄 杏仁甘草6 g* z$ I3 V5 V- U: v: J4 X0 L4 W
鲁-静听风语(435724456) 21:34:59
5 H$ s5 s f. P4 g: S6 O就是先解表邪,怕表病入里8 A2 s- x& m4 S( l- @3 E4 \3 Q' x' f
+ N7 r9 r4 b+ d) T f6 |
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
' G( w' |( G+ D鲁-静听风语(435724456) 21:35:24: M+ z! D9 Y2 P
肢体功能怎么样?神智清昧?
: \: z4 |4 N' o9 [* @( q1 c" x
1 N- z- W. Z' p/ e3 q冀沧州-张善载(972994131) 21:35:55/ ~5 ~7 J6 k3 i B _ P
肢体功能很好,神志清醒了5 P9 ]% d( j& [1 {3 R
冀沧州-张善载(972994131) 21:36:10
, {1 B2 M/ i& C2 \! K# E: L稍微有点口吃,反应慢
+ a3 ]6 G5 H V7 a% X4 Z
8 {! L; P2 ^9 W' o. u6 k豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
" Y x8 [/ E3 U+ i$ g7 S冀沧州-张善载(972994131) 21:37:33
* j4 V1 F$ h& V0 S7 Q4 b+ x% P后来才知道这个患者有个不好的习惯,吃东西好吃的就撑死,不好吃的饿着,
: m- p0 ]3 G2 @' W1 J) U( y0 B鲁-静听风语(435724456) 21:37:43% ~' P B$ m* M/ v+ }
问答明白,口干汗可,小便少,黄,四肢温肢体功能很好,神志清醒了
. l" r* M& Q9 w* X% j鲁-静听风语(435724456) 21:38:23
( Y0 I, p( O6 b. j4 o/ a; D津液开始回转了,营卫开始和了
3 ^2 |7 H; O$ _, u1 B( E2 [. x/ `# \6 ~
冀沧州-张善载(972994131) 21:39:32: l2 m8 T* m( c! T
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗
2 M( F o8 n1 h' I% x1 `4 z$ v鲁-静听风语(435724456) 21:39:50
& K4 M5 l5 o& A+ ?1 j+ r" X这个时候,仲圣的法则是少于暖水饮之8 Z, \! K5 A1 w. J) p* f4 v( w9 V, ]( _
鲁-静听风语(435724456) 21:39:57
5 [+ C3 a3 ?0 X4 A t" o与( G$ J. B& ]0 d+ p
冀沧州-张善载(972994131) 21:40:09
9 e8 s0 o* i, S; e& G; K" u% Z不处方,稍稍与之吗- F+ w$ {; T6 ~4 ^& z$ X) i" H$ M" O6 E
鲁-静听风语(435724456) 21:40:14
2 d2 G- z5 |: M4 |是的" Q4 a! B* q p8 z9 d" f
3 c5 S/ g/ y) ~! Q& i% ^4 l鲁-静听风语(435724456) 21:40:35" r7 F B* l3 c- S' E8 I* X
静待津液的回转和营卫的调和
& H( \6 W$ s2 _* p4 \8 j# d2 h鲁-静听风语(435724456) 21:40:43& m' J! [7 m& q W
然后再随证治之# Y' K+ x6 k( z& d: k; k
鲁-静听风语(435724456) 21:41:08: k6 a9 u! X- h1 Z/ H
因为初诊时汗出多了,津液伤了
0 i7 G3 C/ y6 j' ?8 `4 B0 `8 U& g/ a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42! j, m( |# W1 e; [6 k
冀沧州-张善载(972994131) 21:41:31
: D, ?8 D) O4 m# M+ a* A- P下面我发后面的,就看出师兄说的对错了,所以虽然这个案例成功了,还是有好多商榷的地方,拿出来就是为了找找我的毛病,同时给同修们提个醒% ~- z0 `; o3 _/ a( v
鲁-静听风语(435724456) 21:41:45) F- ]9 \6 e. I1 Z0 ~* H( f8 g
所以阳明内结
' I d+ p6 O& V5 g& c" X
% Z9 k6 u4 F) {, ]& n鲁-静听风语(435724456) 21:42:188 }+ j! q* C5 j, C
又用下法去里实,津液得救
3 S7 t5 r8 _8 m$ ]; F/ N2 x- Z$ W冀沧州-张善载(972994131) 21:42:508 f# z9 [$ @" d- ?# |8 o7 D
我可以发了吗师兄
1 V* u" D, K2 b6 b% V& M# s( ~1 R8 k. P% E" c3 ]
鲁-静听风语(435724456) 21:43:11, S* z D8 ~3 t, g: O2 P
