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标题: 家栋老师指导脑中风医案 [打印本页]
作者: ab4928    时间: 2013-1-18 11:25
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作者: 勤学    时间: 2013-1-18 11:39
感谢整理！
作者: ab4928    时间: 2013-1-19 00:38
滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14. J0 w- g4 y, \, ]0 x, [
许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗- P9 i. {! `. m5 R8 B- d3 p
# L5 m1 L# A* s: K0 n8 i5 j
鲁-静听风语(435724456)  20:36:43- N3 g% Y2 f8 ?' m
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之3 X" e, D* ?; z
  w7 e5 K$ Q4 {. P* x# G
% G4 x+ ^# f& ^4 [
冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13, J% j4 i8 O  s1 i
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗
6 Z! K$ s! S9 C( R$ h" B- \$ j3 A# H- I) ?( ]. @
鲁-静听风语(435724456)  20:37:27
$ P! d( L$ b; w" N8 K可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症8 K: q$ o3 [( @! t

! ]5 C1 e, p  R; i2 B  [6 r' q鲁-静听风语(435724456)  20:38:228 o/ M/ x' m! U; l! ~
这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状" m1 @" |% `) d! v1 {1 U  d
5 }; O. I+ x  J  s, P5 O- j
& I3 q2 U8 k9 {7 h. z1 b
鲁-静听风语(435724456)  20:39:46
, _1 R. \3 T: i' R经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：4 U" l" h4 A' i* `0 k1 J" I1 n& A
一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
3 W5 Y' I9 l- w& ?3 X二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；0 V2 U" z# r+ r1 N, E
三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
3 ]7 W& j, _7 Y' C7 @. F四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；% K5 |" i  ?0 j1 R8 l3 P
五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
" t4 c5 n: t# v7 @* s2 K6 i六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
5 |# m$ h5 D0 V+ `- K* [! M七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。
% X3 ~: F; @$ Q, S' b8 y- W1 ]
3 S$ r/ @  [8 M) I/ @. c, Y7 F: p9 V8 [2 ?2 Y3 e/ D7 o1 P  g
苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:074 y6 z9 T0 ?0 A: s6 {
* B* Z8 S! I5 ?. U' F0 |/ Y" [# G
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40. a8 A* T/ l4 z! B: y. l
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01* N5 R- A8 i1 l1 V" [7 ^5 f/ l* i
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山( `$ B1 ~8 ^9 A1 p+ a6 b( ?

8 j( T  H& M' ~8 ]8 {, d鲁-静听风语(435724456)  20:43:52- s4 g( ]: S& ~
不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之
, H, t, f2 o1 C+ }8 S; _* U/ o: X+ _! E4 Q3 R
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
# X/ i3 u% @* w) n/ B. `鲁-静听风语(435724456)  20:45:50  Y1 C$ I$ `/ V' @2 d+ l
排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看2 E' R, v& ]2 t3 O

  }9 {  c" I; F, j鲁-静听风语(435724456)  20:46:10$ R& a" ]9 `  z( A! T/ g1 e
经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的, N1 D$ r/ V7 P9 d8 u1 ?
6 ]! \% t9 p! s  n1 |! M$ y5 p
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:385 |3 o) c, q' ?4 r: j
粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
5 C, P; v" X+ y' s+ X5 S鲁-静听风语(435724456)  20:43:016 y# E- [) u' ]' M8 D$ u1 `
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。: U1 i: P; T( ]7 e& E7 u
2 }5 }* N- B+ B3 O) X; ~3 A2 C
鲁-静听风语(435724456)  20:47:38
$ s9 X2 ^9 f! M$ }医者按压后患者的反应
0 k" ~' S& l7 Z& y, @- ]) |( ^! w, D粤-柴胡(994889833)  20:48:00
1 X+ x- m" L( z- q
  h$ F1 {+ N2 ~. h: C  M3 E鲁-静听风语(435724456)  20:48:05
6 @) ]+ G- H, U是喜按
) \; [  Y2 l. W1 r5 z+ k$ N( {  n- t8 m% K( z+ V
鲁-静听风语(435724456)  20:48:20& V- d, ~6 U2 J" g0 E- L3 a
温阳——温养9 ?8 J  a0 h' O, g6 \

4 h( |) C$ B# u, J4 [( \豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
8 U2 Y6 \! \- M+ ~9 p; U冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
& [2 }  p- o% T$ m# |& i! _! n3 w2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。  V1 m# J5 _. p0 W

