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标题: 2016-8-13 高珊珊老师与刘云舟老师讲汉传对痰饮的理解 [打印本页]

作者: 琳达    时间: 2016-8-15 10:39
标题: 2016-8-13 高珊珊老师与刘云舟老师讲汉传对痰饮的理解
高珊珊老师:古无“痰”字,到了晋代,才在葛洪的著作中,始见“痰”字。汉代以前均以“淡”字命名。淡,薄味也。形容滋味的厚薄以及液体浓度的。水液的浓度一般,称之为“饮”,水液的浓度偏高,可以称为“淡”。后世把浓稠度偏高的水液,称之为痰。巢元方在《诸病源候论》中说:诸痰者,此由血脉壅塞,饮水积聚而不消散,故成痰也。或冷、或热、或结实、或食不消、或胸腹痞满、或短气好眠、诸候非一,故云诸痰。! t9 f+ O) O6 E6 j- s7 Q
刘云舟老师:
- t8 Y1 V4 _, z咱们汉传对病机的理解有三因、四本、五证、六纲等的分论。这个痰饮,是属于“四本”的内容。
7 x. T& c: A4 g  ]6 i. j6 E四本者,气、血、饮、食也。! C) M# W4 E* Q: Q* O/ t
也就是四大病理产物。
* p. W; ^' n+ e0 q+ O" {而这四大病理产物都是分寒热的,也就是说,寒、热之邪皆可产生病理产物。
: t* A* Y# R- c$ v今天看大家还都有兴趣,就给大家简单讲解一下这个“痰饮”。
& ^7 l3 J4 G0 \所谓“饮病者,痰凝、水泛也。”——《汉传经方辨治学》# w) f2 m- K, a) ?# r& [0 Q! ^
这个痰饮病,古代称为“饮证”,在《金匮要略》中就有四饮的描述,有知道的没?5 o5 G. v& x6 J$ J- Z6 O: p5 q
即悬饮、溢饮、支饮、痰饮。
& y' s/ q& k, N/ h. i* @( |7 r* }珊珊师姐在上面也提到了,这个痰饮发展到隋朝,巢元方对饮证有了更深入和明确的阐明。
) Y6 |1 p2 D3 Y$ ~3 S也提到了古代无“痰”字,汉代以前以“淡”字名之。
, C! Z) J7 _8 Q# o5 W4 Z0 {具体的分类法珊珊姐也说了,这里引用一下:淡,薄味也。形容滋味的厚薄以及液体浓度的。水液的浓度一般,称之为“饮”,水液的浓度偏高,可以称为“淡”。后世把浓稠度偏高的水液,称之为痰。
" _, q( y7 a4 f4 @' I, h痰饮,泛指体内水液不得输化,停留或渗驻于体内某一处而生的病证,这是广义的痰饮。
' Q/ I0 j- g8 D这其中呢,痰和饮既有区别,又有联系。
/ B3 ~7 A' m# I. _2 B, N+ B首先,他们都是津液代谢障碍所形成的病理产物。/ O$ R) _4 ^/ H. i
所谓“积水成饮,饮凝成痰”。9 d6 c& q' Y( q, m
其次,它们又可能成为新的致病因素。" d: b+ W) M4 d, T; M0 p3 ]$ N1 |
一般以较稠浊的称痰,清稀称饮。* F1 L/ i, J7 P) O9 Z0 x: n
痰,不仅是指咳吐出来有形可见的痰液。# J3 T) M% ?. x" r6 K: W- U6 @2 O6 y
还包括瘰疬、痰核和停滞在脏腑经络等组织中的痰液,临床上可通过其所表现的证候来确定,这种痰称为“无形之痰”。
! ^1 F& I7 U# ]+ O1 M至于痰饮的产生机制,我在最开始就说到了,这四大病理产物都有寒热之分,我们就分别来讲一下。
7 E; ^' m9 F1 c3 z( Z( L' a汉传中医,以阳气为参照物,阳盛则热,阳虚则寒。1 A1 @* P: D- t# u+ V+ q5 e% }+ K
寒,则水液不得蒸化,产生痰饮。
) |& p& q! e$ m# }轻者,水液代谢失调,产生停滞,称为“留饮”,类似于气滞和血瘀一样,留结不散。2 ?2 E0 n$ j7 Z8 y; ~- s: @4 h
它可以发生在身体的任何部位,在汉传五证上,称为“凉滞证”。
! I. s, X2 n9 `5 @7 R* P2 p  n  M7 N而寒性重者,则大范围的水液不化,而成水饮泛滥,发生喘、呕、眩、悸、及水肿等。
0 A0 T; b# ?* u2 y更甚则水饮结聚,如同结“冰”,成为癥瘕积聚。
& N! G6 R  C5 I" y在五证上,称为“寒饮证”。
5 x/ N8 V; C% |8 @: Z  F, f! A3 x; d; ]汉传中医理论框架有对称性,那么热邪所致痰饮,也分两种情况。
" Q5 ^# a% v( ]. u6 F一种是温热之邪,一种燥热之邪。# s6 ]: w& S; v. m- m
温热之邪煎熬津液成痰,五证称之“烦温”证。" J) t4 H' N. A, N8 n' [7 J
燥热之邪,则是将代谢异常的水液熬干,甚则将未及时排出体外的代谢物质积于一处而成“结石”、“宿便”一类的产物。
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0 x& o0 Y: b: O8 M6 O说到这个结石,多是有重度的寒或热邪所致。
" A' ?( c" |% B; l一种炼液凝结,一种寒邪集聚。
  ?9 n! [, f' o' b- X/ B$ v3 h还有一种,温热之邪也会导致水饮泛滥。
5 r2 P" {' o( {( U& s* l( S为什么呢?0 \& x' v" Q$ Z  D+ W

