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标题: 2013.5.7聊天记录(节选) [打印本页]

作者: 刘鹏    时间: 2013-5-13 15:03
标题: 2013.5.7聊天记录(节选)
-唐山-关心 14:42:22
2010409,徐** 女,55岁。咳喘4年,本次发病2月来诊,刻诊,手脚冷,畏寒,咳嗽,白色痰,脸微肿,动则气喘,晚上不能平躺,时有潮热汗出,汗出后身凉,口干,喝凉水,冷得厉害大腿抽筋,周身疼痛,大便2-3天一次,干涩难行,小便3-4次,色正,纳差,脐下痛(寒冷重)心下按痛,常心慌。
常年喝酒。左寸浮稍滑,关尺缓弱,右脉缓,舌淡胖,水滑苔。面色是粉红的,口唇红。
-唐山-关心 14:42:39
这个,是张善哉在培训之前给大家发来思考的
-唐山-关心 14:43:00
冀沧州-张善载  21:13:28
不写都正常
-唐山-关心 14:43:30
冀沧州-张善载  21:21:02
你们自己讨论吧,学习班后我公布答案,省的没去的没事情干
冀沧州-张善载  21:23:30
提示一下,方子涉及到金匮四饮和伤寒
-柳风一刀
15:03:28
小青龙加石膏汤
-广州-林浩铭
15:12:48
除了水饮,化热,他还有寒实,心阳不足的情况,小青龙加石膏不够的
晓辉
15:19:12
练习:小青龙加石膏+苓桂术甘汤+桂枝甘草汤
晓辉
15:19:28
后续还要用太阴方
灵芝堂 15:20:23
小青龙就包含太阴
晓辉
15:20:59
我是说比较针对虚寒脐下痛的太阴方
灵芝堂 15:22:45
那你说加啥
晓辉
15:23:17
附子粳米汤,附子理中之类吧
-赵恩宗 15:23:55
当归四逆汤+小青龙汤+小承气汤

郑州
青云 15:31:31
苓甘五味姜辛杏大黄汤合通脉四逆汤  
-登封-李振功
15:31:58
寒积大便用啥方巴豆哈

郑州
青云 15:32:55
大黄附子细辛汤  
灵芝堂 15:34:54
这个对路点
-登封-李振功
15:35:14
类方真多要鉴別使用不易呀还得好好学呀
-登封-李振功
15:37:23
其实我感觉上焦饮重用苧历泻肺合桂枝甘草行吗
彰機堂主 15:39:15
你还有什么没有感觉出来的?
彰機堂主 15:40:25
继续感觉
湘-醉里读伤寒 15:41:32
我感觉还是不说话好些
姜辛五味合真武
彰機堂主 15:41:57
你感觉错了
-登封-李振功
15:42:26
学习就要讨论不怕错我们是学生
--一笑堂
15:44:34
小青龙加石膏
彰機堂主 15:45:01
你看病是靠感觉的?
灵芝堂 15:45:17
小青龙加大黄附子汤合苓桂术甘汤
-登封-李振功
15:45:49
不能解决四肢冷痛
灵芝堂 15:46:01
为什么不能啊
灵芝堂 15:46:07
都有了亲
-赵恩宗 15:48:00
当归四逆汤+小青龙汤,如何解决阳明的问题?
-广州-林浩铭
15:48:05
小青龙加大黄附子细辛汤加术枳汤,如何,堂主
湘-醉里读伤寒 15:49:08
看来小青龙是必用
彰機堂主 15:50:30
振功,你基础学了多少遍
-登封-李振功
15:50:59
看了二遍
-登封-李振功
15:51:35
一天保证两小时
彰機堂主 15:51:37
马上再看前面三课
彰機堂主 15:51:54
你就不会有感觉了
平常
15:55:13
当归四逆汤合真武汤加半夏干姜
-雪影飞鸿 15:56:03
苓甘五味姜辛杏大黄汤合通脉四逆汤
--风中的云
16:27:23
苓甘五味姜辛半夏杏仁汤+葛根
浦东 16:27:41
手脚冷,畏寒,冷得厉害大腿抽筋,周身疼痛,脸微肿,少阴病夹饮
咳嗽,白色痰,太阴病
口干,喝凉水,大便2-3天一次,干涩难行,阳明病
左寸浮稍滑,关尺缓弱,右脉缓,舌淡胖,水滑苔,少阴太阴
辨:少阴太阴阳明合病


