091119中医传承论坛二群（病案讨论）—咳喘

经方—cijit

jfsj(经方实践)(397670244) 19:44:14
  某女，67岁，咳喘、气短、胸闷、心慌，不能平卧，咳白色浊痰。
    近些年来患者一直是倚息不得平卧，很少下床稍动上述症状就加重。
    近日突然上述症状加重邀我去家里诊治。见其咳喘气短倚息，气憋心慌，能闻及痰声，待咳出白浊痰则稍缓。无发热恶寒，无汗。近日食欲很差，口不干不渴。咳痰上不来时恶心。家属述小便微黄，大便质可，每咳时努出些大便。无头痛头晕，胸腹四肢不疼，下肢稍显指凹性水肿。不能活动少活动，则主诉症状加重。耳稍聋，睡眠少无梦。舌质淡红嫩，舌苔薄白，舌中部偏右无苔。脉左弦细数重按有力，右寸稍沉，关尺细数重按有力。
    当时给予 喘定2支 头孢拉定一支 地米2毫克 扑尔敏10毫克  肌注，气憋胸闷缓解余症脉如前。  
jfsj(经方实践)(397670244) 19:46:29
请大家讨论！  
jfsj(经方实践)(397670244) 19:47:50
继而采血化验血像正常，无细菌感染  
jfsj(经方实践)(397670244) 19:49:26
肌注上述药物后已经不再恶心了。  
jfsj(经方实践)(397670244) 19:54:10
各位师兄请分析  
中医凡人李卫东(598650715) 20:01:19
少阴太阴证
中医凡人李卫东(598650715) 20:03:31
小便微黄有阳明微热
中医凡人李卫东(598650715) 20:03:46
饮证
jfsj(经方实践)(397670244) 20:04:13
五证 饮是肯定的
中医凡人李卫东(598650715) 20:04:24
小青龙汤合射干麻黄汤
地平线(85795243) 20:06:08
先用白前汤。
然后按太阴治。
jfsj(经方实践)(397670244) 20:06:17
但是她无寒热，
地平线(85795243) 20:06:33
治水，咳逆上气，身体浮肿，短气胀满，昼夜倚壁不得卧，咽中作水鸡鸣，白前汤方。
白前 紫菀 半夏 大戟（各二两）
上四味 咀，以水一斗浸一宿，明旦煮取三升，分为三服。（千金）

地平线(85795243) 20:10:14
太阴饮系阳明
超明溯源 (909895898) 20:10:39
地平兄历害。
中医凡人李卫东(598650715) 20:10:43
这个方不错
超明溯源 (909895898) 20:11:45
这个病看她脉象是有阳明的参与的。水饮上逆并且上冲心胸了。
中医凡人李卫东(598650715) 20:11:46
先逐水
jfsj(经方实践)(397670244) 20:12:18
是啊
中医凡人李卫东(598650715) 20:12:21
不能平卧有心衰
jfsj(经方实践)(397670244) 20:12:35
苓桂类能用吗？
中医凡人李卫东(598650715) 20:12:55
降下心脏的负荷
地平线(85795243) 20:13:23
可以用，但我觉得力量不够。
中医凡人李卫东(598650715) 20:15:58
是的已经有水肿胸闷、心慌，不能平卧了，
超明溯源 (909895898) 20:16:13
先用白前汤攻逐水饮，再观脉证对治吧。
中医凡人李卫东(598650715) 20:18:21
大戟服了会拉肚吗？
超明溯源 (909895898) 20:18:45
有可能会。
中医凡人李卫东(598650715) 20:19:03
以水一斗浸一宿
地平线(85795243) 20:19:14
散剂泻下比较厉害，入汤剂力量就缓点。
jfsj(经方实践)(397670244) 20:19:25
茯苓杏仁甘草汤+葶苈大枣泻肺汤+苓桂术甘汤+苓甘五味姜辛汤
中医凡人李卫东(598650715) 20:19:43
可能是为了泡出有效成份？
jfsj(经方实践)(397670244) 20:19:44
这样如何？
地平线(85795243) 20:22:31
患者有无胸痛？
jfsj(经方实践)(397670244) 20:22:43
无胸痛　
超明溯源 (909895898) 20:23:49
病比较重，先不用收敛的药为好。
jfsj(经方实践)(397670244) 20:24:33
嗯，那去掉苓甘五味姜辛
jfsj(经方实践)(397670244) 20:25:08
葶苈子利水效果也很好也无毒性
地平线(85795243) 20:28:54
恩，应该也可以。
jfsj(经方实践)(397670244) 20:29:17
这个病主药还是饮 ，利水是首要
地平线(85795243) 20:29:19
葶苈，辛苦寒，主癥瘕积聚结气，饮食寒热，破坚逐邪，通利水道。
地平线(85795243) 20:32:13
大戟  辛苦寒
药症：主治蛊毒十二水。腹满急痛，积聚，中风，皮肤疼痛，吐逆。
jfsj(经方实践)(397670244) 20:36:10
晓光兄分析一下
jfsj(经方实践)(397670244) 20:40:24
晓光兄忙碌，大家继续啊。还有别的方案吗？
经方—梁晓光(305972782) 21:02:28
经方—梁晓光(305972782)  20:56:14
地平师兄的方子很好的，你要是觉得药猛了，也可以用橘枳姜汤+葶苈大枣泻肺汤+苓桂术甘汤加半夏

jfsj(经方实践)(397670244) 21:03:50
谢谢！橘枳姜汤与茯苓杏仁甘草汤哪个更合适？
经方—梁晓光(305972782) 21:06:12
橘枳姜汤对于胸部满闷的作用要强一些。
jfsj(经方实践)(397670244) 21:21:58
嗯，茯苓杏仁甘草对气短稍强些，你们先讨论，有急诊，我要出去

jfsj

为了玩味经方，我给这个病人开了：茯苓杏仁甘草汤+葶苈大枣泻肺汤+苓桂术甘汤。尽量不用或少用西药。
茯苓15 杏仁15 炙甘草5克 白术10 桂枝10克 葶苈子10克 大枣5枚
                                                3付 1付/日
                                                      水煎服
由于初学没有敢用经方剂量。小量试探。实在不行或病情加重有西医药做后盾进行抢救。
不料病人来告诉说中药咽不下去，小口频服下咽就心慌气短的要奄奄一息的状态。不服药则稍缓。
这可怎么办啊！难道中药就不能治此病了吗？
稍思片刻，想起了中药汤剂直肠点滴。于是把药加温后进行直肠点滴。到现在为止已经点滴四次（也就是2付），并同时嘱患者及其家属口含生姜片后试着还让病人口服。
   今晚见到病人精神很好诸症减轻，看下肢浮肿也明显好转，家属还告诉说，不用再直肠点滴了。我听罢问怎么回事？家属说已经能小口频服，在我点滴期间病人已经顺利服下一包（是我煎好的），并说药物下咽后不再那样难受了。

地平线

随喜赞叹！顺便问下，这个直肠点滴怎么搞？这个对格药的有用处，呵呵。

jfsj

病人还是喉中有痰鸣，喘息，病人说胃部空的难受。寸沉数关尺浮数有力。给与小青龙+射干麻黄汤 三剂。这是我第一次用大量辽细辛，虽然用后无明显好转但病情也没有进展。病人不愿再服中药。西医目前维持治疗。

相当厚道

当时给予 喘定2支 头孢拉定一支 地米2毫克 扑尔敏10毫克  肌注，----------这个治疗不好，因为此时为心源性哮喘，必须强心利尿，西地兰加速尿。

中医治疗------小青龙加附子石膏。

yaochunhai

学习了谢谢

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