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标题: 家栋老师指导脑中风医案 [打印本页]
作者: ab4928    时间: 2013-1-18 11:25
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作者: 勤学    时间: 2013-1-18 11:39
感谢整理！
作者: ab4928    时间: 2013-1-19 00:38
滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14
( Z# ?" I9 n; d" h0 v4 }许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗
+ F2 c. n1 Z0 ^
1 }" `$ i+ c' i: Z" m+ V鲁-静听风语(435724456)  20:36:43( a9 V  \) I) l  [- `
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之
5 }2 \+ A5 v& e$ m* f0 l: G
$ x  x% {9 X1 j/ Q$ a( A+ x: Z% n4 x1 f. g& w& ~
冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13, o) }' K4 @6 O# G. i* K
师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗8 ]- d* d. H$ L$ y! `
8 Y& h' H6 V* ~8 T" x# _
鲁-静听风语(435724456)  20:37:274 O. r1 r) d: K% @1 g- s! Y$ Z9 K. E
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症# s: [. ^) ?3 |, h
3 `' K5 Z& G# Q/ a$ J5 q/ J
鲁-静听风语(435724456)  20:38:22$ H' u. n& b% w. k
这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状
: d! I7 D% M3 J0 ^% e
3 m8 |" U2 [( h' V
$ W3 y8 q9 ~4 P! y# l鲁-静听风语(435724456)  20:39:46' L3 p! W) N9 c  y( Z- f( }) ?, m
经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
- Y& w& M8 T7 L$ B6 ?& e一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；
$ Z% p" R" z0 y3 q6 h0 I" g二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；. Q9 k- @+ `; O" Z! v
三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
& v3 `, R% J) p& J+ r四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；/ Y5 k, ]# S8 f" b4 Q/ i) h
五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
0 P7 L' z+ U5 f8 Q  D, y3 v六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
' K8 A( |- L6 P" N! a七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。# i& H. Q, s8 ?, @
& n" H, m+ m/ E8 k) B

8 o) [3 k  m: k* b1 e苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
& |: u0 t" G/ V; t
7 x! D" B, C* Z& o! A7 ^豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:409 ?2 n2 J( p) R+ U* y! G
鲁-静听风语(435724456)  20:43:01% y( `8 z3 {7 h& V9 i2 z
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
! h5 l+ f. Q+ G2 N2 f. V1 i' ]; p+ z6 z% g% f7 A
鲁-静听风语(435724456)  20:43:522 f' K8 O* g- u7 b3 l# b, X
不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之! j0 u/ G% u2 a6 _  U8 }

$ M$ B) L+ q& j+ X2 `9 q3 Q: m  q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
; s" s4 I! F8 N, |8 i1 h9 N6 S/ Y3 e. J鲁-静听风语(435724456)  20:45:50
$ {2 k* X$ _3 _( d! _7 |6 M排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看
& U! S, W( T$ m6 `) b& d6 ^
5 u5 W4 s/ h$ K( E) ?  T6 M9 W鲁-静听风语(435724456)  20:46:10
& E& K0 n( g0 l' h经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
$ |- x: W/ A- f2 G0 A/ O2 f( v( P7 a0 R( X* N
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38* z. Q' e% r- ]. q9 @; q/ ]+ ?
粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
0 O9 e8 h+ h% }$ S& L& n# J鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
8 j- m6 o6 g/ m( t- I  `: P8 }2 _按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。9 |6 g' q% N# x- y0 @
, j2 K. m( u# F/ s0 l
鲁-静听风语(435724456)  20:47:38  Y8 r% c1 P/ Z) N
医者按压后患者的反应+ x, U" _1 j  S8 A
粤-柴胡(994889833)  20:48:00
0 K; i$ S" B4 O2 {, L( A1 z. ? 7 n4 ]1 P) C% E) ^' @% N9 Z
鲁-静听风语(435724456)  20:48:05
* B. g8 y  Z9 b3 H4 r是喜按. H5 c/ j: z2 H1 q4 |  v
4 P5 Z$ e) ]9 a+ e" E
鲁-静听风语(435724456)  20:48:20
% K! R1 J# r; Y. V/ l. ~温阳——温养& Y6 c) Y, X! E' }8 [. {
- v0 r1 k1 \' ^& E, _1 b
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13" e0 }! U$ h# M$ I
冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
/ r2 G/ R& }! G. S# {# u2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。0 c  N7 V8 r% a0 P* ]2 \# n# P

- u  I4 K. A, ]# H2 X+ ]1 x* T5 R冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26
2 }0 _. [4 ^8 X' E7 o9 a& S大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的" @, m9 l/ C) e# F! W
! y7 j6 f& V2 d0 O* G9 e
冀沧州-张善载(972994131)  21:16:53+ |) Q7 y5 i, M6 o9 ]
是的，面容有点红，才选用的3 E% Z( I6 g1 _
& d) {7 i3 c9 s
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25% |9 i- q; @& f$ u, d
鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
8 C0 x7 s5 U$ Y) b6 u续命煮散有阳明证才可以用
: ^5 r  M; a5 e+ [: f: l. _( Q7 O7 \9 C/ ~+ u
鲁-静听风语(435724456)  21:18:31
" ~) E( d, p4 g- X" r) g面色红到什么状态
( E) J- [, L* D) ?+ M鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
$ f7 {8 T& T1 J7 I7 d, I) r) \/ \四肢是凉还是热
$ h% F) K) q$ l" ]8 F" l& }9 B冀沧州-张善载(972994131)  21:18:43
. H) w+ z; q# N6 p% C好像喝醉了酒0 \2 y5 o" }- j  N% y$ P6 t- m2 M4 _1 T
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50
6 H8 t( X/ J5 ~5 X+ ?四肢温
9 U5 y3 X: b6 i3 r& L) X( E" ?% ]& F鲁-静听风语(435724456)  21:18:53
# M2 R5 }6 |0 f9 C那就是很明显的了7 T9 z( r( a  G' ~/ B( r

