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标题: 2016-8-13 高珊珊老师与刘云舟老师讲汉传对痰饮的理解 [打印本页]

作者: 琳达    时间: 2016-8-15 10:39
标题: 2016-8-13 高珊珊老师与刘云舟老师讲汉传对痰饮的理解
高珊珊老师:古无“痰”字,到了晋代,才在葛洪的著作中,始见“痰”字。汉代以前均以“淡”字命名。淡,薄味也。形容滋味的厚薄以及液体浓度的。水液的浓度一般,称之为“饮”,水液的浓度偏高,可以称为“淡”。后世把浓稠度偏高的水液,称之为痰。巢元方在《诸病源候论》中说:诸痰者,此由血脉壅塞,饮水积聚而不消散,故成痰也。或冷、或热、或结实、或食不消、或胸腹痞满、或短气好眠、诸候非一,故云诸痰。1 @' f5 q$ U5 L) H
刘云舟老师:; L( |; V3 q; ~' H; ?$ o3 Q' D2 w
咱们汉传对病机的理解有三因、四本、五证、六纲等的分论。这个痰饮,是属于“四本”的内容。
; P3 l0 R$ K. E/ N+ w四本者,气、血、饮、食也。
  j5 P9 V+ m' D3 W  R$ {4 X+ h! }也就是四大病理产物。3 _8 M! J. F0 w7 X; @' @+ v2 `/ `
而这四大病理产物都是分寒热的,也就是说,寒、热之邪皆可产生病理产物。9 c* a. K: }/ ~: w
今天看大家还都有兴趣,就给大家简单讲解一下这个“痰饮”。- B3 X7 K4 p( p
所谓“饮病者,痰凝、水泛也。”——《汉传经方辨治学》
/ |! L# @& h) [这个痰饮病,古代称为“饮证”,在《金匮要略》中就有四饮的描述,有知道的没?
3 C; `) y0 w/ g/ G) j" o0 J+ J即悬饮、溢饮、支饮、痰饮。
/ F+ k! h  k" R+ S# y珊珊师姐在上面也提到了,这个痰饮发展到隋朝,巢元方对饮证有了更深入和明确的阐明。/ n8 I& l! n7 I9 W, L& e
也提到了古代无“痰”字,汉代以前以“淡”字名之。
; w3 P" {6 x2 v6 G* \* ~具体的分类法珊珊姐也说了,这里引用一下:淡,薄味也。形容滋味的厚薄以及液体浓度的。水液的浓度一般,称之为“饮”,水液的浓度偏高,可以称为“淡”。后世把浓稠度偏高的水液,称之为痰。
! O8 ?4 G* Z& h$ k# E痰饮,泛指体内水液不得输化,停留或渗驻于体内某一处而生的病证,这是广义的痰饮。9 U0 O$ R& i( O) f7 W
这其中呢,痰和饮既有区别,又有联系。2 s0 F5 F# f0 j9 d3 Y. M! h
首先,他们都是津液代谢障碍所形成的病理产物。8 D0 e+ i% J) }5 S* l* E& J
所谓“积水成饮,饮凝成痰”。6 o) n% T  M) \; E% |
其次,它们又可能成为新的致病因素。
) @# q6 }2 ]0 G$ b+ f% j1 Y8 a2 o5 t0 b8 p一般以较稠浊的称痰,清稀称饮。' @7 f/ G/ u5 c3 |
痰,不仅是指咳吐出来有形可见的痰液。
# o2 W& _4 F. S1 w3 [5 q# s还包括瘰疬、痰核和停滞在脏腑经络等组织中的痰液,临床上可通过其所表现的证候来确定,这种痰称为“无形之痰”。% V/ n/ w8 t  {' E, u
至于痰饮的产生机制,我在最开始就说到了,这四大病理产物都有寒热之分,我们就分别来讲一下。
: A$ W* I$ U" a( q1 [2 k0 }, M汉传中医,以阳气为参照物,阳盛则热,阳虚则寒。
) O6 G5 ?" j2 r( a+ l1 I寒,则水液不得蒸化,产生痰饮。5 ?1 F$ d. j, _, K: ]
轻者,水液代谢失调,产生停滞,称为“留饮”,类似于气滞和血瘀一样,留结不散。
' |- a+ P( p, a7 F它可以发生在身体的任何部位,在汉传五证上,称为“凉滞证”。
! ]* d) o% \3 C9 E而寒性重者,则大范围的水液不化,而成水饮泛滥,发生喘、呕、眩、悸、及水肿等。
' B9 N8 [! V: k更甚则水饮结聚,如同结“冰”,成为癥瘕积聚。
/ ?! N; A) Y/ ]( P2 f0 X在五证上,称为“寒饮证”。2 H) W6 Q/ z( k2 E; h/ f
汉传中医理论框架有对称性,那么热邪所致痰饮,也分两种情况。
" Y, w( {: I/ m" N一种是温热之邪,一种燥热之邪。% P0 k( Z. T) y9 R5 [/ D
温热之邪煎熬津液成痰,五证称之“烦温”证。
3 v. e0 w8 X! R" w! ^燥热之邪,则是将代谢异常的水液熬干,甚则将未及时排出体外的代谢物质积于一处而成“结石”、“宿便”一类的产物。
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说到这个结石,多是有重度的寒或热邪所致。; u& ^' d$ D' `" L
一种炼液凝结,一种寒邪集聚。( t2 i2 Z$ f& R" F6 G4 Z
还有一种,温热之邪也会导致水饮泛滥。: F# X- U! A+ ^7 ]6 J) m
为什么呢?3 j; d) `/ l; }0 `- x" e# d9 o5 f
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因为温热之邪,耗伤津液,多数会口渴,从而大量的饮水,导致了水液集聚难化。
8 _2 o- d! F9 S3 m' ?2 z! _3 r: y2 ^《伤寒论》称之“水渍如胃”。' S) G& n$ ~. f' B
如-入! v! {  i" n& {3 Q$ D) j% C9 ]) C0 t
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又如,白虎汤证的饮水数升,水液不化,导致的水饮泛滥。7 {# H9 v* \. A* l
方中的知母,就是解热利水的,知母有“下水”的功效。% T) D( G, J8 j' H" r
因此啊,水液泛滥,我们也要分寒热。
* [# l& _5 c: A% {9 e! r$ }痰饮病,轻度的,常称之为“微饮”。因为痰的根源是水饮,所以,我们常把痰饮简称之为“饮”。6 X4 o$ }, j! X2 T* `6 y
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所谓“积饮成痰”就是这个道理。; z8 m0 ?$ }6 @9 |, l
痰饮病,可以产生无数种症状和疾病,可以说,临床辨证上,大多数都离不开痰饮的参与。& I4 }( @8 _+ y- b
有兴趣的同学可以看一下《古今医鉴》中对痰饮所致症状的描述,我就不一一列举了。0 w# \6 ]# h7 f9 w3 R( g
李时珍说的好,“痰生百病食生灾”。
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5 q5 [+ v! u, G7 D然后后世的许多医家干脆就干脆把治病的着手点直接放在了痰饮上。
" Q9 G# p  {' d# p" `+ u还说“百病无非是痰”。常常用二陈汤啊,《外台》茯苓饮啊这些方剂为常规方进行加减治疗多种疾病。$ ?- t8 Q$ O' f) o3 O( K* {5 \
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虽然说临床疗效不错,但是这种思想不可取,未免偏颇了一些。好比金元四大家以及火神派、黄元御的扶脾派一样。8 U3 ~8 [$ l# a5 J& M' q/ G1 C# p
我们临床上一定要避免这些偏颇思想,要坚持“有是证用是方”的铁定法则,允执厥中才行。' ], P' g$ }& I! E: h/ Q
明显的血瘀证,你也按痰饮证去处理,疗效不会满意的。0 a. y$ @$ E& P8 w
无论是什么样的痰饮症状,我们辨证上,都是要辨清寒热,才能治本。简单的用祛痰药对治,不辨寒热,病虽一时减轻或者症状消失了,因为寒热的这个致病根源没解决,不久还会复发的。5 E" }- v7 n3 Y. }9 c0 O0 ?
就讲这些吧,说多了我该挨骂了
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谁再说汉传只谈伤寒论,今天讲完起码还有《诸病源候论》和《古今医鉴》吧, T4 T4 R( h+ ~- w7 D- Q  U
食生灾--“食病者,食积结聚、完谷不化也”。四大病本之一。
9 n0 r$ g0 W6 o+ U) P  ~归纳起来,不外乎暴饮暴食,饮食停滞,纳运无力;过食肥甘厚腻或辛辣,酿生湿热,蕴蓄胃肠;或恣食生冷,寒湿内停,均可损伤肠胃,气机通降不利而发生系列消化不良症状。, C: V$ w" w* G
这个就不细讲了
' I/ L5 h7 B& x: q# N不光是痰饮有寒热,四大病本气血饮食皆有寒热。
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作者: 琳达    时间: 2016-8-15 10:42

