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标题: 20140725蜀-成都-羊长青 小儿发热案 [打印本页]

作者: 听雪堂    时间: 2014-7-26 00:12
标题: 20140725蜀-成都-羊长青 小儿发热案
20140725蜀-成都-羊长青 小儿发热案
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    小儿2岁,主诉发热,高热39度以上,腹泻每日6-7次水样便。发热时无汗。娃娃手脚不冷,无流涕咳嗽等证,饮水不多,小便偏少。食欲略下降。
+ c6 W( x; ^" I4 T! |" E8 n来诊时脉浮数,舌质可苔薄白润。来诊前到医院就诊,诊断为肠炎,医院要求输液未允。吃退烧药无效(本来是一直发烧,因为退烧药退了一会儿,后来又烧起来的,不烧时哭闹吃奶时有微汗),后来又去找一中医,处健脾清热止泻药。亦无效。大家来分析一下:
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第一点,这个病人高热无汗,虽然吃了退烧药,但是汗出不多,而且很快又高烧上。4 |. j5 d, t) h' |0 A

' h2 J% w9 h  Z; y- t1 v- |4 D第二点,腹泻,但是无腹痛,也没有里急后重,更没有完谷不化,手脚不冷。9 J' P3 x- J% [+ u4 ?9 J

; L2 V3 x) c+ r/ X第三点,舌脉,舌质还行,不淡,苔不厚,这说明虚寒水饮可以排除。脉呢,浮数脉。小儿脉本来偏数,一指定关,浮像。这个是病人往外之机
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- Y6 O9 q/ t  Y; n$ P! m. h     病有发热恶寒者发于阳也,无热恶寒者发于阴也。太阳之为病,脉浮头项强痛而恶寒。太阳阳明合病,必自利,葛根汤主之。. [, s% l7 P, @0 x
这个病人,从整体六纲体系来分析,如果说是阳明湿热 舌脉不合。如果说是太阴病,高热无寒手脚自温也不合。- J$ W% o! F8 K1 u8 ?

* H: X2 [7 J' m/ @" e$ J) q- K葛根四两 麻黄三两(去节) 桂枝二两 (去皮) 芍药二两 甘草二两(炙) 生姜 三两(切) 大枣十二枚(擘) 右七味,以水一斗,先煮葛根麻黄,减二 升,去上沫,纳诸药,煮取三升,去滓, 温服一升,覆取微似汗。余如桂枝汤法将 息及禁忌,诸汤皆仿此。
# o: {6 l1 s) y0 o$ h2 g' {【原文指征】 太阳病,项背强几几,无汗,恶风者,葛 根汤主之。 太阳病,无汗,而小便反少,气上冲胸, 口噤不能语,欲作刚痉者,葛根汤主之。 太阳与阳明合病,若自下利,葛根汤主 之;若不下利,但呕者,葛根加半夏汤主 之。  b' F$ L4 i9 [" |. E, \) H

1 L  H! d' C' H) [8 {" ?葛根汤,七味药,很简单的。这个病的病机,其实是病在表,而症状在表里。表有寒闭的滞证9 w1 }. f1 J$ V2 e3 p

/ f% I( o! Z# |. A    大家知道,肌表被寒所闭,通常呢,太阳病了我们会体现的是发热无汗身痛或咳或呕。这都是表闭气机往外发的趋势,但是闭得厉害,这个津液不能从表解,往里走了。其实也是表解不通人体自我调整的一种方式。但是从脉上来看,病还是有往外的气机。如果这个人脉不浮而沉,你们就要考虑了,这个方子就不太合适了' w& r) w# Z6 ?7 y3 l/ k
这种病,拉久了津液虚了有的会入阳明,有的会入太阴的,和患者平素的阳气强弱有关系。
0 a& V% R2 m; y, }( H% b2 f# A+ D5 _    葛根汤,有桂枝汤养津液的意思,同时加麻黄葛根
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1 y4 }2 g7 S9 R9 B    为什么不直接用麻黄汤加葛根?
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   考虑到下利后已经津液有损了。如果这个时候你用麻黄汤加葛根也能有效,但是可能病人会伤津比较厉害,有的甚至会出现痉症的。葛根汤,葛根《本经》讲起阴气,刘师书上讲得很清楚,也是它能止泻的重要原因之一。麻黄开皮毛发汗,配桂枝汤意思,一个是防止麻黄汗出伤津,一个是养津液。一个经方配伍,几味药很有深意,比你时方搞十几二十味更有深意。
  A& Q& }9 {% J* o$ c( H这个也是有换药式的一些道理在里面。麻黄配桂枝能发汗,配葛根能起阴气,使从里走的气机再回正常,而使水津之液从表而出。但是因为一个腹泻,另一个用麻黄桂枝,就必须要考虑汗出伤津的问题。
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     为什么用芍药?不是说下利者去芍药吗?太阴的下利才去芍药。麻桂葛都是升散的药,如果没有芍药,这个方就不完美了。有升无降有散无敛。对于阳明本身问题的,即使腹泻,芍药用了反而有止泻的作用。为什么?比如大黄。芍药又叫小大黄,阳明病,里实热证可以出现下利不?伤寒论里面有条文的,大承气汤证。你们去找一找,里面有实阻,机体要排还排不出来,得用大黄去帮忙排出来。
1 b9 S) }# r2 F- j+ g包括一些阴证的系阳明证,如果有下利的,也得用温下法去排泻。也就是说,大黄对证了也有止泻的作用。那么你的小大黄该不该用这个作用?大家下来自己去想一想,找一找条文和方证。
0 }, ]8 @. @( A( V/ x$ s所以葛根汤,仲景叫太阳阳明病,没说是太阳太阴合病。这个是里面用药的关系。每个方子,每味药在经方里面都是独挡一面的。不会出现可用可不用的药,这就是经方。
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7 W6 U; H; m+ e  ?$ E: |    今天晚上讲的内容呢,病案很简单,但是给大家分享两个思路。8 r# Z) r; S' G7 k5 C9 ^
   
