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标题: 2013.5.22总群澄元堂老师讲小青龙汤 [打印本页]

作者: 关心    时间: 2013-5-22 11:21
标题: 2013.5.22总群澄元堂老师讲小青龙汤
冀-唐山-关心( ) 09:55:03
2 x- z0 B3 Z; j* m1 A1 m: F王男,5岁,城里人

6 }0 l0 J& X" x$ Q* S     平日好感冒每月1、2次,发病则喘憋咳嗽,医院诊断为过敏性哮喘、荨麻疹,病情反复,杂治不得除根。
# H7 o5 |: y: W1 s+ i7 s     3日前晚上吹空调受寒,喘憋发作,夜间喘鸣,咳嗽白痰不多,身无汗,双下肢数个荨麻疹,舌红苔薄白,脉浮紧。
8 S7 R# G6 h+ Z, U冀-唐山-澄元堂( ) 09:58:37, b+ n' x- Q* M+ F
病案描述的太简练
, |* w) ?. w( u2 j
鄂-见和同解( ) 10:11:28' f0 A3 S; l9 i
双下肢数个,即是表邪外束吧。感觉还有营卫问题,为啥下肢荨麻疹?
0 N9 `' B. d. d8 J- H9 B
冀-唐山-澄元堂( ) 10:12:09
8 T- }2 `' a& c1 \& l. @当然有,小青龙汤本身就是桂枝汤的变方
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鄂-见和同解( ) 10:14:44, \/ x3 `% s) T6 u- d+ q
嗯,因为营卫气血不足,故下肢体现明显。可以这样理解吗?老师
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冀-唐山-澄元堂( ) 10:15:01) ?8 h3 s: ?( `3 [- R7 E, y$ v
不是,主要是因为风寒束表,外邪不得发越,淤滞在表,用梁晓光师兄在北京讲的,很好理解,西医上说,受寒后微毛细血管闭塞收缩,大量的液体充斥在体表,由于微静脉端受寒出现闭塞,那么,整个微循环通路不畅,导致代谢废物不能排除,用麻黄桂枝发汗是通过汗法接触表部淤滞代谢垃圾发散出去,温药呢,是恢复毛细血管,打开痹阻,那么一部分的代谢废物就能通过血液内部代谢出去9 V  r9 T1 |4 F4 ]* B  Y9 X7 d
,如小便,大便,表里通透了,自然恢复了。
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鄂-见和同解( ) 10:22:17: M6 \0 w+ s- c3 H. O! ~, A" A
谢谢老师从不同角度分析,讲解
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冀-唐山-澄元堂
( ) 10:22:18. @- i; x9 s" z' H
表滞和里饮是不是都解决了?其实,不是我们汉传不网诊,比方这个病,会用到麻黄,如果心脏有问题的要慎用,麻黄收缩心脏,吃了会有反应,如果有肺心病,心脏问题严重,还用麻黄会有危险,还有服法,麻黄的服法,解表药的用法,出汗之后的情况,等等。原来就哮喘,网诊了,用法不当,那是对患者不负责,收集的资料本身就不全面,所以要慎重。
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鄂-见和同解( ) 10:30:21/ ^2 @: J$ l1 Q9 e
文字表达确实存在着局限性,为患者负责,建议面诊是对的

: n$ T/ W- g( T3 Z. v# r& C+ H: @( C6 T( a5 C7 q8 G
郑州: q0 ~1 _& H7 q7 i. S+ W
青云
( ) 10:30:48
7 ~; b& t# ~& V( M! a$ U其实很多时候面诊还会有所疏漏,更何况网诊

, R5 u; V1 ~: S* }  J8 s# H& {4 I- _/ r7 e
郑州' `  b9 Q1 ?: }7 A
青云
( ) 10:32:36
5 d" j  W3 X/ z9 Y2 S前年给一患者开小青龙,病人只服一次就觉全身发麻。
6 v+ {  |  B! `' h8 C, v  j
冀-唐山-澄元堂
( ) 10:33:16- [# r/ X$ S/ }9 O3 M
里面有细辛啊注意煎药
3 c+ o. y' r# C) c" {' W,治病马虎不得啊,我也是受了教训,我们家里人都没有不中过附子毒的。

2 j6 }& u! {: }: q* e
, l7 s! i. G) r; G郑州
% n" N* w- G3 J6 b) `" ^青云
( ) 10:33:54
+ U5 @0 E. N4 h0 l8 G; _  \不是,人家尺沉的厉害,不该发汗的,
+ I5 @1 k) x  E+ D
冀-唐山-澄元堂
( ) 10:34:42. q! q+ ]2 F7 f
还有,基础要学好,比方刚才的那个病案,给的资料有限,你要想别的可能呢?
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鲁-青岛-妙善( ) 10:35:036 m  \) D  K0 {/ ?
我刚被麻过一次,不过感觉很舒服

