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标题: 20140725蜀-成都-羊长青 小儿发热案 [打印本页]

作者: 听雪堂    时间: 2014-7-26 00:12
标题: 20140725蜀-成都-羊长青 小儿发热案
20140725蜀-成都-羊长青 小儿发热案8 f  w  S: b8 H5 L6 f$ M2 ]

  a8 B0 u1 x( Y# ]6 E    小儿2岁,主诉发热,高热39度以上,腹泻每日6-7次水样便。发热时无汗。娃娃手脚不冷,无流涕咳嗽等证,饮水不多,小便偏少。食欲略下降。
6 d" {9 X. ?4 v! n" h0 T0 x) u来诊时脉浮数,舌质可苔薄白润。来诊前到医院就诊,诊断为肠炎,医院要求输液未允。吃退烧药无效(本来是一直发烧,因为退烧药退了一会儿,后来又烧起来的,不烧时哭闹吃奶时有微汗),后来又去找一中医,处健脾清热止泻药。亦无效。大家来分析一下:+ }. S% S! q) s; e+ I/ c

4 e9 r9 C- q8 _第一点,这个病人高热无汗,虽然吃了退烧药,但是汗出不多,而且很快又高烧上。- Z: b; _7 E) r; j) ~
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第二点,腹泻,但是无腹痛,也没有里急后重,更没有完谷不化,手脚不冷。
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第三点,舌脉,舌质还行,不淡,苔不厚,这说明虚寒水饮可以排除。脉呢,浮数脉。小儿脉本来偏数,一指定关,浮像。这个是病人往外之机$ \! b: d8 u, [5 B

  u2 q. g" h/ w8 L     病有发热恶寒者发于阳也,无热恶寒者发于阴也。太阳之为病,脉浮头项强痛而恶寒。太阳阳明合病,必自利,葛根汤主之。
! T8 W  k+ @/ @- U9 \: n" m- b, x这个病人,从整体六纲体系来分析,如果说是阳明湿热 舌脉不合。如果说是太阴病,高热无寒手脚自温也不合。" i' y8 C# _/ W3 n+ V
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葛根四两 麻黄三两(去节) 桂枝二两 (去皮) 芍药二两 甘草二两(炙) 生姜 三两(切) 大枣十二枚(擘) 右七味,以水一斗,先煮葛根麻黄,减二 升,去上沫,纳诸药,煮取三升,去滓, 温服一升,覆取微似汗。余如桂枝汤法将 息及禁忌,诸汤皆仿此。 " V. O" p) H4 x3 {1 ^& z
【原文指征】 太阳病,项背强几几,无汗,恶风者,葛 根汤主之。 太阳病,无汗,而小便反少,气上冲胸, 口噤不能语,欲作刚痉者,葛根汤主之。 太阳与阳明合病,若自下利,葛根汤主 之;若不下利,但呕者,葛根加半夏汤主 之。
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葛根汤,七味药,很简单的。这个病的病机,其实是病在表,而症状在表里。表有寒闭的滞证( F( c  x" I; f# {
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    大家知道,肌表被寒所闭,通常呢,太阳病了我们会体现的是发热无汗身痛或咳或呕。这都是表闭气机往外发的趋势,但是闭得厉害,这个津液不能从表解,往里走了。其实也是表解不通人体自我调整的一种方式。但是从脉上来看,病还是有往外的气机。如果这个人脉不浮而沉,你们就要考虑了,这个方子就不太合适了
$ A9 q' b( E) p. V这种病,拉久了津液虚了有的会入阳明,有的会入太阴的,和患者平素的阳气强弱有关系。
5 _* k9 Q5 X. t/ p    葛根汤,有桂枝汤养津液的意思,同时加麻黄葛根
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+ m0 G# ^, A% M3 \$ J    为什么不直接用麻黄汤加葛根?
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   考虑到下利后已经津液有损了。如果这个时候你用麻黄汤加葛根也能有效,但是可能病人会伤津比较厉害,有的甚至会出现痉症的。葛根汤,葛根《本经》讲起阴气,刘师书上讲得很清楚,也是它能止泻的重要原因之一。麻黄开皮毛发汗,配桂枝汤意思,一个是防止麻黄汗出伤津,一个是养津液。一个经方配伍,几味药很有深意,比你时方搞十几二十味更有深意。/ K* Y5 Z  k7 t$ }7 z; T: e
这个也是有换药式的一些道理在里面。麻黄配桂枝能发汗,配葛根能起阴气,使从里走的气机再回正常,而使水津之液从表而出。但是因为一个腹泻,另一个用麻黄桂枝,就必须要考虑汗出伤津的问题。
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$ l6 ^. X7 b  M! F* z     为什么用芍药?不是说下利者去芍药吗?太阴的下利才去芍药。麻桂葛都是升散的药,如果没有芍药,这个方就不完美了。有升无降有散无敛。对于阳明本身问题的,即使腹泻,芍药用了反而有止泻的作用。为什么?比如大黄。芍药又叫小大黄,阳明病,里实热证可以出现下利不?伤寒论里面有条文的,大承气汤证。你们去找一找,里面有实阻,机体要排还排不出来,得用大黄去帮忙排出来。0 T0 t4 X; W: d9 B8 w6 A- e# p* q' D
包括一些阴证的系阳明证,如果有下利的,也得用温下法去排泻。也就是说,大黄对证了也有止泻的作用。那么你的小大黄该不该用这个作用?大家下来自己去想一想,找一找条文和方证。
  Y* X3 b; L( @所以葛根汤,仲景叫太阳阳明病,没说是太阳太阴合病。这个是里面用药的关系。每个方子,每味药在经方里面都是独挡一面的。不会出现可用可不用的药,这就是经方。! J8 j3 `' @' G$ k% I