9 c3 B' t, F5 b豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22% \) M1 O8 q# _- f; C! N4 y
冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
8 d6 [- |0 l6 t2 t次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
3 K, N: m' Y* n  }# q- X) l7 w$ \6 U0 }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:227 K& I/ N; U/ t# D. k% v2 A
鲁-静听风语(435724456)  21:20:27; x) F4 f! g+ Z
其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也, }% Z% v0 M- q! U$ W( @8 @$ e9 U( h& m
鲁-静听风语(435724456)  21:20:41% ?1 i2 ?! `& F% C" {1 U' _* u
这是个顺证，可以接手
. x- n, y! c' K3 p+ b0 M0 G5 M4 o8 R7 ^/ @3 N
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09+ \* A9 Y6 O8 H& A  ?) W
鲁-静听风语(435724456)  21:23:30
; R% ^' z+ C0 u) h) O! X续命煮散还是偏里些了' s; s3 b8 P$ X8 o
鲁-静听风语(435724456)  21:23:45; C9 l3 R9 o8 X1 a7 I; H
但是合法度
  Y' X8 s: L& a% _1 U: T( ?* y6 e9 |  Y1 n7 x+ R1 f
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08
- _( @! r. M" T6 m) T- t鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
0 U& ?: G+ H) g. }9 D  l( r太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。
! h. s# u+ `( v+ V& j
; t% H$ p" N: I5 c  f6 V  M* F豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:23
! J1 h. a" `( u# u. I4 Y鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
' r: a  ?; H3 I1 ~+ G. j问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
, I3 n# l8 Q- o! U/ V2 ~鲁-静听风语(435724456)  21:26:57
& j/ q. u5 T/ M, N! }四肢凉还是热8 W4 U" F: Z3 o' l$ T( j/ B
冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31
  {  C* i" J4 ^, A2 y温热
2 Y, ~8 H/ b" P5 N8 n鲁-静听风语(435724456)  21:27:457 R, ?2 S9 C8 \/ |
口干？  f& ]7 N& X  h) a8 Z& L
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:11
% u" ^* }. a! \7 n( C是的，稍微口干
0 P% E6 K" F' N3 j. ?) k* {% t
7 J  z# J+ X; O鲁-静听风语(435724456)  21:28:20, _# w. l" {& |" |' Z. V
饮水多少？喜凉喜热？7 Y3 q% p4 g# B9 {' R
# e: q. L$ c4 g; g) T5 ^' r$ ?2 w
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:11* _# A6 {9 p9 n  g% ^6 K
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:50, _* H, O# E' h; Q3 j3 Q
不喝水，只喝羊肉汤和米粥
7 o7 Q% J$ \2 g" e6 E2 ^9 S4 y% e. J# i8 e/ v8 C1 L+ s
冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36
" k% L6 F- I/ I- N+ K9 D, r师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢# P, `2 _9 M4 [$ y! D
鲁-静听风语(435724456)  21:29:46
+ k$ A2 O( f3 h5 O5 C肢体功能怎么样？神智清昧？
) |, B5 ]: V! Y3 g6 @
+ c+ d# a$ W8 Z1 V' N豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:362 U9 R, M: p( z5 W  S- x
鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
/ G8 T2 P: u# v, S7 C4 X表可表，非常表~( O1 {8 t' m' j4 K
鲁-静听风语(435724456)  21:31:01/ f1 E$ }, x* a( o4 v% |
表到这个程度了还用这些方子
( V) w1 Z! s+ }; [# x+ ]0 ]$ l+ p( u" W
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58) n; Q% G6 f% v2 J5 w
冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
6 C1 O% ^. x* s  w1 R& r4 S桂麻各半汤就可以吗，师兄
5 H5 k7 p! @3 Q; V; }  }鲁-静听风语(435724456)  21:32:30
! n7 Z7 C: i$ M! y先用各半汤$ S1 w8 @" t( \$ T$ |5 q; A
鲁-静听风语(435724456)  21:32:35/ N5 O# [" `7 v/ W* Y- b
再随证治之/ N% u$ h1 P3 v
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:036 W( W2 |  N- G" ~% K) a1 J
汤师兄说得真武呢
+ T4 G! z' m1 A: N# m7 Z6 l& M鲁-静听风语(435724456)  21:33:195 x; D" T" F2 E( Q
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处/ ?( t! ~" E+ u. Q  a( A# C' K
. Z: a4 A  U' m! b  Y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:337 T. h+ A' a) ~% H/ _  Y
鲁-静听风语(435724456)  21:33:54
1 u3 o3 p7 h& ]$ c) N4 A4 b% a* j3 @所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒
3 S+ }/ u# X& I2 N: V冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54% |8 D' X% x$ V# L$ y8 c! ]
明白了* b! w* G0 S1 s; W& K: V
冀沧州-张善载(972994131)  21:34:05
1 h7 ^! N& I" @二诊师兄看如何呢4 R' H8 j2 G+ S
鲁-静听风语(435724456)  21:34:09
2 b% e6 t( p% h古人叫客忤
1 s8 e1 P, n7 Z. k冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
2 y1 m- H  T6 n* l  J2 |+ h. h大柴胡后的这个处方# L4 E$ U$ n5 z6 I. m
( b4 N/ j( I3 ~6 q- C& c4 N
鲁-静听风语(435724456)  21:34:28+ F: R- ^/ Z* B" i
用一个表的不能表的方子，还魂汤* v2 q) ~5 T. Y) R4 Y9 _
鲁-静听风语(435724456)  21:34:34
- \  S* O' z6 H) m( D  O麻黄 杏仁甘草
. L0 E) E5 i8 u6 s6 M# b鲁-静听风语(435724456)  21:34:59
" V: _- I! \6 _5 @/ m$ ~9 O3 @/ f就是先解表邪，怕表病入里
- ]( I) I" D/ T( `0 O- d4 R0 F$ C. h, C0 C  `' A1 y
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:38/ w/ v+ Q$ \' n: I
鲁-静听风语(435724456)  21:35:24* j$ s4 I. o9 |$ a
肢体功能怎么样？神智清昧？
: x& |5 v5 E: T0 T! {$ z0 Z0 S% ^' a/ g; |' u
冀沧州-张善载(972994131)  21:35:55* u2 }5 E4 e2 ~# c- E) k. A
肢体功能很好，神志清醒了
& t, O" @% W: M* i( e冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10+ N9 W& F! l: f+ Q' \1 W! ^8 g
稍微有点口吃，反应慢
; U1 ~4 l! `& q2 L3 I* b. b& R3 j( ]* X- p' Q4 ^, B- d; U& [
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:420 e' p" I8 A* i: T
冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
" G4 S& h! _, W/ O# n' _: ~" a/ o后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，& n" L* J& b# L- m7 n" s
鲁-静听风语(435724456)  21:37:438 X( {" I) v0 ~" _7 l( H1 V$ A
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了. L5 J: c& z+ j: a9 m' c
鲁-静听风语(435724456)  21:38:23
" ?  h6 t3 K3 c9 T) E津液开始回转了，营卫开始和了% e% w  ^- f/ v1 y% E( M$ L

