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标题: 2016-8-13 高珊珊老师与刘云舟老师讲汉传对痰饮的理解 [打印本页]

作者: 琳达    时间: 2016-8-15 10:39
标题: 2016-8-13 高珊珊老师与刘云舟老师讲汉传对痰饮的理解
高珊珊老师:古无“痰”字,到了晋代,才在葛洪的著作中,始见“痰”字。汉代以前均以“淡”字命名。淡,薄味也。形容滋味的厚薄以及液体浓度的。水液的浓度一般,称之为“饮”,水液的浓度偏高,可以称为“淡”。后世把浓稠度偏高的水液,称之为痰。巢元方在《诸病源候论》中说:诸痰者,此由血脉壅塞,饮水积聚而不消散,故成痰也。或冷、或热、或结实、或食不消、或胸腹痞满、或短气好眠、诸候非一,故云诸痰。2 ]$ P# {& \8 ^- U/ ^$ _
刘云舟老师:
: _1 |) P) `: G1 g* u, B( x咱们汉传对病机的理解有三因、四本、五证、六纲等的分论。这个痰饮,是属于“四本”的内容。+ A1 F' Y  p3 F8 N: l2 @  r
四本者,气、血、饮、食也。1 G5 z. Z  s8 G
也就是四大病理产物。
" m" Z. L5 I1 e) {而这四大病理产物都是分寒热的,也就是说,寒、热之邪皆可产生病理产物。0 P# l- `( j/ [
今天看大家还都有兴趣,就给大家简单讲解一下这个“痰饮”。
" `; j, n  [5 s4 c/ @) m所谓“饮病者,痰凝、水泛也。”——《汉传经方辨治学》& U6 @5 p- }, t2 q" e- Y3 B
这个痰饮病,古代称为“饮证”,在《金匮要略》中就有四饮的描述,有知道的没?
, Z7 a) J1 L" `7 L# E9 s0 p+ _即悬饮、溢饮、支饮、痰饮。$ M- Z2 e" K" g& E7 g/ Y7 J2 x* s, D
珊珊师姐在上面也提到了,这个痰饮发展到隋朝,巢元方对饮证有了更深入和明确的阐明。
, l  C7 v4 |9 H% ~, }也提到了古代无“痰”字,汉代以前以“淡”字名之。& E& z0 g- j2 D+ C- @
具体的分类法珊珊姐也说了,这里引用一下:淡,薄味也。形容滋味的厚薄以及液体浓度的。水液的浓度一般,称之为“饮”,水液的浓度偏高,可以称为“淡”。后世把浓稠度偏高的水液,称之为痰。4 s1 R9 J2 R' x* n% o) Y+ r
痰饮,泛指体内水液不得输化,停留或渗驻于体内某一处而生的病证,这是广义的痰饮。+ s" u! j5 ~, Z- ?( f6 t
这其中呢,痰和饮既有区别,又有联系。
- G& n: S9 m( X3 g首先,他们都是津液代谢障碍所形成的病理产物。; w" N+ S! p' y  s- v9 o& l4 p
所谓“积水成饮,饮凝成痰”。
: \. r- x- a% W% q6 S7 |" V; h8 C其次,它们又可能成为新的致病因素。5 P5 ?& U0 @/ _
一般以较稠浊的称痰,清稀称饮。
' ^0 N8 ?- }8 H1 a1 {% ^" B* N痰,不仅是指咳吐出来有形可见的痰液。$ X( w/ `! A% ^" a9 c& }
还包括瘰疬、痰核和停滞在脏腑经络等组织中的痰液,临床上可通过其所表现的证候来确定,这种痰称为“无形之痰”。
' d' ]  {, S' L: _$ q7 I# g3 _2 {' r至于痰饮的产生机制,我在最开始就说到了,这四大病理产物都有寒热之分,我们就分别来讲一下。+ _+ A+ a1 J- V2 w
汉传中医,以阳气为参照物,阳盛则热,阳虚则寒。
( ]  H9 v$ \3 \+ b寒,则水液不得蒸化,产生痰饮。8 |' I- \* ^2 P# `8 z3 G( a/ t% C7 W
轻者,水液代谢失调,产生停滞,称为“留饮”,类似于气滞和血瘀一样,留结不散。
1 n5 \& u9 X# @& I: F% p6 n它可以发生在身体的任何部位,在汉传五证上,称为“凉滞证”。
" B* g/ F* \4 _1 a: c( j8 h( ^  x而寒性重者,则大范围的水液不化,而成水饮泛滥,发生喘、呕、眩、悸、及水肿等。
! j8 ]. T, ^1 C  b更甚则水饮结聚,如同结“冰”,成为癥瘕积聚。6 |+ ~  ?5 J. I3 G: Z
在五证上,称为“寒饮证”。
+ y( t& F& v' \. ?汉传中医理论框架有对称性,那么热邪所致痰饮,也分两种情况。
. S9 v) G& o  {* v& U一种是温热之邪,一种燥热之邪。
3 |6 X* j5 B5 @( a5 v! D6 q! i1 w温热之邪煎熬津液成痰,五证称之“烦温”证。
) J! Q$ J/ c3 R. g% l1 t' |燥热之邪,则是将代谢异常的水液熬干,甚则将未及时排出体外的代谢物质积于一处而成“结石”、“宿便”一类的产物。
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说到这个结石,多是有重度的寒或热邪所致。! Q# B3 _) {! V, X$ H8 R% d
一种炼液凝结,一种寒邪集聚。
5 `. o/ x2 g% O) E4 O' X还有一种,温热之邪也会导致水饮泛滥。
% e; r$ a" y* W; P( i' E5 z: f为什么呢?
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因为温热之邪,耗伤津液,多数会口渴,从而大量的饮水,导致了水液集聚难化。0 y/ q$ k/ f( T
《伤寒论》称之“水渍如胃”。
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" |7 o" i8 R: Y9 b6 n$ \% q1 s3 i又如,白虎汤证的饮水数升,水液不化,导致的水饮泛滥。
; m& v- ]9 k: X: R' l方中的知母,就是解热利水的,知母有“下水”的功效。
9 z' x' G! A. w: f; t+ y$ d因此啊,水液泛滥,我们也要分寒热。+ w0 A5 w* J$ a# c0 q
痰饮病,轻度的,常称之为“微饮”。因为痰的根源是水饮,所以,我们常把痰饮简称之为“饮”。
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所谓“积饮成痰”就是这个道理。6 ^9 [9 R2 |2 E( x# r4 X
痰饮病,可以产生无数种症状和疾病,可以说,临床辨证上,大多数都离不开痰饮的参与。# k( D: o( O& u. y* l, c
有兴趣的同学可以看一下《古今医鉴》中对痰饮所致症状的描述,我就不一一列举了。
  C, j, g% u7 L0 _) p% K3 l5 W* M李时珍说的好,“痰生百病食生灾”。/ Y: {& t" D0 {7 a# l