1 \6 u9 m4 d7 ^    今天晚上讲的内容呢,病案很简单,但是给大家分享两个思路。9 E$ C3 N5 n& B% U& b: U4 O
   
  a: b6 ]1 x7 `) G    一个就是中医不要跟着西医的诊断屁股走$ l1 e3 p6 Y5 p
    一个就是大黄芍药可以止泻,附子干姜可以治便秘。关键在整体的病证病机的把握。临床上我治疗了很多小儿便秘,很少用到大黄等通泻药。反而多用辛温和温润的药。+ P3 D" U( M( S  F: `

0 m7 z$ ?& `4 V/ |- G+ N最近还治了一例重度湿疹,反来复去,最后用了千金的枳实丸搞定。如果大家遇到小儿反复重度湿疹的时候,不防考虑下这个方子。当然还是要严格辨证才行。
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大家可以思考一下,如果这个人还是这些症状,但是脉沉了,要怎么去考虑。作为课后思考吧。谢谢大家。& Y2 C# J7 U) N  t& x- R! Z
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ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ。。附。。十四老师课后吐槽:+ @2 I  l7 |' M/ p" F; `& l
如果是脉沉烧一定发的那么高。师兄辨症用药精准,叹服 5 e) o/ d  ]3 k/ y
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葛根汤里总体温药多且养胃气津液药症也多,系太阴是事实。/ s( R7 v1 l  @! j6 d( |" V6 _
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久利本来就是太阴,甘草生姜大枣桂枝麻黄都是太少类常用药1 L) W" ]' Z7 u) q) x
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伤寒中风,寒及津亏都是事实0 C9 g# I) S, Q/ e7 ^5 J6 B
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脉沉主里主虚主寒。需鉴别其他夹杂& ^' U, z9 g/ V3 [/ w( h+ [
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大家不动脑不说只是自己进步不了,吃亏的是自己,这个案子羊师兄用的非常好,下次我们当多熟悉葛根汤证。这个案子不是太阴本家但是要知道中寒。     . r: H; }. V# @9 E: V

( c! r, s2 t; v  e( L6 s. a  u! m4 A0 c太阴为病,脉弱,其人续自便利,设当行 大黄、芍药者,宜减之,以其人胃气弱, 易动故也。[280]8 K: G% p% g3 K, Z
一个胃气强,一个胃气弱。对比
/ S9 ~$ T# I+ s; w  v7 Y一个阳明里热、一个阳明中寒。( u/ k) ?: P$ S- F! v( ?4 C+ X