处方:小青龙汤合麻黄附子细辛汤合大黄附子汤
-李骁原(272176195) 16:33:04
试分析:
手脚冷,畏寒,脐下痛(寒冷重)心下按痛——少阴
较重
咳嗽,白色痰,脸微肿,动则气喘,晚上不能平躺,时有潮热汗出,常心慌,舌淡胖,水滑苔。——水饮上逆较重
冷得厉害大腿抽筋,周身疼痛,——津液不能濡养肌肉,血痹
口干,喝凉水,——阳明
大便2-3天一次,干涩难行——推断此大便难行应为虚寒不化,津液亏虚所致
心下按痛——痞结不通
纳差——胃气受损
左寸浮稍滑,关尺缓弱,右脉缓——饮逆上焦,胃气受损,虚寒水饮
阳明(轻),少阴,太阴
痞,饮,滞
当归四逆汤合小青龙加石膏汤合苓甘五味姜辛夏杏汤加栝楼薤白
---l1s2f3(1084842679) 16:36:24
小青龙汤+大黄附子汤
---玉液金丹(2431372743) 17:06:46
苓甘五味姜辛夏仁汤+桂枝汤+麦门冬+地黄+滑石+附子
--半隐居士(674805085) 17:08:04
为什么要加这么多阳明药?
-大山(1126367847) 17:14:38
堆药的感觉
---l1s2f3(1084842679) 17:17:42
沪—浦东和桂-李骁原分析的不错
R-任逍遥 18:08:11
这个医案有意思
R-任逍遥 18:09:15
整体感觉:滞证,痞证比较厉害,还有水饮
R-任逍遥 18:10:19
手脚冷,畏寒,冷得厉害大腿抽筋,周身疼痛===典型的少阴滞证
R-任逍遥 18:17:38
纳差,脐下痛(寒冷重)心下按痛==太阴饮,严格讲是太阴系阳明;口干,喝凉水==中焦痞,阴阳不交,在上气不能入阴,化为燥气;在下的水饮泛滥犯上,故常心慌;
R-任逍遥 18:19:12
既然是寒热虚实错杂的病情,而且是以饮,滞为主的,咱们治疗时首先选择对付寒热虚实错杂的厥阴类方剂
-张后岸(250429038) 18:24:47
小青龙加
-张后岸(250429038) 18:24:52
石膏
R-任逍遥 18:30:27
胸中痰饮结,脐下弦满,呕逆不得食,亦主风水方。大茯苓汤。
茯苓3 白术3 半夏4 桂枝4 细辛4 生姜4 橘皮2 附子2
当归2
还有一个方子,也挺合适:治胸中久寒辟实,隔塞胸痛,气不通利,三焦冷热不调,饮食减少无味,或寒热身重,卧不欲起方,前胡汤。
前胡3 人参2 当归2 半夏2 甘草2 大黄1 防风1 麦冬1
吴茱萸1 黄芩1 生姜4 杏仁40枚
R-任逍遥 18:31:02
这两个方子合起来,寒热虚实,卫气营血都照顾到了
---l1s2f3(1084842679) 18:50:04
前胡汤+附子、细辛、杏仁
-登封-李振功
18:57:17
中医太博大了
-登封-李振功
18:58:19
你们都是怎样学的
晓辉
18:58:51
我简化了:小青龙加石膏茯苓白术+川椒
--半隐居士(674805085) 18:58:56
博大精深,往往是对不了解的事物的一种无奈的形容
--半隐居士(674805085) 18:59:27
多形容文化或科学领域的内容
--半隐居士(674805085) 19:00:24
你可以尊敬中医理论,但是不能被他吓倒
-登封-李振功
19:01:15
正在加油
--半隐居士(674805085) 19:02:40
把他学到“精”“深”是必要的
-登封-李振功
19:02:58
不过看到你们华山论剑很羡慕呀有种崇拜的心情
--半隐居士(674805085) 19:03:01
博大就值得商榷了
--半隐居士(674805085) 19:03:21
博大就难免杂乱
--半隐居士(674805085) 19:03:30
大道至简
传统中医(1545284865) 19:06:39
芍药甘草附子加厚破汤、茯苓杏仁甘草汤
传统中医(1545284865) 19:08:51
伤寒脉浮、自汗出、小便数、心烦、微恶寒、脚挛急,反与桂枝,欲攻其表,此误也。
胸痹,胸中气塞、短气,茯苓杏仁甘草汤主之。
发汗病不解,反恶寒者,虚故也,芍药甘草附子汤主之。
传统中医(1545284865) 19:10:17
本来该用
桂枝加厚朴杏子汤、茯苓杏仁甘草汤,但是
脚挛急,此误也
-登封-李振功
19:11:18
不行人云亦云不知谁说的对了看基础去了没标准答案了
传统中医(1545284865) 19:11:46
故而芍药甘草附子加厚破杏子汤、茯苓杏仁甘草汤
---l1s2f3(1084842679) 19:12:37
为何脚挛急,津液不足了。
--半隐居士(674805085) 19:13:08
周身疼痛
--半隐居士(674805085) 19:13:39
,手脚冷,畏寒,
--半隐居士(674805085) 19:13:55
咳嗽,白色痰,脸微肿,动则气喘,晚上不能平躺,
-张后岸(250429038) 19:15:03
冷得厉害腿抽筋是津液不足?谁告诉你的
---l1s2f3(1084842679) 19:16:01
水盛血虚。
-张后岸(250429038) 19:16:34
你冷你也抽筋
---玉液金丹(2431372743) 19:17:09
那个医案是晚上出汗后才口渴?
晚上出汗后才喝凉水,晚上出汗后才冷得厉害大腿抽筋,周身疼痛,是吗?是不是白天不口渴
---l1s2f3(1084842679) 19:17:26
内有阳明邪热在消耗津液。内外也均有寒饮。
-张后岸(250429038) 19:18:54
郁热
---l1s2f3(1084842679) 19:19:41
汗后腿抽筋不是伤津液了吗。
---l1s2f3(1084842679) 19:21:44
讨论问题不要舞枪动棒的。
---l1s2f3(1084842679) 19:22:06
肯定不是你告诉我的。