( c2 D0 }$ _3 |冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26' Q7 z; v# k& }% r9 i
大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的
4 g* @" Q- _, S
) }! `% I1 ~" _8 }冀沧州-张善载(972994131)  21:16:536 P% z1 A) V  A! q. ?/ T2 @$ A4 K
是的，面容有点红，才选用的
* ~/ m- H* W0 V% R8 |, F1 a* A& A4 o
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25, d- q6 P1 _; T& y  H4 Z" v
鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
+ S, c* f2 s. p: t7 y0 \4 F& o9 u续命煮散有阳明证才可以用
" d# t. U& [! B$ @/ W5 P$ _2 E$ l$ U
鲁-静听风语(435724456)  21:18:31
, w/ A9 v' C( f( x( D) \' ^; }) C面色红到什么状态
! G' ]- n5 k" R5 |鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
+ V) V% D  L2 u7 H8 K3 v; w四肢是凉还是热
2 ^. N' o0 y2 j+ a* U) s冀沧州-张善载(972994131)  21:18:43
9 w/ K$ x/ H8 _1 g好像喝醉了酒0 d+ }$ l3 Q4 M
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50
6 E3 f0 Y$ I% ^+ S- m& H四肢温7 n( r( S* ^, C) j% o) Y
鲁-静听风语(435724456)  21:18:53! T, Q9 N2 I! B0 d2 n9 W( ~
那就是很明显的了
4 }/ s; o* b* p  o: d9 D- P1 J- M& a) _0 T0 X& r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22' H  L; S. z- U8 Z2 D1 J
冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
( w) E7 K$ x$ A7 ?次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，  t9 u+ U6 g6 }+ v
0 d0 J4 a1 r9 X' M8 `4 Y9 g
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22# ^# I" D, p* g% z' @5 h. B
鲁-静听风语(435724456)  21:20:27( w* b" k, a- e; o
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也
/ T2 k- Q9 P7 Y' \9 O6 v' V8 R- p鲁-静听风语(435724456)  21:20:415 S, N- J' S5 S) a+ T$ u" E
这是个顺证，可以接手
7 K! O9 j. H; P& I, z( z9 {2 T
) T" V/ ^7 C$ }" q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09
4 Z: N; ^8 @9 u8 h* q; h鲁-静听风语(435724456)  21:23:300 R) p8 ~! n; e5 x
续命煮散还是偏里些了
) G* w) r& {: i$ Y鲁-静听风语(435724456)  21:23:45
, v% @/ K; u: o4 Y( c5 N. c. W但是合法度" C9 I2 A/ J$ n& a' p: W
0 O2 P' Y0 J9 n  {
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08' S" x+ ?# W! K- `3 ?
鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
0 o6 p1 y2 i: q% b# c8 l( t太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。
/ R, L8 P* O( f! n* p, L8 M9 h6 ~! S4 e; n: H# r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:235 f- i  t9 h: Y" @3 q1 A
鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
% [7 [! G6 o" K( J问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
- g! k% \% ~. ^; F3 ~8 F# h! q鲁-静听风语(435724456)  21:26:57' L* ]- V( T: h* F7 M$ C
四肢凉还是热
! d" r1 n4 ^  @' n: g# J# Z8 ?冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31/ ~( f; E1 p( X
温热( v) Y& _, P9 I7 L
鲁-静听风语(435724456)  21:27:45
. n8 v" z- ?' @口干？
" @/ z- J0 @  H) y, w! B4 x2 l  S2 s冀沧州-张善载(972994131)  21:28:11
0 n7 `3 |* m% h. v是的，稍微口干' K5 n: }; m* K% K' S

; f& b& x5 \" ]" M7 x# a' i& P鲁-静听风语(435724456)  21:28:20
4 w0 A# ^% C* v. m; {* c5 D饮水多少？喜凉喜热？
/ X  Q- s8 ?3 x. J, o) i# `( J& O9 y8 q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11
0 s) y" u0 G/ M; e冀沧州-张善载(972994131)  21:28:50
. h4 o- ^- i+ F+ ]8 s9 [( v  W不喝水，只喝羊肉汤和米粥/ d) Y9 O- P: w; i; ~- ~' \, X, W
. ]3 Q% C- V6 Z4 ]
冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36: d, A3 {& B, x: t$ W
师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
" ?: T$ I- f, \鲁-静听风语(435724456)  21:29:465 w& D  r: L$ ^
肢体功能怎么样？神智清昧？& p2 m5 l4 D: x; J0 D
; v/ c: R  A0 N5 i- Q/ @' l0 u
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36. O' L- T/ _3 a6 |3 ~/ _) F* u* R# \
鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
- ]+ V' u7 u8 p2 b% }& u表可表，非常表~( I. `7 V# Q  G& f, d+ h8 }
鲁-静听风语(435724456)  21:31:013 |& D  H) M4 G7 f9 k) u
表到这个程度了还用这些方子
1 a2 K" ?$ `. K: V- U
- {1 v/ o: m" {1 u. E3 A3 b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58
. o& f1 W: X: D- t- B1 F" H9 [( U冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
: Z/ N/ W! f5 v7 e  y* c& M, b" @: V桂麻各半汤就可以吗，师兄+ f- H+ O! c* d  r2 f% ]" l
鲁-静听风语(435724456)  21:32:30
" b5 g& y% D/ x/ s' h先用各半汤
6 k# S' N; k+ N' P* l+ W- u3 b- m! v5 L鲁-静听风语(435724456)  21:32:35
3 B+ w* X* c* D5 K, `# T" q7 f" ]再随证治之2 b. T4 {' c0 J' g; b( N
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:03
0 g# f: G- X0 _- r汤师兄说得真武呢
9 x  ?* \% [3 d+ X鲁-静听风语(435724456)  21:33:19: F' w. T  `8 B- }& B% n4 h3 ?
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
# O# O3 y1 @0 R3 G0 J7 e0 k
& B2 o& y6 j. j  L9 e豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
" Y+ ?+ Q2 k! l  n/ G* g" ^% h/ O, t鲁-静听风语(435724456)  21:33:54
% A5 C2 o9 t" }" F所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
( A, u( W# ?' u6 j- i* C冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54
0 v1 ]7 F4 W2 p$ D明白了
$ Q# _" \0 [* H0 Q. {. `) S0 T冀沧州-张善载(972994131)  21:34:058 O0 S3 J4 G2 S* k( U* f
二诊师兄看如何呢
! [6 ]  W( W( B$ f1 t鲁-静听风语(435724456)  21:34:09
: C; I3 E9 t, L' ?( }7 @: G' V古人叫客忤4 P( Z1 j6 D" F. @2 [
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
; r1 l. r" H" E5 [大柴胡后的这个处方$ G1 M. w9 ^! D; X# b
# O) A. X/ ]% O3 M: ]* b" f
鲁-静听风语(435724456)  21:34:28
. v6 E7 j9 A) [/ k0 [" r用一个表的不能表的方子，还魂汤
4 L0 \; ]% s7 k' J鲁-静听风语(435724456)  21:34:343 O" C4 X- W: K" M5 H2 y1 v+ M# J
麻黄 杏仁甘草
: f& a( g8 h5 O" k+ T$ w7 E- o  K! }  J鲁-静听风语(435724456)  21:34:59+ }- j8 `& N% ]+ y3 H
就是先解表邪，怕表病入里
1 u6 T! O  \8 y4 x8 e
' N/ A/ D) [" s# J; ~/ M, w- Z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38
7 J& w; Q' I4 K$ ^+ p鲁-静听风语(435724456)  21:35:24+ I! L) x& N4 `# ^4 ^
肢体功能怎么样？神智清昧？: H/ A( e- [* n6 M. f5 W
9 k5 R: K' q7 B8 @! V* W: Q4 R
冀沧州-张善载(972994131)  21:35:55. @: ?* G9 b. y' h
肢体功能很好，神志清醒了: b$ A$ ^1 C; d* s9 Y$ r
冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10
: i# {# R( g5 e7 @稍微有点口吃，反应慢' }, l6 f& X9 i- z$ r! E