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然后后世的许多医家干脆就干脆把治病的着手点直接放在了痰饮上。; {+ [# K9 C; o8 r
还说“百病无非是痰”。常常用二陈汤啊,《外台》茯苓饮啊这些方剂为常规方进行加减治疗多种疾病。
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虽然说临床疗效不错,但是这种思想不可取,未免偏颇了一些。好比金元四大家以及火神派、黄元御的扶脾派一样。
; ?) ~4 r# [, Q, ?我们临床上一定要避免这些偏颇思想,要坚持“有是证用是方”的铁定法则,允执厥中才行。
# v. Z4 H% d  ~0 J1 ~明显的血瘀证,你也按痰饮证去处理,疗效不会满意的。
( ?7 j7 o' |7 s8 K: G+ f无论是什么样的痰饮症状,我们辨证上,都是要辨清寒热,才能治本。简单的用祛痰药对治,不辨寒热,病虽一时减轻或者症状消失了,因为寒热的这个致病根源没解决,不久还会复发的。
6 x  ]5 S) A9 y; X$ T就讲这些吧,说多了我该挨骂了
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谁再说汉传只谈伤寒论,今天讲完起码还有《诸病源候论》和《古今医鉴》吧
- o7 g7 _  ]0 j食生灾--“食病者,食积结聚、完谷不化也”。四大病本之一。  s& W) i$ J" T4 G6 }
归纳起来,不外乎暴饮暴食,饮食停滞,纳运无力;过食肥甘厚腻或辛辣,酿生湿热,蕴蓄胃肠;或恣食生冷,寒湿内停,均可损伤肠胃,气机通降不利而发生系列消化不良症状。
9 u" y( U. P: M% q这个就不细讲了
4 L" E* h1 B' C2 x+ y- V不光是痰饮有寒热,四大病本气血饮食皆有寒热。
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作者: 琳达    时间: 2016-8-15 10:42

作者: 医海拾金    时间: 2016-8-16 07:11
谢谢!
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作者: zuomaosen    时间: 2016-8-16 08:32
感谢分享。
作者: msf123456    时间: 2016-8-16 21:58
谢谢老师讲解,重新理解,加深印象,已经收藏!
作者: YANGGANJU    时间: 2016-8-17 09:42
谢谢分享,学习了
作者: xhy430    时间: 2016-9-1 22:15
谢谢分享
# p6 ^4 T2 B- h; F" K2 y/ L' M
作者: phuying    时间: 2016-11-16 09:42
再次复习!谢谢整理者!
作者: 王海华    时间: 2017-1-15 22:26
谢谢分享,再次复习!
作者: 鲁谭嘉超    时间: 2017-2-8 09:19
学习了! `4 `0 C/ v/ I9 B% U
谢谢; c0 p4 s3 c( I. [3 g

作者: 鲁钟广    时间: 2017-2-25 13:29
谢谢整理分享  O5 G0 I/ a! j( v9 H" z! G

作者: chinajxm    时间: 2017-3-23 20:43
仔细体会
作者: 鲁谭嘉超    时间: 2017-4-29 10:17
谢谢您
作者: wangjizhi    时间: 2018-1-4 16:49
谢谢,学习
作者: derogba    时间: 2018-6-29 23:09
求解惑,“三因 四本 五证 六纲”中的三因指?
作者: zhchch    时间: 2018-7-2 20:00
谢谢!这内容要多学习几次。8 H9 R9 K5 S4 l5 I

作者: 三叶    时间: 2018-8-31 20:15
痰饮只是标,见痰莫化痰,辨清寒热是关键。
作者: a894818129    时间: 2018-8-31 23:46
学习了
作者: hjcllq9999    时间: 2019-3-11 18:12
四大病理产物对症为伍,好~




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