作者: 刘鹏    时间: 2013-5-13 15:04
冀-唐-半隐居士(674805085) 19:25:33
2010409,徐** 女,55岁。咳喘4年,本次发病2月来诊,
冀-唐-半隐居士(674805085) 19:25:41
主诉
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 19:27:34
汗后饮冷,大便干涩--阳明热伤津液
传统中医(1545284865) 19:30:10
脸肿,津液外聚
传统中医(1545284865) 19:30:32
内里什么情况?
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 19:31:26
咳逆、白痰---内有寒饮的上逆。
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 19:32:18
心悸---还是饮逆。
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 19:38:31
津液已经不足了,还能再发越吗?
川---玉液金丹(2431372743) 19:41:53
半隐老师有高见
冀-唐-半隐居士(674805085) 19:42:49
其实刚才零散的说了几句
蒙-赤峰-齐永刚(1293448823) 19:43:02
只用小青龙汤即可
冀-唐-半隐居士(674805085) 19:43:11
不可以
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 19:43:33
苓甘五味姜辛夏杏汤+大黄附子细辛汤 怎么样?
蒙-赤峰-齐永刚(1293448823) 19:43:42
主要还是饮为主  其他事饮不化津引起的
粤-惠州-吖处(524106281) 19:51:37
小青龙加石膏不行吗?
冀-唐-半隐居士(674805085) 19:54:44
附子汤合苓甘五味姜辛夏杏汤
冀-唐-半隐居士(674805085) 19:56:25
这个水盛津液亏
冀-唐-半隐居士(674805085) 19:56:34
不能再发散了
冀-唐-半隐居士(674805085) 19:56:44
小青龙是不合适的
湘-醉里读伤寒 19:57:36
附子汤应该合拍,我开始考虑过小青龙汤加石膏合附子汤,大黄附子汤
豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 19:58:37
里面有芍药附子汤,人参滋补津液。
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:00:16
附子汤是有桂枝的那个
津-日新月异(799082768) 20:00:47
昼轻夜重.多属瘀血为害
川---玉液金丹(2431372743) 20:01:17
时有潮热汗出,是什么原因
郝焕永(811833877) 20:02:40
饮热,酒热
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:04:51
还有个营卫不和
湘-醉里读伤寒 20:09:11
饮热,酒热 ,那相当于湿热?
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:09:27
汗出后津液进一步丢失
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:09:34
身凉
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:09:38
口干
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:09:58
喝凉水
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:10:07
不知喝多少
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:10:38
是鲸吸牛饮,还是沾唇即止
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:11:02
这在辩证上很不一样
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:11:08