9 P, z" Y3 ]+ k# c$ F3 ?$ n; e0 E    一个就是中医不要跟着西医的诊断屁股走
  r0 g, p7 h2 h5 d' ^    一个就是大黄芍药可以止泻,附子干姜可以治便秘。关键在整体的病证病机的把握。临床上我治疗了很多小儿便秘,很少用到大黄等通泻药。反而多用辛温和温润的药。
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最近还治了一例重度湿疹,反来复去,最后用了千金的枳实丸搞定。如果大家遇到小儿反复重度湿疹的时候,不防考虑下这个方子。当然还是要严格辨证才行。
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大家可以思考一下,如果这个人还是这些症状,但是脉沉了,要怎么去考虑。作为课后思考吧。谢谢大家。
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  k1 H/ n; c) ], ?0 T% D  A6 zㄟ( ▔, ▔ )ㄏ。。附。。十四老师课后吐槽:
3 o  a, @  A; i如果是脉沉烧一定发的那么高。师兄辨症用药精准,叹服
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1 V6 u& ^$ ?  S' b# g8 e0 P' ]( K葛根汤里总体温药多且养胃气津液药症也多,系太阴是事实。
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久利本来就是太阴,甘草生姜大枣桂枝麻黄都是太少类常用药
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3 Y- z6 I3 E- A! G3 W: r7 ^伤寒中风,寒及津亏都是事实$ p) _- s2 `! {
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脉沉主里主虚主寒。需鉴别其他夹杂
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7 D- u. h0 G4 p' `- _5 S. W大家不动脑不说只是自己进步不了,吃亏的是自己,这个案子羊师兄用的非常好,下次我们当多熟悉葛根汤证。这个案子不是太阴本家但是要知道中寒。     
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太阴为病,脉弱,其人续自便利,设当行 大黄、芍药者,宜减之,以其人胃气弱, 易动故也。[280]" f7 m; ?$ x7 b3 l" U8 `* y
一个胃气强,一个胃气弱。对比0 q; g: X6 Q- ?; c- q4 V
一个阳明里热、一个阳明中寒。
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作者: 读有晴中    时间: 2014-7-26 09:54
补缀各位老师的课后发言:
: [7 B" ], o+ h$ l' b; C* R- W5 d【传说】赣-高安-唐克勤(7130707) 2014/7/25 21:52:03& i+ ~: e/ x# k' v- k  Z
如果是脉沉烧一定发的那么高。师兄辨症用药精准,叹服
1 k4 c* f4 P4 j葛根汤里总体温药多且养胃气津液药症也多,系太阴是事实。
2 k9 A0 b# R- k) j+ t【传说】赣-高安-唐克勤(7130707) 2014/7/25 21:53:42
* f" m' S( V* w$ n不一定
7 V4 }4 \$ S5 ?) [2 J【吐槽】赣-梦泉-利林(1138325735) 2014/7/25 21:53:45
3 d0 j" S0 O) U唐!应该是属太阳1 L8 u- Y% Z2 x, k, n
【传说】赣-高安-唐克勤(7130707) 2014/7/25 21:53:47
0 b( d1 x# r0 [  q3 f少个字- I1 B. {7 z% E- M" ]- F8 p
【吐槽】赣-梦泉-利林(1138325735) 2014/7/25 21:55:12
' e+ y; A& ^) N0 `- E$ E3 P# c  I系太阴是事实。  |' X5 e9 a+ z$ c+ x6 J( o6 W9 i
真得理中了. o" Y$ e/ b' `
【传说】赣-高安-唐克勤(7130707) 2014/7/25 21:55:13( e9 ~# }: H+ v* t
久利本来就是太阴,甘草生姜大枣桂枝麻黄都是太少类常用药