$ i0 A+ P4 M' a. {1 }豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:42
2 J. M+ I" ]+ Z( v+ U冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
/ \3 ^1 H2 a$ F6 w$ w- H6 ]后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
7 R# u3 S, r7 w' E4 U3 A, m鲁-静听风语(435724456)  21:37:43
; P4 h, @5 q  Z问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
; e9 l8 b0 d! z! f4 n鲁-静听风语(435724456)  21:38:23( k6 s3 ]. @" S& q0 H+ p
津液开始回转了，营卫开始和了: j$ Z2 N: ^' t$ ]6 f' a0 N9 M/ ^

" P. e7 G) n$ d; l% \冀沧州-张善载(972994131)  21:39:32/ x' B3 C/ o' y( |% ~  \" T! S; L
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗0 E1 c; S2 d" U& Y8 S! x* e
鲁-静听风语(435724456)  21:39:507 y) M$ _; h% E# @/ k$ ]( F
这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
( W) m0 @% @) w鲁-静听风语(435724456)  21:39:57
6 g# [# m2 F2 b- g/ O与
9 `% z6 P: f' {( q' o冀沧州-张善载(972994131)  21:40:096 {' v# d" z' R" s( o: P
不处方，稍稍与之吗- j* a, g" R7 h  H+ W
鲁-静听风语(435724456)  21:40:14# r$ i* A1 T2 w; ~6 P- u6 z
是的
. o; T" T2 I2 n0 d6 b
. @6 ~9 P* {( P+ U7 Z鲁-静听风语(435724456)  21:40:35
, B: b& _4 Z  Q$ c静待津液的回转和营卫的调和4 [$ p% B8 }( N4 ~4 o9 \3 h
鲁-静听风语(435724456)  21:40:43
) a0 Q# `8 n2 h8 l; i- w然后再随证治之# D# p+ m8 O1 S5 d, x7 T
鲁-静听风语(435724456)  21:41:08
1 Y( X+ S1 J! M" V& ^因为初诊时汗出多了，津液伤了8 `( ]. e8 d9 h; n" p) D$ n. x
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42$ m$ @, w( I/ j2 z
冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31
  f, i2 T8 V& d: b: g下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
1 N) E7 e  P9 u# O鲁-静听风语(435724456)  21:41:45
' B4 h  g# t+ T, k! U所以阳明内结
7 i( X$ r7 \4 I7 P( U" H
2 c! |  c2 n3 j& @+ i8 I- p鲁-静听风语(435724456)  21:42:18
2 o% t0 A; W" i) ^1 b7 q! \9 v  ?又用下法去里实，津液得救- U6 h1 }! Z. a  M
冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50" w. o  A6 n3 L
我可以发了吗师兄
* x  j1 K) g) r1 P9 ]& }' \9 s# T% f! i
鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
9 ]" o* G  I% X8 @8 M* x但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
3 a$ W5 S5 v$ _" ]. B5 _! Z) H鲁-静听风语(435724456)  21:43:41, e8 e' s3 P8 l/ `) }1 R
这时候用药还不如少与暖水饮之
. C" k, s4 ], B鲁-静听风语(435724456)  21:43:47( Y* r4 L6 E1 j) ]
可以发了
% m) E+ C1 `0 U. o) u冀沧州-张善载(972994131)  21:44:51- \8 C& K6 B& n- S
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，( d& ]& F5 k% x7 y. i
冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01
2 b3 w# M; c: |' w1 a5 w) J第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  
6 d$ S% O3 M& r1 a) h) J冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
1 d- K+ m1 u" D+ y' ~在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了( V( |5 z) k: O5 n: z7 n4 R* b
( i2 j; m2 Z9 _5 r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53
  c! R" O- T; @: K冀沧州-张善载(972994131)  21:49:329 M0 }0 E) b" o  x6 }# ?* e+ q
这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理, R* [& |1 t6 b  x# \' M+ S
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
: j7 _* m# o( ]* z% P7 S哎% w$ e  R  C! `4 |
冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38; _7 n0 i9 X/ a7 T# N' r" i  {
师兄点拨
3 n8 M$ @' R. b. v( O: H鲁-静听风语(435724456)  21:52:32( `( c$ u9 J" f+ k0 o4 A( Z* b! G6 N
首诊就应该照顾到津液了0 y# G+ j* ^3 B+ |
鲁-静听风语(435724456)  21:52:48" D3 M4 R/ Y) N1 O
各半汤是发表而不伤津液的方子  b  x: f9 n6 h  A+ W1 T
2 C$ l$ ^) q5 e+ k
冀沧州-张善载(972994131)  21:53:030 j% {& \7 F9 ~
是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了( Y: I7 T) `* B" i2 o
冀沧州-张善载(972994131)  21:53:352 l2 T  V4 }$ N9 m, X
这次师兄考虑什么方子最和法度7 Z7 G# }. D7 }. k
冀-紫夜(1003468416)  21:53:59
5 l9 B+ M8 m2 |+ r1 c) D4 A首诊并没有表证) v! I/ R- S& `1 k. e$ M( ~# _
鲁-静听风语(435724456)  21:54:46
9 J& ]9 a+ j! z0 b* U5 H' I营卫失调就是最大的表证
, B8 G; y+ j" j1 W. Y& q* n: N% `5 U7 F' e( H
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:07
5 b" Z% \0 B7 t3 M# M( A) ^  K浙-阿强(10686353)  21:55:04+ I  c: d* w/ Q
老师，各半汤，会有恶寒吗   
  ~5 B$ t# Z; p4 Y鲁-静听风语(435724456)  21:55:25! `! A6 c5 }* K& e4 g/ ~' F% S1 B& K
四肢百骸，肌体头面，这都是表: w  n7 d# E- a' y  T0 c
鲁-静听风语(435724456)  21:55:537 o) w2 t$ e. V- U6 D# t
这组症候群是不是这些地方的病？
1 o. m; F: l: C5 j浙-阿强(10686353)  21:55:04
3 ]" ?8 A5 u! g# d1 g- ]; {" M, p老师，各半汤，会有恶寒吗   ; s' Q5 [7 A" i: B- K9 O# D
鲁-静听风语(435724456)  21:55:253 x3 W& Z% F/ D
四肢百骸，肌体头面，这都是表  R% c0 r- a9 r" j  R# a! Z4 ]
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
& y0 k1 x+ ]4 V7 n! h这组症候群是不是这些地方的病？
2 Z' K3 a+ H5 _# w4 ~京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
7 K0 W4 d8 b/ ^! @
8 a( r5 R# x2 G豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
" m3 Y& L/ a" Q0 c1 n鲁-静听风语(435724456)  21:57:33
+ m/ R) p5 \3 S+ d4 t  Z. V次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
( v  `- }- r7 t' j" r; U冀沧州-张善载(972994131)  21:57:40$ o3 P3 c. j* j% C& Q: [" Q; x# O