作者: 医海拾金    时间: 2016-8-16 07:11
谢谢!
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作者: zuomaosen    时间: 2016-8-16 08:32
感谢分享。
作者: msf123456    时间: 2016-8-16 21:58
谢谢老师讲解,重新理解,加深印象,已经收藏!
作者: YANGGANJU    时间: 2016-8-17 09:42
谢谢分享,学习了
作者: xhy430    时间: 2016-9-1 22:15
谢谢分享
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作者: phuying    时间: 2016-11-16 09:42
再次复习!谢谢整理者!
作者: 王海华    时间: 2017-1-15 22:26
谢谢分享,再次复习!
作者: 鲁谭嘉超    时间: 2017-2-8 09:19
学习了
* S. ]# |% j5 f( r2 Z! c# X谢谢! f' X* N+ |7 h# f1 E6 @. [

作者: 鲁钟广    时间: 2017-2-25 13:29
谢谢整理分享
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作者: chinajxm    时间: 2017-3-23 20:43
仔细体会
作者: 鲁谭嘉超    时间: 2017-4-29 10:17
谢谢您
作者: wangjizhi    时间: 2018-1-4 16:49
谢谢,学习
作者: derogba    时间: 2018-6-29 23:09
求解惑,“三因 四本 五证 六纲”中的三因指?
作者: zhchch    时间: 2018-7-2 20:00
谢谢!这内容要多学习几次。6 K  ~- x7 t3 k; G% }; L

作者: 三叶    时间: 2018-8-31 20:15
痰饮只是标,见痰莫化痰,辨清寒热是关键。
作者: a894818129    时间: 2018-8-31 23:46
学习了
作者: hjcllq9999    时间: 2019-3-11 18:12
四大病理产物对症为伍,好~




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