但是胃气受些影响的,津液还是需要一个升发的过程
9 n, c! g3 R/ ~7 V鲁-静听风语(435724456) 21:43:41 U4 w: K! c% ~, Y9 ?: y/ J1 K
这时候用药还不如少与暖水饮之
! N" ?% B3 x& Z# P3 I5 d! v鲁-静听风语(435724456) 21:43:47" w b8 b: L3 ?4 u2 S% Y
可以发了
' W) }2 s9 ~/ w8 u# J6 A3 W冀沧州-张善载(972994131) 21:44:511 `- p6 U1 O$ v. ~* u- Y9 T
如师兄所说,我没有注意到这个问题,稍稍出现了一下变故,大家要引以为戒,大家学习了刘师的伤寒,觉得功力大增,似乎什么病都可以治疗了,岂不知,不到位的地方还很多,让患者受苦了,还坠了师父的名头,
! v, ` p( O3 k E冀沧州-张善载(972994131) 21:45:01
1 K7 ]' U. x! ^: l0 e+ e第三天患者儿子给我电话,说三天没大便了,脾气暴躁,小便短赤,刻诊说话无力,神清,面红,脉略沉滑数,舌红苔黄,自诉总要呕吐,当即处方竹叶石膏汤一剂,次日情况大为缓解,刻诊,晨起大便一次,臭,略有鼻子不通气,咳嗽,痰少,胸闷,小便短赤,脉沉双关动,舌胖,齿痕,苔白腻, 手足温,处方小续命去附子加旱半夏2副 8 F0 X+ k& B M" i4 m- H
冀沧州-张善载(972994131) 21:46:06- d% r( _* r& a# F# O- P
在这里师兄说的道理大家体会到了吧,我已经知道了,稍加修改,还是没弄太好,太对不起患者了9 g2 |1 T6 ?4 W. E+ C0 v9 ~& T8 e
$ w: r* J- }* I3 H x豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53! n" |( Y1 q$ A; l
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:32
- O3 ]1 @: g( m这里后来我思考,这个小续命还是不是太合理8 I6 G# k. Z) ]7 Z
冀沧州-张善载(972994131) 21:49:37
1 Z+ f) L# f! d% g# z2 a# _" j1 Y; f哎
, u4 a0 n0 L- [$ x/ E冀沧州-张善载(972994131) 21:50:381 ~* f, l6 }6 m( y- r1 A
师兄点拨2 D9 f, [' e: _ r% _
鲁-静听风语(435724456) 21:52:32
: W6 x$ J# T# u, W( u7 b( W' Z% c首诊就应该照顾到津液了
# z( m9 Q4 u; k" |7 u鲁-静听风语(435724456) 21:52:48
4 h5 O( z% v' M6 {/ M. o各半汤是发表而不伤津液的方子
9 B7 N$ C6 Y' A7 y
2 I. ` o' ~9 r冀沧州-张善载(972994131) 21:53:03
V) Y0 s! o( p0 C, x1 O! P# g是的,首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
6 _$ H% o5 k7 d% u1 ?0 H冀沧州-张善载(972994131) 21:53:35
; r4 |$ ^, T: u6 V) q这次师兄考虑什么方子最和法度
" y% m8 T! }" C8 `& j* Y9 i( @+ U- [冀-紫夜(1003468416) 21:53:59% }' S0 X* {& p7 I
首诊并没有表证, m2 B5 K. G2 y9 s
鲁-静听风语(435724456) 21:54:46
. G- E, w' t1 e2 F营卫失调就是最大的表证$ R& L- N& u5 S- _, }
! o4 I5 H E& r& c; v& _- l2 H
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
' b, x) O7 e9 f' U$ u( w% I浙-阿强(10686353) 21:55:04% u8 Z* l/ }: A
老师,各半汤,会有恶寒吗
7 v: ^) i0 O( e鲁-静听风语(435724456) 21:55:25+ E' y2 [2 u# Y) c s
四肢百骸,肌体头面,这都是表
& o& p) {. V* P4 V2 z$ `鲁-静听风语(435724456) 21:55:53
9 ~# M3 s' \% K- {! D这组症候群是不是这些地方的病?) _1 M( r0 M) _* p, {) h! E
浙-阿强(10686353) 21:55:04
0 m9 U! ~8 j$ W& H3 L6 q) f老师,各半汤,会有恶寒吗 ' _$ R" D+ q( }- Z- H2 k6 T- ] Z7 B
鲁-静听风语(435724456) 21:55:25
: w5 a' J& _% M+ C; a E四肢百骸,肌体头面,这都是表7 a! H; R$ \. R7 \$ p, n; W
鲁-静听风语(435724456) 21:55:53" \& {/ v- W% f
这组症候群是不是这些地方的病?