作者: 读有晴中    时间: 2014-7-26 09:54
补缀各位老师的课后发言:
$ d3 i7 V  ^) ?! X7 R2 t【传说】赣-高安-唐克勤(7130707) 2014/7/25 21:52:03
0 N1 W, `! \) b" @, w; y$ P如果是脉沉烧一定发的那么高。师兄辨症用药精准,叹服 * V) P; ?1 p+ r% ^9 Q. H$ t
葛根汤里总体温药多且养胃气津液药症也多,系太阴是事实。2 m7 G$ ^7 C0 `; D( L1 m/ J8 u) p
【传说】赣-高安-唐克勤(7130707) 2014/7/25 21:53:42
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【吐槽】赣-梦泉-利林(1138325735) 2014/7/25 21:53:45
, a: w9 ~' Y- F/ B$ b/ c  I3 V! u9 R" E唐!应该是属太阳
5 m0 @( u9 Y" i  M1 w& r【传说】赣-高安-唐克勤(7130707) 2014/7/25 21:53:473 I( a  A6 Q4 S' b. ^$ a7 B
少个字
; V" @" k. u$ U4 l【吐槽】赣-梦泉-利林(1138325735) 2014/7/25 21:55:12- Q8 L9 Y: O  X" B) S/ [
系太阴是事实。
) L3 C/ P* p1 z* L真得理中了
1 p1 S7 g" e$ S, \【传说】赣-高安-唐克勤(7130707) 2014/7/25 21:55:132 Q/ D5 @- t# A+ F
久利本来就是太阴,甘草生姜大枣桂枝麻黄都是太少类常用药4 s3 S: Y- \; [. J5 w* \
【传说】赣-高安-唐克勤(7130707) 2014/7/25 21:56:05
. m4 z7 G  |/ D- j5 l7 }: f2 _伤寒中风,寒及津亏都是事实9 d) ?1 |' x4 h" ~- H5 A
【传说】赣-高安-唐克勤(7130707) 2014/7/25 21:58:00
4 P/ h* u+ Q0 K脉沉主里主虚主寒。需鉴别其他夹杂
0 A7 L: Y% C7 r  ?【话唠】鲁-潍坊-徐朋吉(1194531030) 2014/7/25 21:58:18
1 q/ t3 H+ Y. v& W脉沉病就入里了
; \9 _3 P( H$ O6 n【活跃】豫一品堂朱培府(715518528) 2014/7/25 22:00:31
" E2 m, w/ i3 N8 I' B* R寸口脉沉,胸中引胁痛,胸中有水气。(如脉沉而弦,上焦内有寒饮,多是三阴病或系阳明)- w6 B( Y- r1 U
【传说】赣-高安-唐克勤(7130707) 2014/7/25 22:00:54% ?6 {: L9 {2 d- |, A# |8 y! ^
大家不动脑不说只是自己进步不了,吃亏的是自己,这个案子羊师兄用的非常好,下次我们当多熟悉葛根汤证。0 M1 i0 ~( r- G3 i: }
【活跃】豫一品堂朱培府(715518528) 2014/7/25 22:01:36
0 M; C* O& [1 a1 }- p关脉沉,心下有冷气,苦满吞酸。(如沉紧或弦,中焦寒饮上逆,理中汤、吴萸汤之类,西医的胃炎溃疡、肝胆病等,多有此类脉象)
+ x& O$ D6 B5 B$ o: H【话唠】鲁-潍坊-徐朋吉(1194531030) 2014/7/25 22:01:51% r! z% g% Z! f! P
葛根汤师父书中说得很细7 p" F' D4 I- P  Q
太阳阳明属太阳; @) Z. ~( {4 ]% Y/ y) z# \! x* D
【传说】赣-高安-唐克勤(7130707) 2014/7/25 22:02:45
$ X/ y/ W, F. R( J5 V这个案子不是太阴本家但是要知道中寒
) c3 M7 M  z$ q3 C4 X0 j【活跃】豫一品堂朱培府(715518528) 2014/7/25 22:03:06
0 J2 ?8 i- l# J, W+ G9 U: S尺脉沉,腰背痛。(浮取无力,沉取乃得,主病在里。多有弦紧象,或沉弦紧迟,如真武汤。兼有数象,就像肾气丸。为什么用肾气丸?因为沉而弦紧,主寒,数脉主热,寒热错杂,必是厥阴病。肾气丸,又是厥阴家的方子)  Y/ P. a3 }) R8 v6 s" B
完毕
- d) V0 h& _; y* N【吐槽】粤-梁锦岳(32713141) 2014/7/25 22:03:35
: ^- A6 e* c  W$ j7 b/ z+ j; E恶寒很容易被刚才医案束缚,医案没说有怕冷等,刘师书中葛根汤证定性为太阳伤寒加葛根药症6 |' k5 I, [! P4 [4 S- P
【吐槽】赣-梦泉-利林(1138325735) 2014/7/25 22:03:533 e% p4 D  i1 o* l
真太阴啊7 z7 c5 r) D5 t0 `/ ?9 c; h
【吐槽】粤-梁锦岳(32713141) 2014/7/25 22:04:535 L9 c, |( `) R/ X& _- m$ `7 Q) v4 ]
但脉浮
" p+ E9 {8 t; D& |) P无汗' g5 v, x0 c& K/ ?
【话唠】鲁-潍坊-徐朋吉(1194531030) 2014/7/25 22:05:26. {- E! o, J) @; v8 K
这个孩子是不是应该再仔细问问大便的色质量味7 m/ B" q: \: C( J9 B
【吐槽】赣-梦泉-利林(1138325735) 2014/7/25 22:05:59) b6 l5 N, r. x! K
说培府的
1 p& d1 `$ y& p0 @, M' L【活跃】冀_秦_李云岭(1415027262) 2014/7/25 22:06:30
) I' [0 t: x! }' y4 z: [好像羊老师是用排除法: G$ A! \) ?; E, R9 C% W
来分析病情
! n, f( Y1 Y2 ?6 \! D【吐槽】粤-梁锦岳(32713141) 2014/7/25 22:07:19$ \& B4 q4 G+ y' ]7 d1 h/ |
是的,但一排除,葛根汤又很对路,哈哈
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作者: 读有晴中    时间: 2014-7-26 10:21
“肌表被寒所闭,通常呢,太阳病了我们会体现的是发热无汗身痛或咳或呕。这都是表闭气机往外发的趋势,但是闭得厉害,这个津液不能从表解,往里走了。其实也是表解不通人体自我调整的一种方式。但是从脉上来看,病还是有往外的气机。如果这个人脉不浮而沉,你们就要考虑了,这个方子就不太合适了。”& p2 }" @2 C4 E1 `: d" J9 ~- x, s/ t) D
思考:7 Q; N% R: z/ m9 U5 g
1,葛根汤的下利应该还是协热利,开始有阳明的表现了。
* `6 ]" U% n0 \8 V, j4 _+ P) t' h2,脉沉,病往里了,或许可以用葛根芩连汤,解表清里止利。如果是太阴病,就可能得用唐老师的桂枝去芍加茯苓白术汤合理中汤了。7 z. P9 H( S8 o( z