大家不要打断思路& ^* M; ^6 Y* ?+ w" T' A' _
鲁-静听风语(435724456)  21:57:490 ^" |7 N1 e; H: I' F& Z2 p
手足凉热？/ J& i6 H5 P: b: j
鲁-静听风语(435724456)  21:57:55& f- i( ?2 w" N( y7 b1 i
是温，看到了4 i- d5 R. u# `% S0 D6 U' T! K
鲁-静听风语(435724456)  21:58:06
" q" k. V0 E; I6 M. R+ \有无汗？
- ^! H* k1 b. m0 [8 v冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18* R& G1 q$ G) v# f' l
基本无汗，0 \# D9 }4 f( q6 `/ W5 g' S1 [9 k
冀沧州-张善载(972994131)  21:59:27  v, n( `# H* D9 U/ ]+ y" Z, z
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，
; a# Z) S  H' _: I% G京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44
* P( b+ p. d( u 0 v6 p; ^7 S3 h4 |* O8 J
, X& j0 {  N4 y: c  ]3 ^1 c
鲁-静听风语(435724456)  22:00:083 j' H- F* d3 e+ B
肢体功能怎么样
: T4 ]1 c9 q# p# S冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15, F; P- M5 D* U' k# t5 `
很好
# x  I" a; C4 ?( ?鲁-静听风语(435724456)  22:00:21
( V" l8 }3 T! L4 A) r神智如何
# S6 k5 R" y" ~( w  e8 l, j
3 I$ l/ Z  N6 @3 Z; ]豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
- L, G) B, d: B2 I冀沧州-张善载(972994131)  22:00:517 O1 J0 M; w6 R6 a4 o' F. x1 F
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
0 |! }3 Q) d/ L+ b( g. h( t
' b1 y8 L" k' o$ K4 x鲁-静听风语(435724456)  22:01:59
- ^* X# W) {% U  ^. P小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
- h5 b( R* {% C
& z' o: |1 W7 o* M; ~) I豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
& q) Q" I/ P+ F; t鲁-静听风语(435724456)  22:03:47
  q( N" @2 C1 V3 a  J面色怎么样
9 v: J3 Z) S( K2 J) f. O) s  E% b冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54
4 h* ?$ n0 A4 R6 H6 m正常
; O0 G& h) n- @6 {& @" z% e& F4 r, R
闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
- ?% M1 ~* U& V3 x' B) e* H4 y  R) J
" G+ H# q' A3 ?) k豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
, l7 }/ i8 F  e- A鲁-静听风语(435724456)  22:05:246 a" \. n/ Y" w7 l
有无腹胀腹痛
2 U" e% |7 N* y* `- T4 U  G- f& O4 }4 J
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
8 f- k; j7 o' }2 O冀沧州-张善载(972994131)  22:06:50
% ~  o; ~; ~- J' V+ p8 X: U: e没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了
& T) Y" w" k$ d6 s$ s$ x( E
2 I) o% f- W8 z) s& T鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
/ C9 i) W& n8 K! ?- ~防己地黄汤
" \7 o! I; F7 J( y4 Z, F$ [" U1 V% n: F) |& ~! Q$ \, T' ^
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
- O* e, Q3 K* v: ?0 @1 z鲁-静听风语(435724456)  22:11:03/ X  J3 v8 z4 y2 x+ [
鲁-静听风语(435724456)  22:01:589 Y  E, Q0 Z0 A1 p. s& y% L
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
' K# x( }* o1 K: k青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24* S  }! ]$ L0 W5 t# Z
许老师能否细解一下: ]& R8 e' Q: G2 A
冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25
4 m3 O* l0 V9 u9 t& M' M, c补津液，兼顾驱风，
! M+ u! J* D' y/ H$ d/ ~0 w
3 x& l4 ?- W* O: g( M% w% u  o# g+ R冀沧州-张善载(972994131)  22:11:42
5 B& q+ T; K; f地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄; C$ K( \0 y! h* \: D: c' ?
鲁-静听风语(435724456)  22:11:56) A7 J$ x  C9 H! B5 b6 f" I% l
清阳明而补津液. Y/ c1 Q; Y& }& w2 P: V. v' W5 |: f) X7 h
+ ^+ n  h- E( U6 q/ |* U% x
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:49) L$ ]% R0 u/ Z/ z
鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
2 X/ O+ z6 |; L% }, q: R0 }( f3 a防己可以利小便8 \3 E. l" [* c& t
鲁-静听风语(435724456)  22:13:34; _7 n4 p5 Q( l, x( c/ B
加上生地就不伤津液还能生津液2 S# X4 I& n1 o0 d5 J
. |0 @) P, A! m# J8 _! i
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41: ]  U* Q( ~( _
冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56
0 ~; l3 |, m0 D! l* g& ]- ^# |9 j 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，+ f4 I- A/ A3 T: {( K
鲁-静听风语(435724456)  22:13:57
4 K2 w, ^4 ]  D# R2 b桂枝防风继续解表和营卫1 H8 W& v3 S8 L0 T
: |# ~! Y  a- o+ q. M$ |+ \
鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
- D; }" M) j6 O* H) ~# ?但无续命类燥津液之弊端
% c% w9 J7 ]- Q2 o7 s% G) q. \
- z/ D; A: y% q% k3 Q2 P. P, @豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51; i" @& J! n$ h  t
京-晓辉(1246886439)  22:14:37
' F: r. {) k# C" r% i/ h师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？
* T) H8 A$ {6 l% ?1 ~/ d6 q! Y. @# D/ ^  M* ?4 A2 Y/ X: R
晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38
4 V7 Z; E1 R9 B& c$ f: p* p防风  也补津液吧？
( _" ~2 G- M, |鲁-静听风语(435724456)  22:14:536 F. h" p$ u1 P: r) R$ {& t$ h& F. K
是的，晓辉
4 e- R7 G" c2 J8 |9 \8 @$ O4 V; L2 C8 t; \京-晓辉(1246886439)  22:15:16  L3 p8 @) K: `5 ^) Z5 e* f
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
/ k2 L  w. U! F  d' ~鲁-静听风语(435724456)  22:15:37
- @* _" E- K* n2 `桂枝汤不可以调营血吗
- G: F7 l! v- `) q4 I
/ s6 ~/ U. T" V4 T+ u0 \3 ]鲁-静听风语(435724456)  22:15:541 K6 ~# r$ R( _! a
麻黄不可以解津血的凝滞吗2 \9 h' d$ ^& |# _2 n