0 w; d3 h( F' ]( H5 _: s, ~京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53( a4 N6 {+ o& ]9 _
3 P; K9 \0 x! t) x! B3 n豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
, i" o' V. x% B2 G1 t5 F鲁-静听风语(435724456) 21:57:33
( v8 o/ L" z- ^次日情况大为缓解,刻诊,晨起大便一次,臭,略有鼻子不通气,咳嗽,痰少,胸闷,小便短赤,脉沉双关动,舌胖,齿痕,苔白腻, 手足温,处方小续命去附子加旱半夏2副
9 C6 I t( Y5 H7 V t冀沧州-张善载(972994131) 21:57:40; M9 a' _- z4 Z% ^6 |9 G
大家不要打断思路
) w4 F" m6 p9 c( J- c2 N; B W- j鲁-静听风语(435724456) 21:57:49
) p8 A7 _6 e) c2 N; k手足凉热?
0 J4 M' V( i) [; C. G鲁-静听风语(435724456) 21:57:55
7 q( O) q- M9 K$ a( N是温,看到了0 d! }( @ h3 b4 q8 b5 _
鲁-静听风语(435724456) 21:58:06
6 C/ I% t" _5 @: t* I4 j3 J( ]9 \0 k有无汗?
% z. Z/ v4 K1 h/ z" T# b2 C) R+ O冀沧州-张善载(972994131) 21:58:18! ~( _5 r% Q) _+ B1 \0 r! R
基本无汗,3 l4 f% P3 d/ W# V8 k+ k" r9 K V% n
冀沧州-张善载(972994131) 21:59:27, n& p6 A/ E' n4 }2 y
把握好学习的机会,我可是现身了,要珍惜,! K; X0 }% B( ~5 z2 b* l
京-门诊-王翰霆(1178833247) 21:59:44 w: R0 y( P- w1 D9 _2 |5 G/ C- B
/ m* } V0 s5 @- w) {9 _2 {+ t+ y5 b$ w0 j
鲁-静听风语(435724456) 22:00:08( |3 e& y+ T W; B. F$ v9 U
肢体功能怎么样
$ w8 r e/ |$ h/ R( d: O0 f冀沧州-张善载(972994131) 22:00:15
* s( v5 c: p( g. _9 U0 X很好 i# C( @8 n' h0 b# X U
鲁-静听风语(435724456) 22:00:21
% m1 z7 [6 @; y0 M0 o2 D神智如何 t$ m9 n- f- x# C4 d
- ~3 ]. i5 d+ J. L2 |# W/ }& V0 ~豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
1 ]$ K& V1 m% b冀沧州-张善载(972994131) 22:00:519 ^0 B2 X& N3 W# t
基本可以,说话稍微反应慢,有点断续5 v$ N1 a) s: X4 f/ A& `( f# H
) a/ p4 u, Q: `. Y& M鲁-静听风语(435724456) 22:01:59
! U; ?8 O& M# n, ~小便清者知不在里仍在表也,这个是小便短赤了,需要治里了,还需要养津液和营卫: p% N1 L( p4 h+ w) U
" j6 a1 J8 X1 J" P- u
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:124 m6 a9 W3 e; n- A8 k: \$ x
鲁-静听风语(435724456) 22:03:47
/ K7 h7 z4 x4 c/ @, s3 l面色怎么样
9 r1 u. ] G O8 E, a, F0 ~冀沧州-张善载(972994131) 22:03:54
5 q. d, |3 E1 X正常2 l: L, ?) ]* G! r
% w5 M- s; U" g1 R闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46) j" ^ {; W0 W8 g$ }
+ t: ?4 c; j8 r4 d2 T" T$ ]豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46) r7 a- ~% Z7 E# m: o& w3 i* X
鲁-静听风语(435724456) 22:05:24
: |1 H) W3 O5 g+ v' A# X6 a4 L3 a有无腹胀腹痛
7 x! q7 @8 y U l3 E, @1 L
2 i2 V& }4 s, L9 X" ]3 r豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
# Y1 @0 V: v! j7 s% i冀沧州-张善载(972994131) 22:06:50
: C' Y+ W$ ~1 C2 w; u4 u没有,我用手按了,没有,这时候患者已经决绝治疗了,就想吃羊肉饺子,自述没有病了,不治了4 Z9 z# D: c( L
: Z+ P+ v+ R2 T- ?7 `+ E- v
鲁-静听风语(435724456) 22:08:03
- t3 a; i! E. q ?" Z防己地黄汤( x4 u6 h/ u, N4 c) @4 v% \
1 E' C. q: A" D' @" Z9 K- R豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
0 [' t7 r: y+ h鲁-静听风语(435724456) 22:11:03
1 T3 i( P6 M a4 Q鲁-静听风语(435724456) 22:01:58
+ m+ D* K$ p; I6 Z小便清者知不在里仍在表也,这个是小便短赤了,需要治里了,还需要养津液和营卫& t, x8 a3 r0 ^* B4 D, w2 @' \9 x
青.西宁--谢鹏飞(1046903788) 22:11:24: |% d* Z) y+ m0 K" X; o1 G
许老师能否细解一下1 }# y* R5 l1 c
冀沧州-张善载(972994131) 22:11:252 N4 E; N, Q/ H7 {3 Y0 P* ~# D
补津液,兼顾驱风,# W0 f W3 C7 i& q/ ?