, O2 B$ w8 R! ?冀-唐山-澄元堂( ) 10:35:140 h- L9 X" M( @; {
津血匮乏的时候怎么办?
. x& U' x* B9 ^0 h2 `! ~
( {  |- T6 b3 {6 u5 H! K  m& k
郑州
( V; F! U2 e) C* l' I青云
( ) 10:35:19
+ {: Q  q! J% ^; m1 {9 X" d& f看起来象小青龙,其实不是,误治了
   
+ F9 e; N) S' l- n+ z9 l冀-唐山-澄元堂
( ) 10:35:25
" x# B( M5 r! D( ~5 c! l8 p$ b" ?有热证了,怎么办,是微微的淤热,还是柴胡. y2 I# z% g0 I; F3 C* [( V( r
黄连黄芩的热,小柴胡汤临床和半夏泻心汤方证一起出现的几率不小啊,还有超明师兄教我的,注意观察舌象看津液的盛衰,舌质舌苔观察热象,滞久很容易有热证出出现的: k* @2 Q& D  R8 v+ i( Y8 |
所以有了加前胡的必要,还有黄芩黄连的必要,加上黄芩黄连
# v0 f1 m' b5 g不就有了半夏泻心吗,加上前胡不就有了小柴胡汤吗,桂枝汤,麻黄汤,桂枝去芍药加茯苓白术汤,小青龙汤,不断的在寒热上鉴别到底是什么方证,病机,病机。

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学者
( ) 10:43:39& v9 v9 `, G9 w
小柴胡汤里有前

: |5 |) j( b" I; M冀-唐山-澄元堂
( ) 10:43:51' O" @- ^$ ?! c$ S* U% g, a. H
我是说,小青龙汤加前胡,上面的方子是不是不断的病机转换,一环扣一环,小青龙
+ d9 b$ U7 W) b# K+ W之后, t" }( Q! w" n; y# J  n1 w
是不是还可以变,加前胡9 ?3 W2 Y' \4 V7 q2 i1 C( E
加黄芩黄连
/ }: }  T* I1 i6 s,人参,小青龙加附子呢,麻黄附子细辛汤,治疗感冒的方子都有了吧,基本常见的都在了,唠叨完毕。细辛要注意煎煮时间,和水量& s8 f6 A) X" q/ e! k8 Q/ u
火温
5 x2 q$ Y' c$ y; P% O: ~5 p
湘--紫峰( ) 10:49:45
& Z7 _; X, B. S5 |5 E( F( _要煎多久

& t9 ]: K' N& D3 n冀-唐山-澄元堂( ) 10:50:01& C9 Q# t3 h1 f
50分钟至少

作者: ab4928    时间: 2013-5-22 12:16
多谢分享
作者: 宁一者    时间: 2013-5-22 12:18
这厉害,学习了!8 h8 c% i. q  R& {* K5 B

作者: 青云    时间: 2013-5-22 12:56
经典,很详细的应用
作者: 快乐    时间: 2013-5-22 13:28
回复 关心 的帖子* _* D$ _0 {" U$ z

+ G" F- I& ~6 a* G2 J* b% K3 b讲的 很详细 学习  多谢分享 !
作者: psping2008    时间: 2013-5-22 23:48
学习了,谢谢整理!
作者: sherry    时间: 2013-5-22 23:54
细辛揭开锅盖煎30分钟就没有什么麻味了
作者: 梅亭赏雪    时间: 2013-5-23 23:23
伟哥  就是厉害7 {! O8 ~! J. E9 M  J( [9 f
服了  我
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作者: 岐黄生徒    时间: 2013-5-24 09:16
高人就高人哪
作者: 青附子    时间: 2013-5-25 17:36
师兄讲的精彩
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作者: 观潮    时间: 2013-5-28 22:15
精彩
作者: 一清    时间: 2013-8-6 16:30
师兄讲的精彩
6 ~; B# C5 Z$ O1 B- Y
作者: 小飞鱼    时间: 2013-9-16 08:23
好好学习
作者: NIANG    时间: 2013-10-27 14:49
讲的 很详细 学习了
作者: 半夏没药    时间: 2013-12-5 16:06
多谢分享
作者: 无霜    时间: 2014-4-22 18:56
学习了
作者: hzyyf251    时间: 2015-11-8 22:33
谢谢分享
作者: a894818129    时间: 2018-10-24 15:24
医道精微
作者: a894818129    时间: 2018-11-28 18:26
学习了




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