冀-唐-半隐居士(674805085) 20:11:50
如果只是喝几口润一下
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:12:21
那说明只是津亏引起的
湘-醉里读伤寒 20:12:23
喝多少是关键哦
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:12:41
这只是个细节
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:13:29
冷得厉害大腿抽筋,周身疼痛,
冀-石-风中的云  20:14:48
这也体现了津液不足?阳虚不化津液?
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:16:25
津液亏虚,不能温煦滋养体表
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:17:15
受寒则卫气营血转换运行更加不畅
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:17:45
大便2-3天一次,干涩难行,小便3-4次,色正,纳差
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:18:28
便秘要辨清阳明或太阴
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:18:45
脐下痛(寒冷重)
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:19:09
寒冷则加重
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:19:23
还是个太阴虚寒水饮的问题
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:19:54
纳差
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:20:03
说明胃气弱
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:20:57
中焦胃气弱,下焦的寒饮乘虚上逆
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:22:07
就会出现喘。呕,眩,悸等症状
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:22:20
咳嗽,白色痰,脸微肿,动则气喘,晚上不能平躺,
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:22:28
常心慌
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:23:04
心下按痛
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:23:21
这又是个痞证的见证
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:23:41
痞证的病机是水热互结
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:23:54
但是这个是水饮为主
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:24:15
看舌相
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:24:22
舌淡胖,水滑苔
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:24:45
明显的水饮舌相
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:24:58
脉象
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:25:08
左寸浮稍滑,关尺缓弱,右脉缓,舌淡胖,水滑苔。
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:25:48
寸脉浮
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:26:02
说明有表证的存在
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:26:35
不知道这个滑
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:26:51
采集的准不准确
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:27:32
一会让堂主师兄讲讲
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:27:45
关尺缓弱
彰機堂主 20:27:46
讲的很到位了
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:28:04
关脉缓弱
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:28:12
胃气虚啊
冀沧州-张善载  20:28:37
厉害,师兄,以后我发病例,你讲
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:28:44
尺脉缓弱
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:28:53
下焦水饮盛
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:29:14
津液亏
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:29:22
右脉缓,
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:29:45
整体脉呈缓像
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:30:00
时有潮热汗出
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:30:11
又有营卫不和的汗出
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:30:37
外面是个少阴中风证
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:30:53
里面是太阴虚寒水饮
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:31:29
所以,为什么不能用小青龙汤就在于此了
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:31:42
麻黄过度发越
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:32:06
请堂主师兄纠正
彰機堂主 20:32:16
很好啊
彰機堂主 20:32:34
用小青龙汤,不是完全对证
彰機堂主 20:35:00
这个病人的寸脉浮,而关尺脉不浮

要注意两点:
1、饮逆导致
2、中焦胃气虚弱
粤-珠海-地平线 20:35:48
苓甘五味姜辛夏杏大黄汤,怎样?
彰機堂主 20:36:06
苓甘五味姜辛夏杏大黄汤
必用
豫 郑州 青云 20:36:25
我当时给的也是这个方子加通脉四逆汤
粤-珠海-地平线 20:36:51
加真武汤更合适一点吧
豫 郑州 青云 20:37:02
没有学好啊
冀-唐-半隐居士(674805085) 20:37:15
千金附子汤合苓甘五味姜辛夏杏汤
彰機堂主 20:37:53
注意少阴的毛病,以及营血
彰機堂主 20:39:36
这个病人已经有饮盛营血亏损问题
粤-珠海-地平线 20:39:41
仓公当归汤?
传统中医(1545284865) 20:40:10
抓主症
首先是寒甚,冷疼
其次是气短不能平卧 非喘 且咳不慎
冀沧州-张善载  20:40:15
哈哈,我一个预留的病案,引来高手频频现身,兄弟们幸福了
彰機堂主 20:40:47
千金附子汤合苓甘五味姜辛夏杏大黄汤、当归芍药散
粤-珠海-地平线 20:41:01
不行,用千金当归汤,有大黄那个。
豫-登封-李振功  20:41:32
葶苈子大枣泻肺汤不行吗
沪—浦东 20:42:41
太猛了,要用扶正方
彰機堂主 20:42:56
怎么扶正?
彰機堂主 20:44:46
你们家进了强盗,你还要拿米来养?