# ?: b* l) X6 x& {冀沧州-张善载(972994131) 22:11:42' n3 P/ E( i1 V& ^
地黄还有个去血弊的作用,是不是这个意思师兄) V3 @( ^/ A/ ^6 g7 S
鲁-静听风语(435724456) 22:11:56/ k/ V. F" `& `6 i/ i
清阳明而补津液" Q% ?, s# N6 G4 I" F; t4 P
+ e( t( r5 H1 \& K) @
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49- ^6 @. v4 h+ a/ c! t
鲁-静听风语(435724456) 22:13:14( k+ M0 a* e" O: b8 Y% N
防己可以利小便; |& |9 I% |/ W1 D3 g6 B) l/ r
鲁-静听风语(435724456) 22:13:34# l5 n/ \9 _3 z9 K6 q
加上生地就不伤津液还能生津液
9 e2 N4 Q$ ?9 X Q6 W
* Z( x) M0 x F) K5 w, M. ~/ T豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41" u6 v$ t! m2 ~, K
冀沧州-张善载(972994131) 22:13:56: C9 D! W" i& J: X4 h% p
2天后脉沉滑,舌红苔黄小便短赤,3天未大便,处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副,1 o* u$ e4 S( M* ~! `
鲁-静听风语(435724456) 22:13:57
0 E! J! M2 |$ i' ^0 X桂枝防风继续解表和营卫; ` V9 J, t: o( e. k! e1 h
; L. y; d+ ` Z4 k- @6 q6 o鲁-静听风语(435724456) 22:14:34
8 u. w3 x) g* x0 `# o9 Y( I5 d但无续命类燥津液之弊端. I( s3 o7 F, n3 \/ |. b
. A+ B% g; c2 c- r1 l# u豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
( ?* @( U$ L% z; T0 V' `& X京-晓辉(1246886439) 22:14:37/ C( p1 s# m7 I* P/ k3 E
师兄,插个问题,刚才说用各半汤,您意思是说首诊就用各半汤吗(就是善哉最初用续命煮散的第一诊)?( q& _, @8 ~# y4 P" z1 [
2 `: F! s; f' e9 n- [晋- 雪影飞鸿(1942130767) 22:14:388 K( `1 d& R6 U2 d F
防风 也补津液吧?% _$ o/ @; ^9 n ]/ I/ f
鲁-静听风语(435724456) 22:14:538 [* w: ~. T% }) o$ F
是的,晓辉' A# y3 z* B/ H% J9 N
京-晓辉(1246886439) 22:15:16
! k- ^+ B3 \ G但是那时中风证很明显,营血的淤滞怎么办
& |5 K' E0 H4 W8 v4 _" d6 W鲁-静听风语(435724456) 22:15:37
$ O$ D' t' w2 q* S" j7 m* k' ` {桂枝汤不可以调营血吗$ U$ b( P" A0 X$ a+ q5 K, @
# W. r/ P ^/ R2 X& X
鲁-静听风语(435724456) 22:15:54
/ Q7 ?0 A$ Y$ d$ q麻黄不可以解津血的凝滞吗
* _& m/ C' I9 C- u+ n- h% Y5 x% U) V0 o2 |" F" Y( _) w
京-晓辉(1246886439) 22:16:26
; B3 x$ X7 n* T" n桂枝汤调合营卫,但中风在血分的淤滞比较重的吧,这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因# W# A1 y' M0 R/ F w" C2 O) P4 p
冀沧州-张善载(972994131) 22:16:29
. @9 ]9 q- k5 F师兄的意思,这个营血於并非淤血,只是风寒所致的,相当于滞证是这个意思吧,师兄
. x ?/ b7 D2 e. [8 T( P
5 N# _: y! p/ i1 T" r
3 W$ @6 H3 Q. l$ a7 {豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
: q! M9 R7 Q' u3 M; L0 t9 G鲁-静听风语(435724456) 22:16:49+ W1 X% Z6 W6 G! o7 u, k& Y, Y
经方治病,看的是证9 g+ { e0 C8 S5 g9 Q( B
鲁-静听风语(435724456) 22:16:56! c/ E! x. ]5 R
而不是什么病
& K8 H0 I; q8 `鲁-静听风语(435724456) 22:17:11% l% G, c: C- {9 T9 W
中风病,没有里证,也不治里, i* J8 Q2 Q" v, m* x
$ u$ _3 \: ^# R$ N豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32 p( t7 u9 |$ r, L- K. P
鲁-静听风语(435724456) 22:17:29
J* D2 Q7 L' G4 L3 ?9 s) T* a% j淤血需要证的支持