; u/ c$ t9 \( R) P  r5 Z京-晓辉(1246886439)  22:16:26
& F( g3 r# G9 |! N) S$ k. A桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因* X5 q* P6 `9 j# @2 G; ^+ e
冀沧州-张善载(972994131)  22:16:294 p0 v5 }/ m# ~: L0 l
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄
- A5 y9 [3 ]4 {# g
- ~& m4 A: E  f8 J; g5 ]" S6 U9 o! |" Z6 u* {5 L; K6 j
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46
' X$ w( E6 B$ x; m2 }# \& {0 P鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
- C% }# k9 j1 d5 G经方治病，看的是证, }2 u4 p8 a# x, y7 x7 K# G, ?
鲁-静听风语(435724456)  22:16:56
" l! ~3 C9 C& I/ Y8 P而不是什么病
" A' c3 C7 K2 Z# `% ~鲁-静听风语(435724456)  22:17:11( {" ?; ?! ?  _3 b4 X
中风病，没有里证，也不治里
/ g; |* y; d* a  m% X. n7 n" X/ Z2 b4 ^
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
2 c% b  ?( I: g/ l鲁-静听风语(435724456)  22:17:29
) y5 R( M4 i3 c- V淤血需要证的支持* H3 x, `0 O3 g6 \! M7 W& v
2 c: I. u, F2 A  L
鲁-静听风语(435724456)  22:17:43
% W! S2 b/ C( A而不是凭着病名推衍出来的
) Q0 p; H3 U( }1 B5 U% L2 D$ u# K% L& g2 a" e! I, L( L1 [
鲁-静听风语(435724456)  22:17:57
+ u" _) A' G, r' q7 B那样还是时方思路用经方
7 _7 f, F. _* c. L- h& a
  `- n3 Q  q: n( v' n, {' F鲁-静听风语(435724456)  22:18:12
; q! K, P3 F. B. d1 u3 H1 R" [- }所谓辨病脉证并治6 Q5 Y( @5 S2 n- n* k& f6 z
鲁-张景(1194531030)  22:18:13
. c5 q8 s. s4 f/ }7 b9 J / v! ^' z  K1 L' c2 U, s/ B& n9 x  [
鲁-静听风语(435724456)  22:18:15
& q! ]& {, v9 x5 a2 t) W; B缺一不可
7 \! t8 s  k& d- e& O6 _  I+ [京-晓辉(1246886439)  22:18:395 p! \( [+ j% l
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎9 Q% D" }% V  e3 ~3 T: c3 h/ x6 n
6 B5 s) o& T- l4 u5 A/ j# u6 e
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:36
; N! [% Z$ y1 \- r3 [8 `8 j# S7 {鲁-静听风语(435724456)  22:20:02
& D4 f7 X) _; S8 I; H6 Q经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
' x- d  C. i# |0 N桂--心雨(1808557581)  22:20:16" V2 f; B# Y# ?2 d: j

