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标题: 2016-8-13 高珊珊老师与刘云舟老师讲汉传对痰饮的理解 [打印本页]

作者: 琳达    时间: 2016-8-15 10:39
标题: 2016-8-13 高珊珊老师与刘云舟老师讲汉传对痰饮的理解
高珊珊老师:古无“痰”字,到了晋代,才在葛洪的著作中,始见“痰”字。汉代以前均以“淡”字命名。淡,薄味也。形容滋味的厚薄以及液体浓度的。水液的浓度一般,称之为“饮”,水液的浓度偏高,可以称为“淡”。后世把浓稠度偏高的水液,称之为痰。巢元方在《诸病源候论》中说:诸痰者,此由血脉壅塞,饮水积聚而不消散,故成痰也。或冷、或热、或结实、或食不消、或胸腹痞满、或短气好眠、诸候非一,故云诸痰。/ K9 L! N, f( s. r
刘云舟老师:
' x4 V5 o% \$ N咱们汉传对病机的理解有三因、四本、五证、六纲等的分论。这个痰饮,是属于“四本”的内容。
7 K% B7 L+ f" Q% c3 o四本者,气、血、饮、食也。# V& N7 i0 L- L& J$ e
也就是四大病理产物。
9 H1 I) M1 {* d8 b而这四大病理产物都是分寒热的,也就是说,寒、热之邪皆可产生病理产物。& h! |1 |1 R# a0 c  P$ Q8 R' h* t
今天看大家还都有兴趣,就给大家简单讲解一下这个“痰饮”。0 V# e! a5 a: h: [8 @+ h8 _
所谓“饮病者,痰凝、水泛也。”——《汉传经方辨治学》! n" R; {$ ?2 [6 _2 X/ |( W- w
这个痰饮病,古代称为“饮证”,在《金匮要略》中就有四饮的描述,有知道的没?
5 V0 I6 {( K+ v4 X: X; K即悬饮、溢饮、支饮、痰饮。2 e; e/ f( I" q! _0 \" @3 Z7 @
珊珊师姐在上面也提到了,这个痰饮发展到隋朝,巢元方对饮证有了更深入和明确的阐明。
% k4 f9 l0 A( U/ Q7 C& I1 i也提到了古代无“痰”字,汉代以前以“淡”字名之。( w/ O9 M4 L2 Z9 W( R
具体的分类法珊珊姐也说了,这里引用一下:淡,薄味也。形容滋味的厚薄以及液体浓度的。水液的浓度一般,称之为“饮”,水液的浓度偏高,可以称为“淡”。后世把浓稠度偏高的水液,称之为痰。# a* ~: d$ |0 A
痰饮,泛指体内水液不得输化,停留或渗驻于体内某一处而生的病证,这是广义的痰饮。: x# f% X+ P: c" s0 b
这其中呢,痰和饮既有区别,又有联系。
* f. F7 U+ D$ n/ n. M首先,他们都是津液代谢障碍所形成的病理产物。
! A) }1 R, {  R* @' k所谓“积水成饮,饮凝成痰”。
3 T  l3 Q5 T: @" \  A0 k# x其次,它们又可能成为新的致病因素。
* V& I" y& _/ w( {* d: @一般以较稠浊的称痰,清稀称饮。: n7 E" T% z/ p$ U: j
痰,不仅是指咳吐出来有形可见的痰液。
: u  e3 I+ O" q3 H- z1 ~) s- t还包括瘰疬、痰核和停滞在脏腑经络等组织中的痰液,临床上可通过其所表现的证候来确定,这种痰称为“无形之痰”。
9 a+ q' Q: L- Y2 t! H# h至于痰饮的产生机制,我在最开始就说到了,这四大病理产物都有寒热之分,我们就分别来讲一下。
4 ^5 r0 W# b& L( ^" X& }! t汉传中医,以阳气为参照物,阳盛则热,阳虚则寒。2 E" V' j& g+ w# t
寒,则水液不得蒸化,产生痰饮。
, y, @/ ~: O, }4 S' p2 G4 f! Y6 `: x轻者,水液代谢失调,产生停滞,称为“留饮”,类似于气滞和血瘀一样,留结不散。
" I6 y! z, ?' n! `它可以发生在身体的任何部位,在汉传五证上,称为“凉滞证”。
8 I# U7 a9 k5 ]) L, I) B- v而寒性重者,则大范围的水液不化,而成水饮泛滥,发生喘、呕、眩、悸、及水肿等。, j2 S2 C1 c% U( r4 x- ^
更甚则水饮结聚,如同结“冰”,成为癥瘕积聚。
4 R  @/ V0 B/ N( n. `在五证上,称为“寒饮证”。# K( Q" T) W. t6 _
汉传中医理论框架有对称性,那么热邪所致痰饮,也分两种情况。( s& `- d0 O* ^% I8 T) G# q/ g
一种是温热之邪,一种燥热之邪。# n6 S* _7 b4 [$ T3 @6 q( U
温热之邪煎熬津液成痰,五证称之“烦温”证。
# o- c+ f% d8 Y" K. c1 g9 l- O, _燥热之邪,则是将代谢异常的水液熬干,甚则将未及时排出体外的代谢物质积于一处而成“结石”、“宿便”一类的产物。8 ?! H9 \2 h" o  e9 q8 R) V8 R: o
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说到这个结石,多是有重度的寒或热邪所致。5 _- I2 Z8 Q. T* ~' U" s
一种炼液凝结,一种寒邪集聚。
' [& c+ y/ G* p5 P+ J' }. l) n0 ]2 n还有一种,温热之邪也会导致水饮泛滥。! c6 V4 g' p$ a
为什么呢?
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因为温热之邪,耗伤津液,多数会口渴,从而大量的饮水,导致了水液集聚难化。$ x0 h, j- r) p- p
《伤寒论》称之“水渍如胃”。
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0 I2 i$ U" N7 a. N) W又如,白虎汤证的饮水数升,水液不化,导致的水饮泛滥。
9 j" q$ N9 P/ N/ K' L! i方中的知母,就是解热利水的,知母有“下水”的功效。9 Z/ {" `3 m* {& y" X$ N( u' O
因此啊,水液泛滥,我们也要分寒热。3 Y9 F% x" I. R
痰饮病,轻度的,常称之为“微饮”。因为痰的根源是水饮,所以,我们常把痰饮简称之为“饮”。+ @8 X* t9 R& F( R2 B" E8 |