作者: 刘鹏    时间: 2013-5-13 15:05
辽-宵老大  21:28:51
于淑艳,女,56岁。2013/5/7初诊
主诉:锁骨处、腿部肌肉凉,腹部自觉发凉,身体沉重无力,严重恶风伴有畏寒。 汗出后发凉症状会缓解,但几乎不出汗,手心时而发热。时而胸闷,纳可,但食后立即有饥不欲食感。饮水一般,喜热饮。小便不利,颜色淡黄,大便4~5天一行,粘滞不爽,不排便时腹胀。睡眠多梦,且醒后不易入睡。手术造瘘部位与肛门缝线部位肿胀。病人患有:糖尿病,高血压,直肠癌(三年前手术造瘘),乳腺增生。舌暗红,窄厚,边有齿痕,苔一半薄白苔,一半无。脉象:双关动,双尺沉弦,左寸沉涩,右寸中取弦紧。

彰機堂主 21:46:51
再就是,想借引用条文的事情,来说一下不要“套”条文
彰機堂主 21:47:03
一直想说“辨”的问题
彰機堂主 21:47:13
结果就被说成闹情绪了
彰機堂主 21:47:33
真是太委屈
川-广安-平 21:47:44
引用条文只要得当就是水平
彰機堂主 21:48:09
是的
彰機堂主 21:48:31
条文,一定要引用得当
但是多少人引用得当的?
彰機堂主 21:49:00
为什么强调要“辨证”,而不是“套”
川-广安-平 21:49:11
我们旳知识很多都从书本上而来
湘-弋戈 21:49:33
堂主是希望大家不要死在条文上。
渝—梁晓光  21:49:50
学生要是心里足够尊重老师,哪能把这点误会当事。大多数人不过都是些内心压抑,表面的客气而已。
彰機堂主 21:50:39
我看个个都是神人
渝—梁晓光  21:50:46
借着自己误会老师的几句话上升到道德层面。搞得自己趾高气扬
彰機堂主 21:51:14
别跟我说道德
彰機堂主 21:51:28
我不是说晓光啊
渝—梁晓光  21:51:28
这个就真正的体现了心里根本对老师没有恭敬心
彰機堂主 21:51:33
是说他们
彰機堂主 21:51:47
你们压抑,你们就爆发
彰機堂主 21:51:57
我看你们能压制到什么时候
渝—梁晓光  21:52:07
其实我从来都没有和你说过什么道德的
彰機堂主 21:52:08
压制,永远都学不好
彰機堂主 21:53:28
我是说,群里的人,别跟我谈什么道德
彰機堂主 21:53:32
我不认识这个
彰機堂主 21:53:57
我只知道,对长远有用的,有利于众生
这个才好
渝—梁晓光  21:54:39
没有升起真正的恭敬心,走的时候来一句:“虽然你医术好,但你道德太差”。
自认为问心无愧,不屑和你们学习。这个叫什么,愚痴!自己障碍自己
黑-雕龙客  21:55:47
其实有些时候大家应该想一下
渝—梁晓光  21:55:48
就不能好好问问自己内心,是不是真正的尊敬老师,是不是真的明白老师说话的含义?
黑-雕龙客  21:55:54
老师为什么这么说
渝—梁晓光  21:56:22
是的
黑-雕龙客  21:56:31
等你真正的揣摩了老师的深意 你会不由自主的产生一种尊敬
黑-雕龙客  21:56:43
老师还不是为了我们好
黑-雕龙客  21:56:56
有的时候严厉点 骂几句都是恨铁不成钢
黑-雕龙客  21:57:08
我被老师骂过 比这个狠多了
黑-雕龙客  21:57:34
但是我明白老师的深意以后才知道自己当时是多麽的无知
黑-雕龙客  21:58:15
没有老师今天的骂 就没有你明天的学术精进
彰機堂主 21:58:22
晓光、彩虹
不用给他们说这么多了
他们有的人压抑很久很多了,不帮他们释放出来,迟早严重的三阴病
彰機堂主 21:59:30
心不外求啊
辽-宵老大  21:59:42
刚才我发的这个病人是真正的三阴病啊
辽-宵老大  21:59:49
大家看看多吓人
彰機堂主 22:01:39
把你的心掏空吧
渝—梁晓光  22:02:57
这个是观自己的心,观众生心。
无好亦无坏,哪来什么案?
关键是自己从中体悟到什么
彰機堂主 22:03:21
三阴病的来源
情绪的压抑、饮食问题、生活问题
三个方面
往往以情绪为主
彰機堂主 22:03:34
但是有的人是以生活、饮食为主
彰機堂主 22:03:42
女性的
情绪最多
辽-宵老大  22:04:03
这个病患情绪相当不好,为了这事儿都信基督了
杭州-米兰(1505582624) 22:04:31
吃冷的会变压抑是吗
彰機堂主 22:04:39