0 y: [8 {9 A# \$ ?鲁-静听风语(435724456)  22:20:17. f5 |3 j, G, \! X$ W
那岂不是不辨证了- `8 J, a4 f: ?1 H5 j9 t- a. O' Z
鲁---岱宗(944085757)  22:20:27- [7 y- u* U+ x% f" V
) ~$ P5 i& w2 n% E; W! \, g
川——旷野(409202176)  22:20:27
. P/ M3 n" C5 D) V ——这个是单纯的表证吗3 H* b4 a8 ?1 ?, \$ B& V7 R4 w
鲁-静听风语(435724456)  22:20:50- A8 L$ U% R4 [( z
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群' O- o; I4 F/ |$ a
鲁-静听风语(435724456)  22:21:10
4 o% }# z3 _) S# ]* [4 ]) F/ o语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
. I6 K) J- L3 {
. O5 g- l# M/ m豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
4 o2 ^  B% s; x# Q( e. M鲁-静听风语(435724456)  22:21:507 O& w% Z9 _4 p; v  Q
这组症状，旷野有里证的支持论据吗' d1 s. M8 t  C: w) A
2 r0 e6 j( Q2 r, B4 f! ^
川——旷野(409202176)  22:22:21
" D' k' S  n  o9 ?) Z, w$ R- H不是里证的就通归于表吗' O8 F; x5 ?6 |$ d
京-晓辉(1246886439)  22:22:42
3 n9 g8 {3 L* d3 A# b2 i这组症状，到了少阴之表
5 b' n: X6 |/ F8 e鲁-静听风语(435724456)  22:22:46; l; N# i& B/ j* q8 W) r
有少阳或厥阴的论据吗
, C5 P9 ?2 F9 |& M5 b, l4 |# k: X& a  m- D
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
8 A& X( l! O' t+ b- W' I) o6 e鲁-静听风语(435724456)  22:22:468 ?' f5 n+ t- ?5 H
有少阳或厥阴的论据吗
4 T' I  O; i) M* Q1 |; Y鲁-静听风语(435724456)  22:23:045 Z2 [* Z/ i. Y: ~
少阴的表是对的
; t+ g6 x, V6 A! ~京-晓辉(1246886439)  22:23:18( b- d/ o% [4 S- P4 p4 `* q
但各半汤是太阳之表
, |% n' ?( \. j% W! p4 u! _7 L$ L# V$ K川——旷野(409202176)  22:23:23$ x7 Z( I9 j7 _- V
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证- i+ {0 I: r  ~
9 ^# I% g! a, X( {1 p* a! a, z, o
鲁-静听风语(435724456)  22:23:41  R5 n/ |+ _: ~  I) v
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄) {4 P6 a" g, H# n: J% z
鲁-静听风语(435724456)  22:23:55  o* H9 Q3 K9 D/ a
各半汤就是单纯的太阳表？
: K* w  U2 w) _鲁-静听风语(435724456)  22:24:05, g/ `  w& M& O- S
桂枝汤就是单纯的太阳表？
! D4 W, u6 m* g2 w# V9 n- ~' R) l5 T3 A& g, a1 B/ D. m
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38
2 w( \7 H) B% W# Y8 }# z/ j/ W    " T1 V8 |( A5 S" ?/ j; D1 ^
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43# x3 V. s4 |0 e3 @. d
京-晓辉(1246886439)  22:24:23  H: \; A. h" o- J' p! Q4 x- ^7 c' F) S
不是，桂枝汤，已经入了营& j* N& V) z( H, s

9 l# ^% M7 N8 l/ L+ N) _+ e豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
% r. t" Q# t% e鲁-静听风语(435724456)  22:24:496 _6 _; L( s2 R; u1 ~; W, d
以你的意思，少阴就必须用附子？! A+ }, }4 e; C# ~& _6 m4 H
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:501 U/ s7 d/ ^' j

5 b/ u" @  v" v# L1 v( F" p京-晓辉(1246886439)  22:24:565 u3 m+ N; k! t# ]) B7 a; R% u
我只是觉得它力量远不够。% Y* r; C& u9 V' K0 F
鲁-静听风语(435724456)  22:24:58+ {& F& }3 r4 `  V2 b
桂枝汤就不可以治少阴病了？" @7 S% H# J/ m  _0 v- U

) d; L& @; {6 f( B3 j- ?; M" N$ N# m鲁-静听风语(435724456)  22:25:19" n2 t% o' N+ h) I, e) @% w( t
救卒死、客忤死，还魂汤主之。
3 x( l0 P/ D4 F- f9 d  O    还魂汤
1 H! S+ w  {! k    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
1 W" o/ v/ q9 @7 Y; ?/ Y    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）
; ^' r7 A: [& A/ Y: b5 F% V: o* ^- E, s& F
鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
: ?2 q9 X$ _! y+ A6 I这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧- Y: S! ^* |% b5 Y
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41
$ ~/ l% n( Z) i; h$ ? 8 g$ O. r9 C5 H) T( e. ]8 `
鲁-静听风语(435724456)  22:25:51
) E* J* ^5 u0 v! A' [为什么用还魂汤4 q: Y4 j$ C; l+ M0 D8 r) n8 n# [