作者: 听雪堂    时间: 2014-7-26 13:09
谢谢 晴有读中 的补充 大家思路会更开阔。
作者: 半山风子    时间: 2014-7-27 14:41
有老师讲解,还收集了其它老师同学的讨论,整理得不错,赞一个!!
作者: 白云人家有白云    时间: 2014-7-27 17:30
讲解、整理都很用心,谢谢了!
作者: jiangmingyuexin    时间: 2014-7-27 21:46
这个医案讲得好!
作者: 小荷才露尖尖角    时间: 2014-7-28 07:28
学习了
作者: 小荷才露尖尖角    时间: 2014-7-28 17:51
学习了
作者: 成家立业222    时间: 2014-7-29 14:36
感谢分享 学习了
作者: 桂-悠然    时间: 2014-7-30 00:05
很好,谢谢分享!
作者: 静儿91619    时间: 2014-8-1 09:24
整理的很精彩,学习了。。
作者: 读有晴中    时间: 2014-8-1 10:43
程刘海大夫有一个类似议案,在《刘志杰师徒经方医案集》里。一百三十页。) }5 Z, c2 t0 W. M: {  p
女,27岁。08年11月。/ ?. Y+ }/ q% R" j6 q
病史简要:病人自述高热,恶热不恶风寒,腹泻。  A" b" C/ H' D' `9 ]
刻诊:高热,恶热不恶风寒,腹泻水样便,次数多,量多,上身、手心出汗,头痛,口渴饮冷。余正常。
! s9 N$ _7 I, ?3 w3 H; ~舌脉:舌有齿痕,苔薄黄,脉浮滑兼数。
- m! Q- i+ @/ `5 V- W6 Y六纲辨证:阳明太阳(太阴)合病,属阳明。" Z% U7 a: C9 o4 g
处方:葛根黄芩黄连汤加石膏三两、麻黄二两。
8 r2 o' l" C8 H- |- k8 ?(因为后续治疗用了理中汤类恢复阳气。医案后来更正为应阳明太阳太阴合病;处方加上茯苓白术之品。)
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: ?$ G* }* s! \; s$ ]. i- }对照羊长青老师的医案:
1 D7 w1 ^7 o( @& E' M) t7 k 小儿2岁,主诉发热,高热39度以上,腹泻每日6-7次水样便。发热时无汗。娃娃手脚不冷,无流涕咳嗽等证,饮水不多,小便偏少。食欲略下降。
( f3 U* E3 p( n3 X来诊时脉浮数,舌质可苔薄白润。来诊前到医院就诊,诊断为肠炎,医院要求输液未允。吃退烧药无效(本来是一直发烧,因为退烧药退了一会儿,后来又烧起来的,不烧时哭闹吃奶时有微汗),后来又去找一中医,处健脾清热止泻药。亦无效。% b& I1 P7 ^/ _+ ]! N8 S3 D

作者: LJF0225    时间: 2018-5-18 14:49
精彩,学习了。。
作者: wangjizhi    时间: 2018-12-27 15:07
谢谢。学习, / h( \: |/ t( i$ P
个人感觉,葛根汤+五苓散如何% y- n7 I; ]$ d/ E- n

作者: 中医学子    时间: 2018-12-28 11:25
赞赞赞
作者: wangjizhi    时间: 2019-6-15 23:38
谢谢学习了




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