2 V/ u1 t8 N" `1 G! y2 ~- q冀沧州-张善载(972994131)  21:39:322 P" u9 y6 M  D, |3 P! o+ ?8 x
师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗2 W( R4 U$ V7 X% V9 N) {3 t3 ?
鲁-静听风语(435724456)  21:39:50
, M0 I' Q3 L/ K5 G4 m! A这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之1 ?' A  g4 H; {* n. g+ p, ~9 C' p! i
鲁-静听风语(435724456)  21:39:57# m& k% ?( i- A  n% m/ z
与
$ X2 L3 F3 i% U. J' c冀沧州-张善载(972994131)  21:40:09+ n* G+ V( \+ ~5 F$ h+ b% T
不处方，稍稍与之吗  _: L5 j. _$ e
鲁-静听风语(435724456)  21:40:14& K- m+ l+ y6 y
是的
; F  P  J. T% E7 D; \: t( v$ _6 [/ ?5 Q8 Q" L* V# X
鲁-静听风语(435724456)  21:40:35+ U! W# B$ J/ b3 ]' B6 L
静待津液的回转和营卫的调和
4 V( W. r4 q  n% e) w鲁-静听风语(435724456)  21:40:43
# Y7 K. T% s; u5 B$ d然后再随证治之: ^0 [& U. Z+ G# p, Y
鲁-静听风语(435724456)  21:41:088 r: M9 {+ L5 H( a& O  r
因为初诊时汗出多了，津液伤了- l3 n- o( |4 w! @) o+ o' `
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42: o3 s* g2 i8 q+ X1 u1 a. e
冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31
" T6 L: w% @; Q: ~8 Z下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
# E9 z! O) x5 e+ O" Q鲁-静听风语(435724456)  21:41:45: k# q7 G) {5 ^4 \& u( T8 x6 ]& N9 q
所以阳明内结
+ Z. f  \" d3 D# v
% o$ Z1 y, j8 h  e鲁-静听风语(435724456)  21:42:18/ N9 O; K: G# H8 h: c& y
又用下法去里实，津液得救$ q6 C5 Z2 S3 h2 x
冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50
! E+ G; X3 `* M. \% Y. Z) [我可以发了吗师兄5 r( x+ S6 z+ e
/ I; w0 D4 b0 h: _  d
鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
# s4 _+ e" |( C& }+ z5 K2 N但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程, @0 Z$ U( r, j) ~, I+ d
鲁-静听风语(435724456)  21:43:41
: k! {% r) S* C. x这时候用药还不如少与暖水饮之
1 l% q6 H3 [8 p鲁-静听风语(435724456)  21:43:471 U8 M) @- u7 z. H2 T
可以发了
$ o/ t5 Z) T* D. h- I7 n4 q冀沧州-张善载(972994131)  21:44:51! p1 h9 ]# f3 s  O1 u
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，, z7 P6 d1 M/ Z8 y
冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01
+ W! _8 z/ B4 ^0 c& O, I% u第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  . L, k# C4 y( G+ m# h) {
冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
! M$ _1 y+ D% g$ j; u6 d# K7 ^在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了0 `* l. G6 d9 L! N- q
& v1 M( [& X8 s+ }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53+ }2 T2 h6 D+ _5 E# N
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:32
( x) v/ f- W, r- q# ], }- F) I. d3 [" o这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
' S$ u2 G; b' ?2 ]冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
& `& m" E) r" Z0 y2 A' W3 V哎2 q2 a7 F4 H3 U1 W6 F! Q
冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38
. a9 b- z" u- c# I) n8 Q师兄点拨9 m# z: X+ G9 k, I+ u2 E7 I$ E' F+ M
鲁-静听风语(435724456)  21:52:32" E2 r( w/ F- l$ s; L) {
首诊就应该照顾到津液了0 S) @" z; |3 F& V5 N
鲁-静听风语(435724456)  21:52:48
( }" L3 w1 C" b4 S各半汤是发表而不伤津液的方子
$ S2 O4 ^/ [. d" b) R' j5 T9 Q+ W/ @9 |
冀沧州-张善载(972994131)  21:53:03
" s1 v) e2 w( Y- d是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
" \1 }) N' R. x/ ~1 X/ F$ h$ a; w冀沧州-张善载(972994131)  21:53:35
/ D( G2 f" p4 U4 {这次师兄考虑什么方子最和法度
7 l) _6 M" B9 l: a- z冀-紫夜(1003468416)  21:53:59
5 `9 P5 U6 Q" o! [" J$ f首诊并没有表证. d2 _9 Q& A) ]! L- H9 s
鲁-静听风语(435724456)  21:54:46* ]5 K3 \4 x! q; w4 I0 p& {
营卫失调就是最大的表证2 ^$ c- ~$ ~" O9 {
5 [& l) f, [' m$ K5 i% `
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:077 g/ [& A. H1 L
浙-阿强(10686353)  21:55:04
& e8 y( \2 }+ o; b. q7 e) Q% m老师，各半汤，会有恶寒吗   
8 Y" Z- Q) ]$ x1 j, F+ l鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
$ I6 F% j, x0 T% B' K8 ]四肢百骸，肌体头面，这都是表
3 ^9 f8 F+ E# r( D鲁-静听风语(435724456)  21:55:53# N: s  r9 V# o! b; k8 e
这组症候群是不是这些地方的病？
7 D! `2 @: y, v6 W" S, A1 H; w浙-阿强(10686353)  21:55:04
8 n4 R2 K2 z' p老师，各半汤，会有恶寒吗   2 a) X& C5 x" ^1 k* _$ X
鲁-静听风语(435724456)  21:55:253 ~/ w$ B# b0 |5 i. E
四肢百骸，肌体头面，这都是表2 J2 z' S" ]  j) K2 {5 v# n  ]
鲁-静听风语(435724456)  21:55:538 p! b( b; [& v5 p
这组症候群是不是这些地方的病？4 t  O8 C  e2 P0 e9 I, J
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:531 f# v% b; @) G
  j0 X: `# y; O* b( N
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
9 _5 |: s* ]* R8 e, m鲁-静听风语(435724456)  21:57:33' Z" ?# O6 P1 j' D- A
次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副 ; h  ?0 S, ]5 C4 |& v  D; m
冀沧州-张善载(972994131)  21:57:40
" ^, }5 C- m5 @9 W5 A6 p# \大家不要打断思路' A5 C" i% i1 R& S
鲁-静听风语(435724456)  21:57:49
; n, `2 @" N  S0 \手足凉热？' |& e5 V2 u0 n; B
鲁-静听风语(435724456)  21:57:55/ Q# Q$ S/ S% U
是温，看到了
0 Y# n* n. _& i1 G! J% X7 e鲁-静听风语(435724456)  21:58:06% z$ u' a! L' ?4 J9 _
有无汗？* Z( B2 V: {# {5 A
冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18
5 d; y) ]6 c' {& j, j$ }基本无汗，
# l8 [/ `! F: U6 J冀沧州-张善载(972994131)  21:59:27- f! q5 ^1 J/ [: L0 Z( h
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，& u8 u3 }+ Z# `$ ]! U, S! }5 p
京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44
4 Q- ^/ p9 [9 n6 K0 }+ | ) }' i1 n% T7 f+ A) R0 b