, W9 K) \2 H+ M+ ~, i【传说】赣-高安-唐克勤(7130707) 2014/7/25 21:56:05" ]8 X# d3 k3 [( w5 ^- N1 Q
伤寒中风,寒及津亏都是事实
; i1 l5 ~% c. b) `9 `# I4 F【传说】赣-高安-唐克勤(7130707) 2014/7/25 21:58:00% F1 H8 e7 G( ]7 l; M
脉沉主里主虚主寒。需鉴别其他夹杂
) d& W" K; D1 u) {+ X0 y【话唠】鲁-潍坊-徐朋吉(1194531030) 2014/7/25 21:58:18' u  P  ?  g1 `9 Y9 o3 |0 a
脉沉病就入里了
7 P5 g$ p4 B, k5 J/ Q% b【活跃】豫一品堂朱培府(715518528) 2014/7/25 22:00:318 b5 ?$ Z- Q3 ]7 V/ L) R. ^6 S
寸口脉沉,胸中引胁痛,胸中有水气。(如脉沉而弦,上焦内有寒饮,多是三阴病或系阳明)1 [7 r* h( ^/ j) C6 @
【传说】赣-高安-唐克勤(7130707) 2014/7/25 22:00:541 S: q' Y0 e; R" I! t
大家不动脑不说只是自己进步不了,吃亏的是自己,这个案子羊师兄用的非常好,下次我们当多熟悉葛根汤证。
" a& Y9 ?9 d+ R【活跃】豫一品堂朱培府(715518528) 2014/7/25 22:01:36% Y" r( }2 m) G( y6 m: \7 e7 s9 y* N
关脉沉,心下有冷气,苦满吞酸。(如沉紧或弦,中焦寒饮上逆,理中汤、吴萸汤之类,西医的胃炎溃疡、肝胆病等,多有此类脉象)" R% R& c4 W0 Z; X3 I" R( g
【话唠】鲁-潍坊-徐朋吉(1194531030) 2014/7/25 22:01:51
3 X  y( R- K3 w+ K/ ^葛根汤师父书中说得很细2 {3 {; x2 e" L. B2 j
太阳阳明属太阳$ x* o& m, W; g. g' ?3 Z5 ^
【传说】赣-高安-唐克勤(7130707) 2014/7/25 22:02:459 y0 N7 T* d# u' A" e7 k! Y7 t
这个案子不是太阴本家但是要知道中寒# P8 A  A$ y2 T4 t
【活跃】豫一品堂朱培府(715518528) 2014/7/25 22:03:06
' W: J! h8 k* j; f5 x+ R' k- H尺脉沉,腰背痛。(浮取无力,沉取乃得,主病在里。多有弦紧象,或沉弦紧迟,如真武汤。兼有数象,就像肾气丸。为什么用肾气丸?因为沉而弦紧,主寒,数脉主热,寒热错杂,必是厥阴病。肾气丸,又是厥阴家的方子)2 A. z; u6 x& O# W9 f
完毕
! e2 c& F% n. F/ ^【吐槽】粤-梁锦岳(32713141) 2014/7/25 22:03:35
) f* Y+ x9 l( I7 G( n恶寒很容易被刚才医案束缚,医案没说有怕冷等,刘师书中葛根汤证定性为太阳伤寒加葛根药症: g5 {' _2 S3 l( x  m8 {: w' n
【吐槽】赣-梦泉-利林(1138325735) 2014/7/25 22:03:53
  C1 q$ p8 t6 r真太阴啊
% V+ x4 d2 |2 d2 `【吐槽】粤-梁锦岳(32713141) 2014/7/25 22:04:53
9 A$ @) L2 H1 M0 ^, u$ \) C但脉浮) `5 s# g) {3 @* `, \" {! k
无汗" D& _, c0 d4 n( w$ D4 e+ }* R
【话唠】鲁-潍坊-徐朋吉(1194531030) 2014/7/25 22:05:263 ]( K7 w: [9 m; J# c- |
这个孩子是不是应该再仔细问问大便的色质量味: z5 D6 }- Q: J
【吐槽】赣-梦泉-利林(1138325735) 2014/7/25 22:05:59) Q! e0 y, R- f5 D
说培府的
# b- |1 {* Z( \0 U2 }9 |, @【活跃】冀_秦_李云岭(1415027262) 2014/7/25 22:06:30
* n+ ]6 N  z8 H5 `- \6 _好像羊老师是用排除法
0 b( I3 A- n" |: P+ A$ D+ n来分析病情
1 {; l" j% |% Q0 T- T' c【吐槽】粤-梁锦岳(32713141) 2014/7/25 22:07:19
2 E' u1 Y. B  \# E是的,但一排除,葛根汤又很对路,哈哈5 i0 v! J, G" Z' v$ a  s' W