- G; `, E& P8 C+ |. c5 m5 p/ |4 J4 z$ T# ]+ E) N
鲁-静听风语(435724456) 22:17:435 b7 O% |0 W, A- @( m
而不是凭着病名推衍出来的
. o2 }* b: ]# M6 d* E& w6 ?2 G C) R/ I' b! u
鲁-静听风语(435724456) 22:17:57
9 }( |# @2 b8 d1 Y: M那样还是时方思路用经方
+ @* Q! R* J4 e5 p h' C0 Y( k9 j+ U( j8 x, u
鲁-静听风语(435724456) 22:18:12) ~1 a$ n# @+ K! u' p6 V
所谓辨病脉证并治1 w5 g( y( Q. G' B% W" [0 }
鲁-张景(1194531030) 22:18:13
& |# T' f9 Q# K$ i5 ]
6 T" o4 b% b* M+ w9 N1 ~鲁-静听风语(435724456) 22:18:158 R* B& I) P$ k
缺一不可
4 ]( i. a5 |7 O8 h% J: I/ n7 G% ]京-晓辉(1246886439) 22:18:39
, M( ]( I# v# f* _1 |语言不利,答非所问,或者不答,眼神迷离,呆板,口角流涎
. y' `" L- H, q8 X6 h: i6 L& W3 u7 D. o% B% I0 v7 S) U+ C! l9 T7 j
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36' K7 F6 E7 Z& {( l! U. K
鲁-静听风语(435724456) 22:20:02- l% y7 l2 K/ T$ B8 ^; Z0 A1 O
经方也不是一见中风(脑卒冲)就续命的) l t4 n: M) Q. C( \
桂--心雨(1808557581) 22:20:16' t6 c- V. }% F7 c; c& C; p( b
$ D, V. Q: Y4 ?0 ?, i
鲁-静听风语(435724456) 22:20:17# ]2 z$ S0 M1 d$ J1 I1 e, O9 P& f
那岂不是不辨证了+ R0 v$ P3 q, d7 g: ^5 e7 P c
鲁---岱宗(944085757) 22:20:27* H& Y: W; _% U; L# s' f
1 o2 V( H2 X" g) j1 {
川——旷野(409202176) 22:20:27
1 |6 K3 N1 S6 P3 I; L4 F9 e ——这个是单纯的表证吗1 V# k/ x5 l/ L3 J' C7 V, ?5 i
鲁-静听风语(435724456) 22:20:50( f9 P, b- r3 q$ X1 a; \$ f6 ?
病,就是三阴三阳,脉就是舌脉等医者采集的他觉资料,证就是症候群# M1 ?: o* j4 R6 u8 ?+ X3 M" B* y
鲁-静听风语(435724456) 22:21:100 F2 w3 E1 R; X7 C) O
语言不利,答非所问,或者不答,眼神迷离,呆板,口角流涎
) | X( T4 [0 n
+ y( X3 a& f }& ?0 c& `豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29* [+ F# Q1 [+ P, m" V) z4 w3 J
鲁-静听风语(435724456) 22:21:50
( g" L! X. b3 ]( \1 A3 {这组症状,旷野有里证的支持论据吗+ Z2 E. M" g3 l
- l6 y; [% F4 i4 z. D川——旷野(409202176) 22:22:21
+ d. j& ^* Y) H4 o# b不是里证的就通归于表吗
; I% W, w% i4 v9 I+ `' z京-晓辉(1246886439) 22:22:42
7 d! H; Z2 U9 G! Z! s0 Y$ U这组症状,到了少阴之表
. ?. C; W4 x4 O' p5 P鲁-静听风语(435724456) 22:22:46
6 u% A' I' j' S# z! i% ?3 R有少阳或厥阴的论据吗
) `# t, ? C# Z. f* w+ i, t) t! i1 G1 W. S5 b1 F
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
1 d! ?% {5 r( j: @ w: e$ c鲁-静听风语(435724456) 22:22:460 z2 p) V* f) ~8 H ]2 f
有少阳或厥阴的论据吗& X; r5 X$ D8 F( p. e
鲁-静听风语(435724456) 22:23:04# ~6 g) D( V+ j/ J8 q3 }
少阴的表是对的2 [4 l; {+ M% ^$ X, b
京-晓辉(1246886439) 22:23:18
9 f1 ~* U. x" A' _但各半汤是太阳之表
; c4 D; S% R% g8 X$ M6 F川——旷野(409202176) 22:23:23
- |' a8 u7 ^3 t* b6 B9 D舌胖大,苔白厚腻,齿痕明显——还有太阴证
T9 S6 C' k$ e* ~" b& u
9 O$ ~% h8 l0 J% d4 A" ]' i鲁-静听风语(435724456) 22:23:41! G) e! }" u1 W3 T: M0 f
所以用药要照顾到津营,而用桂枝汤而不是单纯的麻黄
- ?8 ?6 }) l8 H- N# V3 |鲁-静听风语(435724456) 22:23:55
. G8 u3 | J/ e# p/ T0 }各半汤就是单纯的太阳表?