  m' k- F3 D# k+ z3 o鲁-静听风语(435724456)  22:00:08
7 ~3 u1 K/ `1 R9 V+ o- b肢体功能怎么样9 a5 U# b3 C' R7 B3 W$ @
冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15
- ]0 m6 m! j7 ?# g, |5 \很好" p8 |# F9 G% i4 ]  q
鲁-静听风语(435724456)  22:00:211 q, P, c1 ^7 y& y% b" H8 O
神智如何
- t8 K! C, M1 n: X+ K' G0 U4 {( F* L
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34
( l& T' Z( K0 B( f冀沧州-张善载(972994131)  22:00:51
6 e) O" {0 k& |( W" X基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
5 ~; e+ \& q0 [" q$ H$ r! B$ h3 V7 _. N
鲁-静听风语(435724456)  22:01:59
  a5 _; s& c# H* C/ s$ i小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
3 p) k3 V- O6 v" B# i9 l/ k1 S9 K# B  x8 _8 o
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
! j/ \+ z( f) @! i8 Y鲁-静听风语(435724456)  22:03:473 e# F' n0 j% P
面色怎么样4 A' u. [" W3 L, I; [8 e) k
冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54" q) P7 I  T7 w6 M% |- B' {" a  P
正常
  ^! U& r5 [  b
: q# D/ ~/ y- |$ w5 q闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46! ^: l9 F, k/ D( J; K8 y  }

/ d( p5 Y  O& A4 h" M豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46
: J9 A  ^. f2 M' a( }' h鲁-静听风语(435724456)  22:05:24
7 e! B* ], `! f7 S) k* `: \, o有无腹胀腹痛1 h7 |0 S0 L% H2 e3 x

- B2 ~: h4 l/ u3 l/ N) R豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45$ }4 M0 P# t& R% W& V' {
冀沧州-张善载(972994131)  22:06:503 `  ^  }$ q" g9 }, Y4 k
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了
6 Z7 h# K* M$ t  ?( k- l9 _
: Z& C6 a" L) H, X9 R鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
" @. j$ ~* L0 [3 }' i防己地黄汤
( x$ b: c! s$ d$ ~
! I2 L( z8 H" s2 ~9 U豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
- E, Y' t" U; _' G$ M5 }鲁-静听风语(435724456)  22:11:038 b' o1 o0 ?$ B$ R2 [, j+ [. ?# h- V
鲁-静听风语(435724456)  22:01:58. ^. A8 ~* W: m
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
% E- x: t5 P5 C% J: V  \+ C青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24- V% r  X- ^- y% j* X
许老师能否细解一下8 T4 @( u- W1 o# s: C! M4 a
冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25, A6 w4 U8 O2 J. u2 w1 T9 f& E
补津液，兼顾驱风，0 ~+ ~% i  X8 Q" ]# y