, p% S. x6 [% U: v: A. {豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
: K% L- ~8 ~% z9 Z% S1 T+ s鲁-静听风语(435724456)  22:26:419 }1 A2 a+ M! Y: Y
是不是也是最阴沉的表？' E4 w, o4 [" G9 ~
鲁-静听风语(435724456)  22:26:57
+ t4 K, m/ I7 N, x  p4 s( y! }" W那善哉这个次阴沉的表呢9 W6 x& ~$ `: u+ s. h
, d( o/ R7 h" p% R
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
7 w# u  Y% Q2 M1 i6 Y) g鲁-静听风语(435724456)  22:27:39+ |/ m# X5 ?* H: S" E5 Q; y9 x: ~
昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
1 ^8 ~, z9 h  O, U: q( f8 G/ V
. u1 R& O4 I1 F$ V5 `鲁-静听风语(435724456)  22:28:11" y5 S& Z/ [9 ^4 J& m8 |, y3 J" Z8 H
川——旷野(409202176) 22:23:23   ]5 X3 ?/ w4 k3 V
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证3 V6 Y* y( q: \1 p& J2 Z2 I6 Z
鲁-明远居(130075885)  22:28:28
9 s, T  R3 D3 E8 ~3 d单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断9 K5 d4 _. J9 L1 k# A8 Q
鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
- B2 i* m! s3 o/ |2 Z$ n1 T单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？* q* d1 {& g9 l* ]7 @. j# J* E
鲁-静听风语(435724456)  22:28:37
6 G. d) A' v* n  ]5 T. Z) n5 Z你看伤寒论29条
& v# H( v8 D, W9 v. c鲁-静听风语(435724456)  22:28:53
" t6 _: }6 Y" I* `3 s舌是相对变化慢的! y2 E# H3 s0 H/ h8 F: M

: D" C; p' h2 S0 l- L) j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:07
4 B% |/ F8 S6 v5 i; h6 x. D8 F' k鲁-静听风语(435724456)  22:29:38# b' H% R5 c+ z9 o, d
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤- h) o/ t. z8 E/ y% |6 e
鲁-静听风语(435724456)  22:29:44
3 n* @" J% T3 m  w- n! o阴阳完全不同1 U8 s1 |5 ?5 H* Z: p
鲁-静听风语(435724456)  22:29:51& K$ e3 A! \7 p: o, {, V& f* i* P
舌却会差不多9 r* D' }- d5 K. q. F
# Q) K- E2 M, Q: Q
鲁-静听风语(435724456)  22:30:28
) ?5 `3 F( |8 E5 L& S最阴沉的表就是偏于阴的表8 G) M4 B8 h+ N/ |7 `& _7 C

+ S+ d2 L. D: Q# U6 n, S$ _豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09  O0 K! Y0 L) z3 l
鲁-静听风语(435724456)  22:33:489 u- L9 T( R* i: X( _7 L
善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证
1 s4 c! `! A. C+ W5 P' ^鲁-静听风语(435724456)  22:33:593 M' a& g6 l; ?
也有附子
1 B4 [. s' p, I, f
" Z5 q9 D3 p0 u/ c鲁-静听风语(435724456)  22:34:19
9 J* M8 ^& A9 p- M- Z少阴照顾的倒是全面
" R: u$ `1 A" F3 {; I. v$ A5 t1 k) |- U9 I
鲁-静听风语(435724456)  22:34:33: F+ c+ x* l  H7 E, o1 N5 ^  h, x
表病不可以治里的2 S# ?# n  |0 b

; E4 |* S- T: l豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44+ \9 S! T! n3 E$ M& t6 _& I6 s  K
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01- |# @# p  l; e
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，
" U8 K) t/ n  x3 w8 q到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
/ n0 w. Y& `. f. a5 ?, b冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25
$ Y- A. c- G" T) @不过庆幸的是还好没有造成大的错误0 q1 B& W. j; t1 N3 w8 j* G
+ e  K3 j/ w# }7 L
鲁-静听风语(435724456)  22:37:45
4 @% X# l2 u/ X5 M$ Z6 T9 w2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
1 D) z6 O: Z" e( U" t5 h/ g: V鲁-静听风语(435724456)  22:38:100 Q. _( B' {) D& O! ]% @
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了- f, I: C  }& ~9 {& H& @8 A
9 c- I9 h7 B* H* i0 N4 m+ \
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40) s  V! \1 F" y1 ]7 z: I% \! `
鲁-静听风语(435724456)  22:38:49
( c+ J4 ?4 c4 b+ c/ D9 f津液本不足，还一再发散
, _/ M5 S, R* A; s' K6 C1 c川——旷野(409202176)  22:39:17
4 T/ `" G7 A$ G 7 G6 L5 z$ x% B" a1 s
鲁-静听风语(435724456)  22:39:171 @; A2 _3 r- u+ f) n' c( j
阳明本已热，还一再辛燥# U# m. i' Z  ]% J/ o/ g3 J7 ]
$ l/ D4 ?0 r& Y6 x# I; O$ L
鲁-静听风语(435724456)  22:39:37( b+ C5 {3 l/ `* O
幸亏用了石膏等凉药$ P$ E( O( m) \

+ M8 {, j* E, j8 y2 P豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:542 O& p8 y: f- _: l2 s
鲁-静听风语(435724456)  22:40:08# \4 C" x$ Q: p: k
去附子也是确实必须的
: Q4 u6 l) O+ i4 L! R粤-茂名—谦(907278095)  22:40:32
  `5 P/ W, W3 e7 L4 l# v % C" R& x: N/ ]# Z& `
鲁-静听风语(435724456)  22:40:44" s; g' i( p6 C# N0 u' |6 B
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的
: M! p) o9 |3 F2 E6 f# F% N冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53
1 X/ x) R' X4 A2 d& Y1 \9 _我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得- l- d" ?. `8 A7 k' M
苏--青附子(878925499)  22:41:01
3 ?$ v' x  I+ R( T
7 w8 Q# d1 V  \. @. n豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
' X8 c0 s7 t" ]6 `% _' f% d     * O( A9 c) |( G. N! E
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48+ s. B+ L. G& b
冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
; F5 j3 {  V' p4 M, m% z复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，3 ~5 C  T& j% V- i4 B2 h
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
( g- {5 s; o, P1 }  l这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
" p% T+ ?* h# ^9 ~冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:50
2 m! h( i; ~$ Q2 h最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方( L7 s/ L  I4 o+ T9 C
师兄在点拨一下，好吧" X6 `* A( N2 X7 P2 I
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
1 g+ v. Z; y& S& j5 a小便什么颜色？不短赤了？
. m; m# G6 Y. e# j* T6 o) Z5 @台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:053 E# Z( D; ?3 F8 R; T2 C. g. G; i