0 p e. W# K$ e% i* X @8 R2 O鲁-静听风语(435724456) 22:24:05, o% o* x0 y, i9 S
桂枝汤就是单纯的太阳表? `( \, I$ o/ S( s: d. P
: h) B5 V, i8 g豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
! T& k0 R0 o' L % i0 @7 F8 U) F5 a( n* j, Y/ p5 ?/ t
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43, V" g, {: \8 i
京-晓辉(1246886439) 22:24:23( q) ~6 f' k( n! x/ b4 |
不是,桂枝汤,已经入了营- f% N7 [2 p# A* g, @, }
% r# Z7 [" b: V" q9 y, ~" w& \' \) x
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:101 H# S# |4 ~( B. G% O+ `
鲁-静听风语(435724456) 22:24:49+ n8 q4 L X: L' J$ M( k: R, k
以你的意思,少阴就必须用附子?; K6 e: V' B& E, S" K; U: q5 L. m
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:24:50
4 x2 F8 A& u1 N9 E # |* Y6 X1 }! j2 D2 M& Q- ~8 e- ]
京-晓辉(1246886439) 22:24:565 S ?# d2 h1 _6 r" r4 R) m, X
我只是觉得它力量远不够。) s! ~2 N6 R6 n2 S4 V5 u* C7 G
鲁-静听风语(435724456) 22:24:58
" p$ l3 s/ K) [9 }/ v- ~2 h* t: w- P" n桂枝汤就不可以治少阴病了?3 O' P8 ], V8 O. z6 `, ]
# X: K# j! @+ X+ ]* E
鲁-静听风语(435724456) 22:25:19) Z2 B0 O4 k& T3 X- W" Y
救卒死、客忤死,还魂汤主之。
/ Y" q# M, N }7 s7 ? 还魂汤
; k1 [4 i8 N7 c% f: D7 R 麻黄(三两,去节) 杏仁(去皮尖,七十个) 甘草(一两,炙)
$ E+ D" y2 B5 v. d& i: C$ g 上三味,以水八升,煮取三升,去滓,分令咽之,通治诸感忤。(《千金》用桂心二两)
5 N: U# R( I3 o. T) |# `# [; o; Q5 L/ }" N8 d# t, a
鲁-静听风语(435724456) 22:25:37
X0 p. ?% z$ e$ D这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧+ d/ j" H: K( Z! b# ^0 E% J
桂-地天泰-郭(1352986166) 22:25:41) u% r2 c" A0 B5 I: X6 \' x
/ B0 e, c4 e+ T! K1 |) F鲁-静听风语(435724456) 22:25:51
) L9 I1 J3 C1 {0 w4 I4 M为什么用还魂汤
' g" K |, Q" V2 E% t& o0 k) @
3 B" X0 _, e4 g2 b3 Y0 F豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
) L- R* H6 P1 q( `鲁-静听风语(435724456) 22:26:41, D, ^' S% \3 }
是不是也是最阴沉的表?. U+ j; d9 S. r
鲁-静听风语(435724456) 22:26:575 b- e/ J4 Q9 \4 V* @0 q* k
那善哉这个次阴沉的表呢) \/ A; x8 j) }5 E' ]
8 a8 q: U/ W) k5 H$ }$ w) P( W豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:464 n& l7 w8 F# S
鲁-静听风语(435724456) 22:27:39
. t |5 D1 l r: b! e5 x- v/ t昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
* k& V- Z3 g' Q, q1 m/ l' L8 h' B2 N" |* w! H0 X6 p
鲁-静听风语(435724456) 22:28:11
! ~7 {1 A; [- X" l川——旷野(409202176) 22:23:23 : a8 C$ i' f' _0 M* u$ t
舌胖大,苔白厚腻,齿痕明显——还有太阴证
0 i$ D/ u9 ?& q! V& }9 S; e5 R* u鲁-明远居(130075885) 22:28:287 e1 a4 ]% {; B
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断) j# V; ~3 S% e# L5 E
鲁-静听风语(435724456) 22:28:32
/ k1 l! a* y& b, H O: L单纯的舌没有相应的症候群就是太阴?