7 J$ x7 G& t5 ]# \+ M/ R# }; U冀沧州-张善载(972994131)  22:11:429 {: B/ D7 @6 Q' c/ H2 D5 d" C; U
地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄. d; b+ Q" g5 Q, ^9 ~" h
鲁-静听风语(435724456)  22:11:56) D4 u, x5 C! a! V% f2 n  P; B, G
清阳明而补津液5 X) a' C( T  S
! Y' n" j, D, R8 p9 U
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:491 I7 A. T1 [+ N7 j8 i/ L1 Q7 R' R
鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
& P+ t4 C' s( k防己可以利小便
% [1 G3 U5 h* W1 r& V; t5 D  B鲁-静听风语(435724456)  22:13:34. E& T6 @1 L- @& |! ~: d
加上生地就不伤津液还能生津液1 P0 w! U6 E+ J+ i+ @
2 w3 D/ n" g. g4 V
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:416 M8 r3 p/ S- o' j! E" I! Y! c
冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56
( I& Z% x$ t8 e6 E 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，! j5 \7 P5 _" R6 C
鲁-静听风语(435724456)  22:13:57
) c& o8 Z  N) d8 Z8 U5 w桂枝防风继续解表和营卫& o, i/ O4 r5 }* ]
1 U, s" f3 H# U; ^
鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
8 Q# {5 E1 d3 D6 o! d* l7 F但无续命类燥津液之弊端
- S; \) R  S+ h, D
/ k2 j4 W; W; q; T豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51% _: @- K, D" K( c5 r
京-晓辉(1246886439)  22:14:37! t6 A9 N% u- x) K* m3 W+ Y1 g% d' i
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？- c/ j/ K& c  `9 L$ X. N

( Q& W% T7 @* g* z  I晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38
, f% S% \. P2 W防风  也补津液吧？6 d. P/ @5 d- G6 K
鲁-静听风语(435724456)  22:14:53& ~( j+ C8 l% g# Z
是的，晓辉* j* W* S% }& c
京-晓辉(1246886439)  22:15:168 |; X' m5 D' l* z8 {
但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办
6 l: Q  I/ a; n鲁-静听风语(435724456)  22:15:37
  _) D* n& j: T/ a4 D9 b  F桂枝汤不可以调营血吗) U  z0 i! _) ^0 N
1 ^1 j# E0 ^9 ~" P
鲁-静听风语(435724456)  22:15:54( ?* Z; v9 k) Q# V0 U5 S( [
麻黄不可以解津血的凝滞吗
; G2 J" J  [% P; A8 X5 R" ]2 v- Y
京-晓辉(1246886439)  22:16:26
8 S6 F! \7 p/ b桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因2 D! q2 H4 m1 J  N$ e; H7 q2 {) y
冀沧州-张善载(972994131)  22:16:297 w/ d' L. q1 M+ y* x" ^6 r  r3 b
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄6 _+ P& t3 v; h: N* T  Y

) ^2 R( x* i  U$ I( v0 v9 }7 s0 R; ]9 Q
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:46* W* \% f1 O- C. d+ ]0 \: q
鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
4 C4 H2 E/ `, @$ D经方治病，看的是证  D/ j& B) ?0 {$ y
鲁-静听风语(435724456)  22:16:56
! n/ n" P8 `2 e( Z而不是什么病* `) }# T9 T) d# Q- B! O
鲁-静听风语(435724456)  22:17:11' G, |' k7 \: V1 x8 S/ a
中风病，没有里证，也不治里
! U/ n5 [. w+ `  b# K) _
3 u# }' P5 X; x" s: C3 R* K: R豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
$ ~  q2 m  j- n1 b* x% k鲁-静听风语(435724456)  22:17:299 l, j% i' q$ K3 B9 Z
淤血需要证的支持
( ^1 L6 Z6 F) j7 O/ H' V3 J
8 C4 \6 C6 s3 X2 v鲁-静听风语(435724456)  22:17:437 a( O+ `9 C6 k! Z2 L
而不是凭着病名推衍出来的
6 w% Y2 C4 n3 V! d5 j6 P4 C
) N: s$ F: ~( x9 P0 a+ v0 K' c  e鲁-静听风语(435724456)  22:17:574 E& Q, D% H  i% h% E1 f
那样还是时方思路用经方% y9 M; e- Q* e' k3 h5 K

  d) i0 n* `2 U1 T; x鲁-静听风语(435724456)  22:18:123 V$ t$ G" \' `
所谓辨病脉证并治
5 w) P" |+ n: a  @1 L2 h鲁-张景(1194531030)  22:18:130 W: a" y' V& s5 V( i& O" w' c
2 U: s- @4 u3 V
鲁-静听风语(435724456)  22:18:15
& R% T, g& m- p+ _( y' p( l缺一不可! m9 h5 w0 F5 G5 [9 y2 A) m
京-晓辉(1246886439)  22:18:39
& A. W( |+ \0 a4 E1 E4 _3 m语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎# J6 W: {- ?  f2 }. ~( U( Y& L