! m/ n+ Q6 o( Z" C! u所谓“积饮成痰”就是这个道理。
3 |2 F4 v8 s. _痰饮病,可以产生无数种症状和疾病,可以说,临床辨证上,大多数都离不开痰饮的参与。2 w  a' i, q$ T& S
有兴趣的同学可以看一下《古今医鉴》中对痰饮所致症状的描述,我就不一一列举了。
$ `, m/ D) B5 ^, E/ R李时珍说的好,“痰生百病食生灾”。* c: p- F5 Q2 j0 C/ P7 e% I; f

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" v% L. `2 @# @& S然后后世的许多医家干脆就干脆把治病的着手点直接放在了痰饮上。' |/ j- u. Y' \9 }% \
还说“百病无非是痰”。常常用二陈汤啊,《外台》茯苓饮啊这些方剂为常规方进行加减治疗多种疾病。
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虽然说临床疗效不错,但是这种思想不可取,未免偏颇了一些。好比金元四大家以及火神派、黄元御的扶脾派一样。
  R9 i! @' J8 A我们临床上一定要避免这些偏颇思想,要坚持“有是证用是方”的铁定法则,允执厥中才行。
. z! P5 [9 |( ]& a8 p3 S8 [明显的血瘀证,你也按痰饮证去处理,疗效不会满意的。5 S4 w2 c, O# C& ~
无论是什么样的痰饮症状,我们辨证上,都是要辨清寒热,才能治本。简单的用祛痰药对治,不辨寒热,病虽一时减轻或者症状消失了,因为寒热的这个致病根源没解决,不久还会复发的。- \  M7 y  h. N; l0 d3 I
就讲这些吧,说多了我该挨骂了
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谁再说汉传只谈伤寒论,今天讲完起码还有《诸病源候论》和《古今医鉴》吧
3 ~3 ~# g( |! ~/ ]! e! E' L食生灾--“食病者,食积结聚、完谷不化也”。四大病本之一。
8 J; `: D, e/ S; a5 M9 X( N归纳起来,不外乎暴饮暴食,饮食停滞,纳运无力;过食肥甘厚腻或辛辣,酿生湿热,蕴蓄胃肠;或恣食生冷,寒湿内停,均可损伤肠胃,气机通降不利而发生系列消化不良症状。
3 h6 `) s0 r. D+ R8 k9 p这个就不细讲了& W4 |& m; {2 K3 v9 X; f- E5 T$ E7 R
不光是痰饮有寒热,四大病本气血饮食皆有寒热。8 F/ j; b) j5 X- l, ?( K

作者: 琳达    时间: 2016-8-15 10:42

作者: 医海拾金    时间: 2016-8-16 07:11
谢谢!
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作者: zuomaosen    时间: 2016-8-16 08:32
感谢分享。
作者: msf123456    时间: 2016-8-16 21:58
谢谢老师讲解,重新理解,加深印象,已经收藏!
作者: YANGGANJU    时间: 2016-8-17 09:42
谢谢分享,学习了
作者: xhy430    时间: 2016-9-1 22:15
谢谢分享0 ~2 Q9 E: N6 t5 z  D

作者: phuying    时间: 2016-11-16 09:42
再次复习!谢谢整理者!
作者: 王海华    时间: 2017-1-15 22:26
谢谢分享,再次复习!
作者: 鲁谭嘉超    时间: 2017-2-8 09:19
学习了) d, O, v/ X0 s! d6 ^/ |1 u
谢谢/ f, G! W9 [6 Z9 ?  {

作者: 鲁钟广    时间: 2017-2-25 13:29
谢谢整理分享
6 R: _# ]$ M" K  i8 F. Q
作者: chinajxm    时间: 2017-3-23 20:43
仔细体会
作者: 鲁谭嘉超    时间: 2017-4-29 10:17
谢谢您
作者: wangjizhi    时间: 2018-1-4 16:49
谢谢,学习
作者: derogba    时间: 2018-6-29 23:09
求解惑,“三因 四本 五证 六纲”中的三因指?
作者: zhchch    时间: 2018-7-2 20:00
谢谢!这内容要多学习几次。
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作者: 三叶    时间: 2018-8-31 20:15
痰饮只是标,见痰莫化痰,辨清寒热是关键。
作者: a894818129    时间: 2018-8-31 23:46
学习了
作者: hjcllq9999    时间: 2019-3-11 18:12
四大病理产物对症为伍,好~




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