_) S/ l& t& [鲁-静听风语(435724456) 22:28:37* m* _* w8 _; l. `* e$ v
你看伤寒论29条
7 z& y$ W5 V/ O% X( u鲁-静听风语(435724456) 22:28:53
& q! X' o) Z$ v: t舌是相对变化慢的
8 I- X9 B- q/ C
( t' H; |' Q7 I5 ]" |: m" u豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
# z- P" O# L& B: u3 M' A& Q鲁-静听风语(435724456) 22:29:388 @0 R% E/ D; y, y* Q' [
而像29条这样的病,短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤$ _: L) v, D d' q
鲁-静听风语(435724456) 22:29:44
' f6 G) C1 ~3 n4 r. h$ ~4 ~阴阳完全不同
: B" y7 A+ U4 h" f" }# ^2 _鲁-静听风语(435724456) 22:29:51
% E6 J$ Y6 g% v9 h( y/ t9 g舌却会差不多
2 I1 ~% t9 R' }5 ?0 t# R! x4 P5 W
鲁-静听风语(435724456) 22:30:28
( y- |) V0 `( d/ ~) d9 U最阴沉的表就是偏于阴的表
+ z. r0 u. G1 R# ^, o8 X- g$ d! w8 W6 T5 x% A( Z# E
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
% j7 X) I- g% b鲁-静听风语(435724456) 22:33:48' A: o) ^* u1 D/ b7 N
善哉的续命煮散里倒有川芎,为什么还会出现变证
0 V x/ f6 y4 M r2 M/ l4 W# }5 a, i鲁-静听风语(435724456) 22:33:59
6 B+ a' y% t. x# X9 g5 c' I( Z也有附子3 b% L& R8 m6 v' E( \
3 w: _9 G' x- _1 u
鲁-静听风语(435724456) 22:34:19" Q4 ]" k. y+ T) B8 y
少阴照顾的倒是全面. t& }: C, f. r2 d2 S* N, R
" M( v7 S! ], @( c2 a1 h# f* z
鲁-静听风语(435724456) 22:34:33
; U* \* P1 c7 [" |表病不可以治里的$ N& u0 \; O0 S" U+ H
4 Q' X3 w a- J$ S( j! D
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
r# S* S j6 C2 {6 D冀沧州-张善载(972994131) 22:37:01: d% p5 q4 X. P
2天后脉沉滑,舌红苔黄小便短赤,3天未大便,处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副,
8 k! _4 J+ p0 Q% V; m! C到这里其实还是延续这错误,只能用大黄去就急了
# u$ c6 h0 S+ c# E+ b! u冀沧州-张善载(972994131) 22:37:25
+ s% J$ K, o8 v1 M& J不过庆幸的是还好没有造成大的错误
$ @, ^6 G) ^" U1 Z" }
7 s0 h, t5 z# d* N* @6 |鲁-静听风语(435724456) 22:37:45$ }1 M/ ~2 {8 ~0 a5 ^
2天后脉沉滑,舌红苔黄小便短赤,3天未大便,9 a0 \( ~ y2 r" Q
鲁-静听风语(435724456) 22:38:10
/ J/ z5 z/ a0 E: \ e这组症状,若用防己地黄汤后就不会出现了
8 O( P' R& |8 x+ Z e* K }
& o! U1 ]( Z" N- x0 L豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40& Q1 h; k2 P1 a, K; }7 r$ p
鲁-静听风语(435724456) 22:38:49
- t' ~; y; U5 x/ M津液本不足,还一再发散
; X9 ^8 a+ b0 m川——旷野(409202176) 22:39:17
9 y# c/ J0 K& C G3 L
0 D( A, ]/ F. r) R) H鲁-静听风语(435724456) 22:39:170 D4 h/ o' g7 H- e: h2 ]. I
阳明本已热,还一再辛燥8 b8 [6 i n! T# Y
}, }" T! P; x8 v
鲁-静听风语(435724456) 22:39:37; s& W) c0 ]7 A& o# E
幸亏用了石膏等凉药
6 h% O; a6 F! {) g# y
5 [1 [% P- T- N9 _5 D( F豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54' ?5 ]( r4 u' M; l, e
鲁-静听风语(435724456) 22:40:085 t" ?7 c9 _8 Y7 g2 [
去附子也是确实必须的) Z5 |* g2 d# [7 h- C
粤-茂名—谦(907278095) 22:40:32
2 q2 f' i8 t% b0 d( V * }+ q" q4 l7 s- S* ~6 N
鲁-静听风语(435724456) 22:40:44
' Q! h' L& g6 x, g. ~) S- H* |3 ^这种情况的阳明证,用生地比大黄要恰当的
8 O+ S* V3 }& T. o$ R$ _6 [5 L' i冀沧州-张善载(972994131) 22:40:53
* e) g- H' B$ n, `我知道错了,所以我才拿出来,给大家看,引以为戒,不要以为学了师父的东西就天下无敌,该走的路还长着呢,戒骄戒躁,如果大家有这个认识,我这个脸面丢得才值得+ E& A/ v4 c) o$ k' n' ^0 E
苏--青附子(878925499) 22:41:017 `2 z: c) }# l, w. M
- d1 v1 e% {' m# c. ~
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
4 h" o/ H' x2 |( O! y4 o* E # i, b. }0 S7 U9 n" Q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48% v# U' `% x, Y0 ~
冀沧州-张善载(972994131) 22:43:42# D8 t; Z- G9 V8 T4 Z2 s
复诊,神清,活动自如,说话快稍有点断续,心下按痛,小便可,大便稍粘不畅,脉缓关脉动,患者坚持不吃中药,儿子劝说之下,遂同意再喝一次药,处方半夏泻心汤4剂,
, M6 T9 Y. h- O. M冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
0 G1 Z& F% n3 |) o& f N这个中焦痞,就是我误治所致,幸亏我是越来越明白,才没有一直错下去,
' J- o* G% o& Q+ h冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50- `' }' ~" n) m
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方/ c+ J1 e! N. ?1 z
师兄在点拨一下,好吧
& t8 _' [: ~2 r' Q" l3 w鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02' Q4 p. f9 ~- T: h0 H1 _- z+ l
小便什么颜色?不短赤了?