作者: 读有晴中    时间: 2014-7-26 10:21
“肌表被寒所闭,通常呢,太阳病了我们会体现的是发热无汗身痛或咳或呕。这都是表闭气机往外发的趋势,但是闭得厉害,这个津液不能从表解,往里走了。其实也是表解不通人体自我调整的一种方式。但是从脉上来看,病还是有往外的气机。如果这个人脉不浮而沉,你们就要考虑了,这个方子就不太合适了。”& \$ W# D6 j3 s
思考:. W! a- W& S  U5 U$ \$ d
1,葛根汤的下利应该还是协热利,开始有阳明的表现了。& }0 u  e; V8 C1 s" \
2,脉沉,病往里了,或许可以用葛根芩连汤,解表清里止利。如果是太阴病,就可能得用唐老师的桂枝去芍加茯苓白术汤合理中汤了。
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作者: 听雪堂    时间: 2014-7-26 13:09
谢谢 晴有读中 的补充 大家思路会更开阔。
作者: 半山风子    时间: 2014-7-27 14:41
有老师讲解,还收集了其它老师同学的讨论,整理得不错,赞一个!!
作者: 白云人家有白云    时间: 2014-7-27 17:30
讲解、整理都很用心,谢谢了!
作者: jiangmingyuexin    时间: 2014-7-27 21:46
这个医案讲得好!
作者: 小荷才露尖尖角    时间: 2014-7-28 07:28
学习了
作者: 小荷才露尖尖角    时间: 2014-7-28 17:51
学习了
作者: 成家立业222    时间: 2014-7-29 14:36
感谢分享 学习了
作者: 桂-悠然    时间: 2014-7-30 00:05
很好,谢谢分享!
作者: 静儿91619    时间: 2014-8-1 09:24
整理的很精彩,学习了。。
作者: 读有晴中    时间: 2014-8-1 10:43
程刘海大夫有一个类似议案,在《刘志杰师徒经方医案集》里。一百三十页。2 Z, V/ c' f- G
女,27岁。08年11月。( G' N6 c7 d& x4 w* _" ~
病史简要:病人自述高热,恶热不恶风寒,腹泻。0 s2 F2 E0 A! x: P6 r9 O
刻诊:高热,恶热不恶风寒,腹泻水样便,次数多,量多,上身、手心出汗,头痛,口渴饮冷。余正常。
4 x1 i, A5 W* U3 z1 J" Q1 j舌脉:舌有齿痕,苔薄黄,脉浮滑兼数。
- A. B. f* s, v+ g六纲辨证:阳明太阳(太阴)合病,属阳明。
( D  w' _7 Q" ?" ?% L$ i处方:葛根黄芩黄连汤加石膏三两、麻黄二两。* z+ p& G' |4 e0 E9 e
(因为后续治疗用了理中汤类恢复阳气。医案后来更正为应阳明太阳太阴合病;处方加上茯苓白术之品。)% p0 k" L" w+ ^, B2 p" T( N% f

' q/ r, h& H2 t4 N3 v& N对照羊长青老师的医案:6 |7 K# e1 I0 Z# \( ~* e
小儿2岁,主诉发热,高热39度以上,腹泻每日6-7次水样便。发热时无汗。娃娃手脚不冷,无流涕咳嗽等证,饮水不多,小便偏少。食欲略下降。. n$ C* Q1 _) L! Z/ R9 G6 p
来诊时脉浮数,舌质可苔薄白润。来诊前到医院就诊,诊断为肠炎,医院要求输液未允。吃退烧药无效(本来是一直发烧,因为退烧药退了一会儿,后来又烧起来的,不烧时哭闹吃奶时有微汗),后来又去找一中医,处健脾清热止泻药。亦无效。, A# O- r2 t8 p& Y

作者: LJF0225    时间: 2018-5-18 14:49
精彩,学习了。。
作者: wangjizhi    时间: 2018-12-27 15:07
谢谢。学习, 1 e4 }& j! k2 M$ O
个人感觉,葛根汤+五苓散如何
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作者: 中医学子    时间: 2018-12-28 11:25
赞赞赞
作者: wangjizhi    时间: 2019-6-15 23:38
谢谢学习了




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