彰機堂主 22:04:50
长期冷的
也会变压抑
彰機堂主 22:05:21
所以平时,要么心不容事物,要么学会释放
彰機堂主 22:07:17
宵老大
你这病人不好治疗啊
彰機堂主 22:07:34
情绪问题
需要你的帮助
彰機堂主 22:08:35
人体,生命的反应,就是新陈代谢,也是中医说的气化,表现形式就是升降出入
辽-宵老大  22:08:42
前段时间在什么老同志之友杂志看到一个独传秘方治疗冠心病的,组成是:丹参,生何首乌,金樱子,山楂。 磨成粉吃了两个月,结果这样了
彰機堂主 22:08:50
而情绪,是直接影响人体的气机变化
彰機堂主 22:09:00
相当的毒啊
彰機堂主 22:09:37
这个病人
建议你从胃气入手
彰機堂主 22:09:54
不要把占线拉的太长
辽-宵老大  22:10:45
啥方子合适啊

作者: 刘鹏    时间: 2013-5-13 15:05
彰機堂主 22:10:57
你辨一下
辽-宵老大  22:11:15
我觉得有太阴饮证,还有太阴中风
辽-宵老大  22:11:26
关脉动感觉还有痞证
彰機堂主 22:11:53
就是要以饮、痞为重点
辽-宵老大  22:13:17
堂主帮我出个方子吧,我不熟悉方证
彰機堂主 22:15:36
生地黄芪汤、半夏泻心汤、真武汤、肾着汤
重用半夏
辽-宵老大  22:16:20
好,明天就给患者
辽-宵老大  22:17:10
这个病患其实就是癌症后,成天担惊受怕
辽-宵老大  22:17:29
闹情绪
彰機堂主 22:17:38
癌症后,都要顾护胃气
彰機堂主 22:18:25
情绪问题
你要学会开导
彰機堂主 22:19:27
注意关脉的变化
彰機堂主 22:19:51
三天一诊
辽-宵老大  22:20:05
看看关脉吃药后动像还是否明显?
彰機堂主 22:20:15

辽-宵老大  22:20:27
好的
桂R-任逍遥 22:20:37
堂主:愚刚才想到的是桂枝加附子汤合千金当归汤加黄芪,不知道是否合适,还请批评指正
彰機堂主 22:21:03
注意胃气
彰機堂主 22:21:47
保胃气,存津液,护真阳
桂R-任逍遥 22:21:49
当归汤的大黄要去掉么?
彰機堂主 22:22:40
辨证的过程中,也要从这三点着手
彰機堂主 22:24:51
不要咬着肌肉凉不放
彰機堂主 22:25:12
我们要找到肌肉凉的根本原因在哪里
彰機堂主 22:30:40
这个病人典型的,严重的寒饮内盛,津液(卫气)、营、胃气都亏损的厉害啊
彰機堂主 22:30:56
还有真阳不足
彰機堂主 22:31:55
五证里面,就是饮、痞为主,还有滞证
彰機堂主 22:32:23
目前的脉象,也是主要支持饮、痞
这个是首先治疗的重点
彰機堂主 22:32:33
这个是原因之一
彰機堂主 22:33:53
第二,后天,中焦已经受损啊,胃气已经虚弱,
土“回助四旁”的能力就会完全降低
中焦的一点虚弱的气机,再不去治疗,重新旋转,恐怕就要停下来了
彰機堂主 22:36:57
第三,肌肉发凉,为什么?就在分布在表的津液减少啊。
一个是饮盛津液亏
一个是水饮外散于表,占据了正气(津液)的位置
一个是中焦虚了,卫气生成也要减少
另一个就是中焦的敷布功能减弱
彰機堂主 22:37:28
津液,在外叫做卫,有着温养的功能啊
彰機堂主 22:37:52
你饿得几天,你看看手脚全身冷不
彰機堂主 22:38:20
这种病人,最好重视胃气啊
彰機堂主 22:40:38
谁能在仲景书中找一条条文,来说明这个患者的?
彰機堂主 22:42:53
我都忘了,是谁说过病人生病是按条文来生的
这个有点扯淡了
如果说按照基础理论来生病
那还说的过去
彰機堂主 22:43:51
回去看看生地黄芪汤
就知道能解决多少问题了
冀沧州-张善载  22:44:26
小便过多黄芪汤吧
彰機堂主 22:44:36
有生地的那个
彰機堂主 22:44:41
生地、麦冬
彰機堂主 22:45:36
关脉动,往往都提示有中焦痞证问题
彰機堂主 22:45:49
这个病人已经有症状了的
腹胀
彰機堂主 22:46:04
不要以为痞证,就只在胃脘部
彰機堂主 22:46:27
临床当中,有的病人是整个腹部都胀啊
彰機堂主 22:47:30
这个病人,辨证为寒热错杂,以阴寒为主,厥阴病
不用我讲解吧
彰機堂主 22:48:03
辨六纲病,大家都基本掌握了的
彰機堂主 22:48:18
只不过在五证和卫气营血上面迷糊
彰機堂主 22:48:44
不管你怎么辨证,到最后,一定要衡量胃气、津液、真阳的问题
彰機堂主 22:50:08
真阳,是怎样到达全身的?
谁说说
辽-宵老大  22:51:18
真阳通过蒸发津液,随着津液到达全身
彰機堂主 22:51:42