% b, r3 [! \# k. {; `台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:058 m1 P# R) u* U' s" ], h& a# Q* X
) {: L" Q. G, E/ F冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:245 j, i$ B6 j) K$ g
是的7 J" [ w2 |/ w1 V% {* c
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37' T' x% w$ }9 c7 b
看来患者体质不错
1 t# h' v2 T* N0 S0 R6 s冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47/ H& n! Q, K$ D1 y. v
治疗中我一直坚持的就是米汤不断,这算是个救护方案吧, k; w: l$ B1 Z. T" z! D
胃气我一直保护着,就是处方做的不到位9 ?7 C7 P3 O6 U i" Z
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
$ V& H9 e7 P* J1 k" p这个倒是暗合法度了
4 G# z8 h* k) ^* ^4 ~2 Y鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
: ?) Z. M% W+ x+ n有无汗出 f! ^ F4 E4 w7 f" R0 ~
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
+ |2 }. R: @, T吃饭热就有少许汗出
C5 O' a3 d' }鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
( p' S1 ^/ l G1 M7 [( T* o3 Q1 d这个就对了
4 N5 \' A7 |( H大便的次数 % R- G0 n D+ r! V7 t) ^' c
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14
1 D; C* K2 q+ H- i0 g一天一次
! @$ c* H5 h. \桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:281 i, t. P) D) r4 C4 _$ ]
4 E+ J" a2 n |$ \ f! a' C鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33+ A$ j: J9 e3 z# r+ E+ t# r. j
枳实栀子豉汤
# y& ?9 m% k; c沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14# D7 k+ E* V- @7 d. V9 y/ b5 y1 N* \
一天一次, N- O5 ?' Y; s( l' X9 P9 U5 |
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
% r; H# k2 z: V- G$ L# t& U# h2 K 8 e* b8 f0 m8 g; D1 g
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33 Y! R2 j3 s2 J, Y
枳实栀子豉汤
( m. H8 P# c4 a7 f* }: U $ ^1 B. d2 {, o5 d7 p% c
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12. w6 M% n/ u8 Y% I! U
我明白师兄,受益匪浅,希望大家同样受益
0 N8 ?# i2 ?$ g冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:150 ~6 O! @0 T( x: }5 Q. _1 |
4 F& i9 ]$ S& h. \& k, J鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15
. L& Y! u0 J& v$ |其实过去经方也是高精尖的心法
3 E& J4 @& |& n. I鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00! C, |$ `/ w F2 T
所以药王就引用张湛的话说:夫经方之难精者,由来尚已# H6 N( H' l B2 L! ~7 X% s
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
8 R- g8 w. c; g# g& F! F; e 7 r& v( J, ^, H% c) X% d' p3 \
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:045 x+ a, [0 i! Z9 F+ y
6 Z: M. |; c( ?3 x渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07* M6 g- Q9 p4 @0 I! B: x% Z# G1 h
1 x- o3 W, o( b& ~5 R
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07+ d! c- ]5 D6 M8 B
该病案虽然患者已经非常满意了,但是我们不可不反思,甚之甚之
: n7 F& T; w6 d* k 6 T7 Z9 K$ p+ X$ X3 k0 j$ _
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23+ m$ R# f/ X* u( z5 n5 h
经方之难以精通,是很久以来的事情了
# A, h; x" m% ~2 P所以古人是对病用经方
( Y) I9 X1 E& C鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:426 s4 r6 s ~# K/ Y8 I" y( K/ h/ g
病与药大半对的上就用, G$ r1 R h7 a. C
这就叫合法度' m3 e* k) d) x+ `/ i, J
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03) k, e$ n5 Z2 u6 B
& S. n" B; V+ @" R
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
4 a" s0 \" c4 R# [: d基本上是这个样子 # X; G7 k; c$ e
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
7 \1 b$ s- u% H2 Z但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义,我们为什么不丝丝入扣的去用呢?
$ u; _6 w4 v9 x* Z3 X5 f5 t1 O) q& ^冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
; u/ h7 N8 v1 v' U" [半夏泻心汤的使用呢,其实就考虑到了人参的补津液才选用的,算是个补救吧
/ h* x/ p5 H/ _' `) {* x桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
# h- h. ?- d' u0 e% T: D
v4 d, t# ^' m' W& v3 `4 n1 K' ~: T7 C冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
: n$ p: t/ l J4 r+ E- X感谢师兄的无私奉献,没有问题的就休息吧,时间不早了
3 z+ ]/ }( U: g# ]1 X! Y/ [: O, R# ]4 o8 M3 X2 L8 y, V2 t; Q
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