0 F3 S9 P" k! ^/ V5 L豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:367 w+ F; Z5 B9 Z0 b- C+ i8 Q, F
鲁-静听风语(435724456)  22:20:029 ~+ f4 W8 c  e, B$ t( z; p$ Z
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的
5 K7 Q( R) D. f# D0 v: W5 K* H桂--心雨(1808557581)  22:20:16
; A& g' F( W. n/ a+ D# T7 n& y/ Y
$ Y, h+ w% `3 B7 p鲁-静听风语(435724456)  22:20:17! S$ a  j0 s7 `- H" R* I, j% x
那岂不是不辨证了
- n3 ?, O) [9 n/ n" N4 x鲁---岱宗(944085757)  22:20:27
% H1 v0 I; H+ B
" H- J3 q2 l* y: ^2 L" x% ?) {川——旷野(409202176)  22:20:27
$ \9 P8 D% q( |7 q ——这个是单纯的表证吗
6 Q8 ]" L5 E6 u8 x7 A& h2 a鲁-静听风语(435724456)  22:20:50+ c$ b! ~+ F0 m, E% N; B7 t( t
病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
8 G- _6 o' N: N3 s鲁-静听风语(435724456)  22:21:10. g) }% j% f+ t% @
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
% L0 ]. S7 a& u6 B& Z1 _3 x* n, R7 U
4 Q! e) e6 E8 a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:29
9 G9 R' ~: S( K, A8 k+ K' v1 e鲁-静听风语(435724456)  22:21:50
0 O% s' P) [  v9 r, N; b" K这组症状，旷野有里证的支持论据吗. f' B( u  e! J0 y
0 q( n8 D$ Y; x/ c" P; J
川——旷野(409202176)  22:22:21
  h5 A4 F4 n0 v不是里证的就通归于表吗- t) B* u- q$ G3 Z* v6 s, [2 M
京-晓辉(1246886439)  22:22:42
/ i; a7 e: [" E) Q# \这组症状，到了少阴之表
2 E8 R; i; z& k1 A! S% H! M& j- R- {) q鲁-静听风语(435724456)  22:22:46+ \) n7 U! e; X+ e& [  Y) Z
有少阳或厥阴的论据吗9 e- _8 a) b2 j9 q' i2 K4 |/ K

! Y3 L/ N, Z1 {$ N; ]. s0 [9 I% {) T豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
% Y$ t' O1 t' g! D1 }/ J# I鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
# A$ x9 Y2 @: O5 N+ D1 U; w9 Z有少阳或厥阴的论据吗8 R2 _1 g+ W0 ~/ C: b
鲁-静听风语(435724456)  22:23:043 u$ [- n5 r0 x1 m% w
少阴的表是对的( C* ]- ]4 H- s" o) }% Y$ O
京-晓辉(1246886439)  22:23:18
) t. F# A/ w* {+ I( [但各半汤是太阳之表/ R( O7 e( F8 \9 `7 Y: K4 D* c
川——旷野(409202176)  22:23:23
- X+ ^$ ]/ C8 y+ q1 P舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证7 H- ^' P5 y  G4 }3 o% v1 v
7 _: G( N6 e8 E5 n5 H: o( a( d
鲁-静听风语(435724456)  22:23:416 Z$ @' J3 p& P7 u; H2 B. ~
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄* Q. w1 [3 O% o- A5 n
鲁-静听风语(435724456)  22:23:558 N7 v' A5 [  [, B( ^: g
各半汤就是单纯的太阳表？
5 \6 M$ a8 U; f9 B/ ~& U* _1 A# d鲁-静听风语(435724456)  22:24:05* y3 _; |" k0 R
桂枝汤就是单纯的太阳表？" m7 b9 N, n/ x
, g6 F  _$ r5 w! h; u; T
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38: b, K# ?, @7 ~" @
   
# L# y/ |. m& Z: `' w" m& B豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:43
3 ?+ G8 y$ H9 m京-晓辉(1246886439)  22:24:23' X+ A# J' k, k
不是，桂枝汤，已经入了营
' C! a& @  g! r2 u+ ~
6 t7 t) B1 G! ]: ^8 L豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
* |! E8 G' r9 g: s- x* g2 M鲁-静听风语(435724456)  22:24:49$ N  [3 {4 ~, L# F) b
以你的意思，少阴就必须用附子？
6 A/ R0 n. h/ y桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:50& J9 D: G, ~/ U

7 j/ x: u% O7 }6 b4 ~京-晓辉(1246886439)  22:24:56
' z# k; q5 e# M8 y6 W我只是觉得它力量远不够。6 W6 q, q+ U% \# Q
鲁-静听风语(435724456)  22:24:58
' W# ^( i& b: Z2 c, S桂枝汤就不可以治少阴病了？2 ~% w" {+ C9 F2 X4 z: Y  m