- D- h; }' @$ J$ `9 m+ w6 }冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24
, J5 {1 R% p9 }" g是的
+ [  x6 M$ _( z% `4 C鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
6 X6 z3 ~- i% j看来患者体质不错
- P8 t, j/ z5 g; a  i冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:47
/ l! \# G6 v" N) c- `治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧' l9 u5 @- f. T# B4 T1 _
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
7 C* R2 F. f: H鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:084 ]- x# I7 \& [. j6 M  N
这个倒是暗合法度了
/ G2 F2 y1 S5 L. W* v* J% }鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
3 c5 a8 @5 d& A有无汗出
: r8 l& A: C5 c* z+ [# S" }+ s' X冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
& y) S$ }! C9 B  z! [# d' d吃饭热就有少许汗出! y/ t% j& ^1 ^. B5 j
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
+ ]2 \+ C/ J% U3 v: d0 j' t1 |这个就对了
" k( ~. m' e2 Q' V& K# s大便的次数 , y; P6 H. f: P$ x. ~
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:145 j( m6 R: n2 ~0 {& G6 e! G
一天一次( Q$ L6 S$ C" ?9 W
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
- K; N! i3 |' P! x/ Z3 L3 F+ z5 M1 W 0 f. E/ @- ?" {0 v1 E
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33( R: x9 J, L: r. [* e
枳实栀子豉汤6 }6 k& Q) W* U/ D
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14* u. X0 a: [! @7 d
一天一次* K& a/ z4 ~+ N
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:283 w: L* c8 {$ ?% ?" q
5 K4 g* b9 W  T+ m9 R$ R0 `
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
, A. R4 X  c0 m; P% \* R枳实栀子豉汤# f) V: N( T, ~

* S  u( L5 F+ _2 k6 J& `- l冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12* k2 l5 q9 \: p7 b9 |
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益6 A6 W- ^2 ]9 m
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15
  [0 V- k0 `' c9 h3 a) `
4 ]" _4 z0 ~5 w9 f7 s$ e3 ?鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:154 B$ Z' z  _: \9 \, w% ?! E
其实过去经方也是高精尖的心法
) ^' a, H+ s7 k$ |鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00/ G2 o) W4 A4 N9 ^
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
% K" s4 C$ T) D' P) R桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00# O& a9 }7 k& A+ r/ l2 c; ~* L3 S

; F1 c4 h( D3 ?6 v* L冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
1 t& c/ T' Y& R1 p9 ?! H" i. s( R! _ ( B- v# X/ P" F; k! q, F' `  }
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
$ v; o% t& t1 r. {, w0 L  
) m4 z9 q, X) [1 l7 H  d3 `冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:070 Q" L& b$ K' I
该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
3 D( Q( R' o* h. l; m, i& H   [% M. N* C& O( y
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23* T: r+ _5 r- H' I0 v* c9 J# }
经方之难以精通，是很久以来的事情了+ f5 `8 y$ L; r: h6 i
所以古人是对病用经方
. j2 n2 ^* R+ r  w5 x/ {+ o鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:424 `5 J- E0 b! @3 J9 x2 w
病与药大半对的上就用
! i3 E& l5 m& Q8 y% W5 a9 D这就叫合法度
8 _' K% h' @" F' L7 o9 Y7 D豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:035 s# e5 n. |6 M& A0 Z% I1 k. l
4 u! ?/ ]) `7 Q! y+ \. ~9 u& P* g: I; t
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:060 s% W8 W0 o4 Y6 |% V* a
基本上是这个样子
1 c0 S+ ~3 I7 @. [9 l& ^# [鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52
6 w" ]) a# S( f  N3 E; X# g但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
4 n) D+ \* G4 G& n* f# s冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17
- r$ \3 v' R5 y! b2 t+ N半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
, {3 F1 B6 e5 Q& w* f1 D桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
* N9 v# o) q5 {8 o2 W ) j, |* X4 M6 d# o4 i
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:431 n* p4 \- d9 b
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了9 C0 @/ X) {' J7 P; ^% U0 @2 E  f
. w$ ?$ m- k& B( ?& M. E+ M; O6 ?
作者: Tina.    时间: 2013-1-26 15:10
这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！
作者: 小处学医    时间: 2013-2-20 12:39
无比精彩
作者: 快乐    时间: 2013-5-22 21:22
感谢楼主 无私地奉献 学习了
作者: cunfu    时间: 2013-9-5 16:46
真乃神人也
作者: JTLZL18    时间: 2014-4-10 11:08
谢谢分享。
作者: arshz    时间: 2014-4-17 21:25
真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！
作者: 青青    时间: 2014-4-22 14:23
厉害！
作者: hillning    时间: 2014-5-8 08:09
学习了
作者: hillning    时间: 2014-5-9 14:47
学习了
作者: fhliker    时间: 2014-12-3 16:27
确实精彩。
作者: 中医小学生    时间: 2015-5-20 12:22
谢谢分享
作者: 中医学子    时间: 2018-8-17 15:43
真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶



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