彰機堂主 22:52:07
所以,畏寒,不只是真阳的问题
一定要结合津液
彰機堂主 22:53:34
生物化学里面,我们人体的能量是怎样产生的?
辽-宵老大  22:54:35
吸收氧气,通过与身体内组织细胞合成以后,产生能量?
彰機堂主 22:55:37
这个过程中,什么起了媒介作用
冀-沧州--微尘  22:56:09
生命离不开食物,人体需食物来养育自己并维持生命,食物不仅能提供人体“燃料”,还能提供人体各组织、器官的生长物质,它能产生能量,营造和修复各组织、器官,调节各种功能和生化过程。但是,食物在被细胞利用前,首先要经过一些生化步骤,其次,人体必须将吃下去的食物分解成基本营养成份,人体的基本营养成份有三种,即碳水化合物、蛋白质和脂肪。
彰機堂主 22:56:19
体液
彰機堂主 22:57:03
其实就是我们说津液啊
粤-珠海-地平线 22:57:42
这下知道阳明也有畏寒的机理了
彰機堂主 22:58:08
阳明的畏寒
彰機堂主 22:58:35
就是因为邪热逼迫津液外泄,除了带走热量之外
彰機堂主 22:58:56
还汗出当风(只要有空气流动,就会有风)
彰機堂主 23:01:09
这个病案,还有什么要问的?
辽-宵老大  23:01:55
畏寒的问题,今天算是很透彻了
彰機堂主 23:03:01
我以前,除了听师父讲课
还真的没有人带我啊
冀沧州-张善载  23:03:23
我们幸福,有你带我呀
彰機堂主 23:03:42
我一步步走来
从套条文,到套方证,再到辨证,最后到这个一线天
彰機堂主 23:04:16
既然有快捷了,我何尝想大家走我的老路啊
彰機堂主 23:05:59
快捷键:Ctrl+V
多好啊
桂-李骁原(272176195) 23:06:13
堂主用心良苦,都是为了让我们少走弯路
感谢堂主
冀沧州-张善载  23:06:41
大家理解就好了
冀沧州-张善载  23:06:51
不是脾气大,是恨铁不成钢呀
彰機堂主 23:08:04
要是能光合作用
还用吃啊
彰機堂主 23:09:11
要准备的抓住病理,一定要懂得人体的生理
彰機堂主 23:09:18
我说的是中医上面的啊
彰機堂主 23:12:43
说句不好听的啊
彰機堂主 23:13:38
如果为真理“辨”,我欢迎你
如果是谈道德、讲心胸的,请你出去
彰機堂主 23:15:38
在这里,不要压抑
如果你认为自己学成了,随时上来讲中医
但是前提就是正确
彰機堂主 23:15:53
还有,不要讲内经

作者: 关心    时间: 2013-5-17 15:10
感谢整理分享。谢谢。
作者: laciqs    时间: 2013-5-18 10:44
彰機堂主 22:48:44
不管你怎么辨证,到最后,一定要衡量胃气、津液、真阳的问题

很重要的一句话,感谢堂主!
作者: cunfu    时间: 2013-10-1 23:49
老师也不好当呀,顶一下堂主




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