+ l# ]  k6 F6 F; x1 L8 m- f鲁-静听风语(435724456)  22:25:19$ {  C* g' L5 k, _( {& v' r
救卒死、客忤死，还魂汤主之。
5 U9 U1 p& N1 W0 U    还魂汤
7 P4 W' T4 J. `9 g" v# N# L/ ^    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
0 g2 h% e3 R/ H2 f9 k5 ~+ P! o+ l    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）. Q, ^. W1 `1 [. C2 n( I  F
$ z  e. n% u: O1 ?$ n8 n) q
鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
5 f  q, ?& Z; k8 G' L这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧  O1 X3 q5 L8 V
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41
5 _$ ?: z3 G# W * A1 d5 i9 w0 Q  B6 E! c/ u$ T
鲁-静听风语(435724456)  22:25:51( k1 @1 W/ c: B2 E" O) f4 L; [
为什么用还魂汤
8 e% b  S2 k3 [8 w2 ?# C
( r  m' f  I$ t" q/ G( {豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13
: y  G3 w& \% s8 d鲁-静听风语(435724456)  22:26:41
; I; v- w. E& Z# O" ?是不是也是最阴沉的表？
8 b$ i$ a+ O4 t1 M- L( N) }; G鲁-静听风语(435724456)  22:26:578 F8 [8 q' @$ L3 c
那善哉这个次阴沉的表呢
8 j8 C0 `! X. i6 {  t$ G, t9 _7 F6 H. H8 ]& ^* i
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
; {4 u% g  m1 `: u9 X* h- T9 b) s鲁-静听风语(435724456)  22:27:39
9 R$ @1 O! R; u昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
& c7 m6 c* I, b" R$ v+ P" Q- |) A) s6 F. N- X/ q
鲁-静听风语(435724456)  22:28:11
/ P1 T0 Y  \( S川——旷野(409202176) 22:23:23 5 H% }) y; }" Z& T1 f! W* P
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证& z* c7 D4 c9 D% @& L; o( o; Q. a
鲁-明远居(130075885)  22:28:28
. t8 h1 N# x& Q: k' m- d单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断3 P" b/ L# l6 G- k0 q
鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
8 g( H5 ?0 T# Q9 K% z单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？
# }' T- d& x2 B* Y. B% K) Y鲁-静听风语(435724456)  22:28:377 @/ m$ z+ g: k, `1 B) Y
你看伤寒论29条5 z' w9 I8 w# |1 Z
鲁-静听风语(435724456)  22:28:538 |4 J4 `$ Y/ g% C$ ^' c8 |
舌是相对变化慢的! B* u' [2 f/ |5 e

) z! [1 {7 }3 q7 u) b' ?4 R. m豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:074 d% `+ l" t# w+ @* ^
鲁-静听风语(435724456)  22:29:38
3 m; p+ y7 v! u  T而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤
6 }, y0 I6 i# E) [  U, T鲁-静听风语(435724456)  22:29:44" c1 r# ]- Q$ l$ w- S
阴阳完全不同
- K9 e$ Q2 D0 T# I鲁-静听风语(435724456)  22:29:51% v/ C+ f# [4 Q. _; p
舌却会差不多2 I# \$ w( N4 A& I
) `* A) O" t' H0 W
鲁-静听风语(435724456)  22:30:28
4 c4 V! J6 n0 n: h最阴沉的表就是偏于阴的表% M4 V( E1 b- b( O0 c0 X

2 M/ q8 q3 K' n4 \6 Q豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09- _' X7 C6 l" V" y) D: g+ p
鲁-静听风语(435724456)  22:33:48
/ L! q2 R1 [- y- w% O善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证$ `. K+ P* D" r" D' W$ x
鲁-静听风语(435724456)  22:33:59
% f2 l6 K5 r; L2 c4 g也有附子" M- H. `6 M0 g: C
! y2 W+ M, q( t% n, `
鲁-静听风语(435724456)  22:34:19% \2 n" @- t$ ^) F5 D" k
少阴照顾的倒是全面
; ^* I6 F) f3 M! U$ ^/ {+ d$ }. S: L' A& V' |5 n3 l- s6 t
鲁-静听风语(435724456)  22:34:33) O* E* Q7 d9 a: V/ ~
表病不可以治里的& ]) A+ x% }0 R" i, {

0 T3 ^$ N: c: `4 u豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
4 [1 L* ?  O1 K冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01
; }# q% f1 g/ i, H5 O4 T. w) z 2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，9 f' [/ P8 ]% @5 e, h# W5 l. Q# X
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了
. E' x* Z% V; P$ V& E( p# W冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25* a- ^5 _# N' Y" T3 O2 M7 t
不过庆幸的是还好没有造成大的错误, a" I7 a: C/ i" x7 @: r7 q
1 t4 r* P; w% I( g( M2 T. g
鲁-静听风语(435724456)  22:37:450 c1 B4 ^' R, q- r3 j+ W
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
3 M0 t7 G: V+ U鲁-静听风语(435724456)  22:38:104 O& L9 _9 X7 I! R! L# B" {
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了
- U6 e- w9 ^9 U; @# f) j, O
9 d/ G; e) e! I9 |! q* H豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40
& z2 I) v8 V- p" v# v2 b鲁-静听风语(435724456)  22:38:497 \4 U/ R6 \. m
津液本不足，还一再发散
  n0 Y4 r$ l  \/ Q川——旷野(409202176)  22:39:17
( v7 G7 Q" J3 B1 O; b' d
% `% Q  t- H/ F- W& i鲁-静听风语(435724456)  22:39:17
! Y3 f# O5 r* d) X+ Q  a( r阳明本已热，还一再辛燥
; V; n4 v* F) K" t+ |) k/ e
2 v: p6 |  _/ Q; L% \% v鲁-静听风语(435724456)  22:39:37$ I' q& c) x3 W" A
幸亏用了石膏等凉药6 Q: t* u0 o6 M% U' m+ g) V

% R7 i+ p5 R$ F0 W; U% ]* F: e; i豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54
2 A5 M% o% e' C2 Q  M9 `$ t2 q鲁-静听风语(435724456)  22:40:08
8 i+ _: ~- G& w! b$ N( g去附子也是确实必须的# S! \$ a1 ]" u5 `3 D
粤-茂名—谦(907278095)  22:40:32
9 U/ c9 r+ z& p3 X: f5 x; Y8 R5 ?1 ]
# r% R4 G; t* M: N8 H4 Y$ k鲁-静听风语(435724456)  22:40:44
0 H6 ]9 ?/ p! g7 @这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的8 u, M7 b. k* I$ ]. b
冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53% p0 O0 p* u0 H/ t( c1 l! s/ [; u
我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得
( Y& ?8 k! b7 }3 ?/ M) {( e苏--青附子(878925499)  22:41:01( g1 \+ z  i# M2 D  g
! g& \, |  u  h3 E8 H& \# [7 P
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03$ u/ A4 J+ g  Z. M7 n
     