) F8 E" n" I& B4 Z- D因为温热之邪,耗伤津液,多数会口渴,从而大量的饮水,导致了水液集聚难化。5 K9 S, C+ S! y9 i
《伤寒论》称之“水渍如胃”。
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又如,白虎汤证的饮水数升,水液不化,导致的水饮泛滥。
3 Q+ ~- m) W! Y3 d6 m) N8 b- t: F方中的知母,就是解热利水的,知母有“下水”的功效。) c0 N$ V8 {  J$ F! M
因此啊,水液泛滥,我们也要分寒热。
  C. z5 W! L9 L痰饮病,轻度的,常称之为“微饮”。因为痰的根源是水饮,所以,我们常把痰饮简称之为“饮”。
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所谓“积饮成痰”就是这个道理。) N; B" P5 S  y: |
痰饮病,可以产生无数种症状和疾病,可以说,临床辨证上,大多数都离不开痰饮的参与。
4 j7 L2 L& M- n6 v$ J' ^有兴趣的同学可以看一下《古今医鉴》中对痰饮所致症状的描述,我就不一一列举了。8 d- y3 c6 y. `/ [, u! w& T
李时珍说的好,“痰生百病食生灾”。
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然后后世的许多医家干脆就干脆把治病的着手点直接放在了痰饮上。
* ?$ Q7 f4 m3 {1 T还说“百病无非是痰”。常常用二陈汤啊,《外台》茯苓饮啊这些方剂为常规方进行加减治疗多种疾病。
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虽然说临床疗效不错,但是这种思想不可取,未免偏颇了一些。好比金元四大家以及火神派、黄元御的扶脾派一样。! x2 m3 I" z5 b1 r
我们临床上一定要避免这些偏颇思想,要坚持“有是证用是方”的铁定法则,允执厥中才行。
5 T+ {: M  W1 {4 |4 f明显的血瘀证,你也按痰饮证去处理,疗效不会满意的。
8 I6 U2 p$ `8 e9 B- l% O" G无论是什么样的痰饮症状,我们辨证上,都是要辨清寒热,才能治本。简单的用祛痰药对治,不辨寒热,病虽一时减轻或者症状消失了,因为寒热的这个致病根源没解决,不久还会复发的。6 V- V# X& s& ]) h
就讲这些吧,说多了我该挨骂了 . W7 R8 ?- ?$ e& Q. r, m
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' I2 R+ D: ^  k, r4 N谁再说汉传只谈伤寒论,今天讲完起码还有《诸病源候论》和《古今医鉴》吧& D8 t+ U9 m! ?7 m
食生灾--“食病者,食积结聚、完谷不化也”。四大病本之一。) D- \% l9 Y% _9 N% S# q  c
归纳起来,不外乎暴饮暴食,饮食停滞,纳运无力;过食肥甘厚腻或辛辣,酿生湿热,蕴蓄胃肠;或恣食生冷,寒湿内停,均可损伤肠胃,气机通降不利而发生系列消化不良症状。( g+ Y) d/ J! Z8 q( K
这个就不细讲了9 W6 u( S/ S2 x: k! R0 W4 c) \
不光是痰饮有寒热,四大病本气血饮食皆有寒热。2 N$ @7 Z2 `- E5 j# @

作者: 琳达    时间: 2016-8-15 10:42

作者: 医海拾金    时间: 2016-8-16 07:11
谢谢!# }/ C' D' R% `+ `

作者: zuomaosen    时间: 2016-8-16 08:32
感谢分享。
作者: msf123456    时间: 2016-8-16 21:58
谢谢老师讲解,重新理解,加深印象,已经收藏!
作者: YANGGANJU    时间: 2016-8-17 09:42
谢谢分享,学习了
作者: xhy430    时间: 2016-9-1 22:15
谢谢分享* r$ K$ y! o+ l0 a: W8 H: ]

作者: phuying    时间: 2016-11-16 09:42
再次复习!谢谢整理者!
作者: 王海华    时间: 2017-1-15 22:26
谢谢分享,再次复习!
作者: 鲁谭嘉超    时间: 2017-2-8 09:19
学习了
1 T0 A9 d5 \& [# b谢谢: t4 G8 t6 l% f

作者: 鲁钟广    时间: 2017-2-25 13:29
谢谢整理分享/ ^- a3 ]" B! b  \7 j4 n8 F  I7 A! z

作者: chinajxm    时间: 2017-3-23 20:43
仔细体会
作者: 鲁谭嘉超    时间: 2017-4-29 10:17
谢谢您
作者: wangjizhi    时间: 2018-1-4 16:49
谢谢,学习
作者: derogba    时间: 2018-6-29 23:09
求解惑,“三因 四本 五证 六纲”中的三因指?
作者: zhchch    时间: 2018-7-2 20:00
谢谢!这内容要多学习几次。
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作者: 三叶    时间: 2018-8-31 20:15
痰饮只是标,见痰莫化痰,辨清寒热是关键。
作者: a894818129    时间: 2018-8-31 23:46
学习了
作者: hjcllq9999    时间: 2019-3-11 18:12
四大病理产物对症为伍,好~




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