  C% t" h2 q( p( b4 \9 l* S豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48
- h# Q% t  T( i: P: y( J5 r冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
! F- C" h, e+ v复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，
. g( W$ k( |3 a冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33
2 f( ^" k& z2 q这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，0 ~4 D2 D7 _: l, C3 ]2 o3 B
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:507 J9 Q- K2 l( u: K$ m
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方
1 l0 \0 [# h9 h6 X/ c. g( P师兄在点拨一下，好吧
% l8 ^- `/ I' k6 ], W鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:027 x) p- ^0 i( c1 H3 Z+ ]! }! q
小便什么颜色？不短赤了？
% X+ Y, R+ K: |% ~台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:05
5 q+ R8 y1 V! j# r) }! c4 P
7 E. c9 G2 n$ y冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24& I+ W& I/ P- F( ?# o
是的3 L8 j9 Z1 D4 k! [5 m4 ?
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
2 s- y  K9 g% I; n1 C看来患者体质不错
! f8 q8 i% Y3 x0 o' K2 q冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:475 s* H* X8 F; ]2 p3 g
治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧; R$ Z: |6 o1 Z, K
胃气我一直保护着，就是处方做的不到位
( [' r  @2 _, M4 }+ V鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
5 x% W" o3 x( P3 @这个倒是暗合法度了: @3 {! Q! W, [. k
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
: Q: z3 s0 ]/ n$ H" J有无汗出3 }( l& J0 m  o- L" g/ i
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34! N0 P% a4 G5 `
吃饭热就有少许汗出
4 C5 D" R0 L' S" p8 B' J8 `% Z# A: x鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47% ]+ J3 ]8 o6 D- b& ^
这个就对了0 ?2 L. w; m& j3 L2 S7 k
大便的次数 ; ]5 _! i; _3 v# D1 u
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:144 k! y, N$ _7 v8 Z, ?7 C' u6 i  U  i
一天一次$ R4 C8 J9 M3 p; X
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:284 P) U; m( _3 f

! X0 V4 z% V. ?7 K: ~' ^1 d鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:333 b0 i; I  L' d) R8 R
枳实栀子豉汤1 b, [$ J- A( t* ?& C' H- l
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14$ Z5 E# z  p" a$ w; G% T8 i0 x
一天一次0 U- E3 |& n9 M8 b
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
) K6 W( r8 B- C - Z- B! U; p7 I2 o1 Y$ e
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33
! M$ R: M, Z+ g' @, z3 B% m枳实栀子豉汤
- O$ W. q4 r# v9 ~ # ]7 r/ c3 a2 D$ @' |
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:120 S; Y8 A: Z8 ^! L8 m. E
我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益
- U8 f8 D4 ~; U" d) f" z9 K- @冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15! G+ h# `: B" z9 y
1 J" s. _+ W; \6 {: ^' v
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:151 [# p  p1 i- |
其实过去经方也是高精尖的心法
4 w! q! L1 m& r$ Y鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00
# l2 T5 _9 M& r  g2 S6 C所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已$ J9 }' z1 F+ F2 D: n! m6 j. m* G
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00
& P2 p: ?4 R6 ?) k9 W : i/ r9 [7 E+ w  x3 z
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
) ^1 b; o  K, k5 A  y * Y& W, ?$ W8 }
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
' d. A8 p, o4 K$ J. j  
$ D! I3 v& l7 e* L% E5 F0 ?$ M冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
" a8 i/ p" N7 r3 R该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之! o0 x" d5 w9 H# O1 ?1 j* X

4 k" E+ m7 j, ?) ^: L6 ?鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:230 Q, Y& T, l" s, l$ V* q7 f
经方之难以精通，是很久以来的事情了" ]; y/ G, ?+ H+ N9 a/ `! `+ H
所以古人是对病用经方
" {' k+ x. |' q! {; ]鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:421 L( x! J( ^- e- A4 P' n, @% R
病与药大半对的上就用
( C3 f4 y0 y- [这就叫合法度
7 h6 v2 C# d  j8 R豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03
/ u7 @9 I1 p9 v; E8 C% a
+ c$ V+ t0 N: ]9 F' T: V鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
$ R: R' C, o' N3 y; n6 |基本上是这个样子   b5 I6 b% J+ E* D
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:520 j0 T0 \6 A. e1 X2 }
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？: E: o: b8 @) N  p- O5 G: g$ d
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17' j$ B' L; c4 M+ {9 A  f6 a; f5 v
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧
9 z6 X0 h2 Z; j( d% u# o$ x# D桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43& K1 v5 w: r6 {6 G

" S! v. V+ W* C+ l- l冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43
  I! D3 V/ D; l6 a感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了* z3 Z" E4 {; x5 S+ z

5 C! b) f/ x) s& ], H# a# Z
作者: Tina.    时间: 2013-1-26 15:10
这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！
作者: 小处学医    时间: 2013-2-20 12:39
无比精彩
作者: 快乐    时间: 2013-5-22 21:22
感谢楼主 无私地奉献 学习了
作者: cunfu    时间: 2013-9-5 16:46
真乃神人也
作者: JTLZL18    时间: 2014-4-10 11:08
谢谢分享。
作者: arshz    时间: 2014-4-17 21:25
真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！
作者: 青青    时间: 2014-4-22 14:23
厉害！
作者: hillning    时间: 2014-5-8 08:09
学习了
作者: hillning    时间: 2014-5-9 14:47
学习了
作者: fhliker    时间: 2014-12-3 16:27
确实精彩。
作者: 中医小学生    时间: 2015-5-20 12:22
谢谢分享
作者: 中医学子    时间: 2018-8-17 15:43
真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶



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