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标题: 家栋老师指导脑中风医案 [打印本页]
作者: ab4928    时间: 2013-1-18 11:25
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作者: 勤学    时间: 2013-1-18 11:39
感谢整理！
作者: ab4928    时间: 2013-1-19 00:38
滇-柳风一刀(65440626)  20:35:14
: U1 W& g; O) s# Q( n5 t6 Q许师，瘀血，恶血，血闭，月闭，血痹，这些症，冶疗时有什么区别吗
) g2 t5 W: m% V" g
% x* G" u! Z% J$ F& a鲁-静听风语(435724456)  20:36:43; o/ [: @2 {) s! O1 F; f) j
都是血分的滞证，都用辛散之法，余则随证治之; L; z+ S. q2 M+ V/ g# c8 D; M! Y

4 |$ C% e/ c' Q# ^3 @2 x6 S, J6 S4 c& ?" F8 q; R
冀沧州-张善载(972994131)  20:36:13
8 |  E5 t9 D. i. Q4 T师兄，现在有个中风的患者，医院治疗21天回来了，除了可以睁眼睛左半身可以动，其他都不好，还有治疗的可能吗，效果还行吗4 |' G6 x. M+ A

4 b7 w9 ^5 N/ M0 o9 `: d鲁-静听风语(435724456)  20:37:27: R# d) H- E- O8 d% X% o5 ^" C7 {; i# d: o1 P
可以治疗，输液多了或者平肝潜阳熄风药吃多了的多少会有后遗症( q4 F! j$ [- {' [/ B
' {9 U% v& [  ?+ X$ X
鲁-静听风语(435724456)  20:38:22, G* h0 h1 F; O# h+ \) w
这种情况需要再详细的采集四诊资料，说不定有遗漏的瘀血症状, D5 @' N7 L3 {9 [  H
" k1 k+ X3 f8 }/ l3 u- p
4 H3 r. o6 X4 i
鲁-静听风语(435724456)  20:39:46
3 y6 h8 b+ o  m: R6 P经方辨证认为的瘀血证一般会有以下表现：
% _: Z" a. B, P% E. x一、        望诊问诊可见性的异常出血、血块等；% H% L  z' P& p
二、        肌肤甲错血络怒张瘀斑瘀点紫癜黧黑癍等；
; r: J9 n& r, S5 a2 P5 _" Z三、        躯体任何部位的硬肿硬结硬满或再伴有压痛拒按按之有形等（少腹或下焦部位尤其多见，血之浊者易下趋也）；
8 x7 m! e9 f+ {; s, m2 b4 Y四、        或大便黑或再伴有屎虽硬而大便反易等等；" k7 [4 o) A/ i
五、        或狂躁善忘如有热状而脉象反无热者，或用清下、攻下法通下大便而不能效者（阴伏）；
5 N4 D6 q3 ?1 d3 p六、        并且在前述症候群基础上大多会伴有小便自利者（小便不利者应先注意是否有水饮的存在）。
# `; _; R  i8 b- d七、在上述症候群的基础上或再伴有脉弦、硬、涩、结滞等，或舌青紫暗滞瘀斑瘀点等。6 `. y: J% {5 }% i7 c3 J/ g
3 r, H* x' b' {1 s" V1 u8 b& u

" i5 V: E; U- f; A8 `& K( g苏-五随散人(332967398) 2013/1/17 下午 08:42:07
/ f6 Z+ O$ ^$ f8 G
( C* m! P# J" {豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:43:40
6 O0 K( q9 Z8 K7 K1 G鲁-静听风语(435724456)  20:43:01
+ v- W0 n) B3 u按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。但还需要四诊合参以确认，因为这个按诊只是切诊的一些小部分，也不可以一叶障目不见泰山
& f1 o. ]4 S7 a; D* j8 ]5 F! X3 I1 C- {$ f$ q: c3 _6 v7 g1 i
鲁-静听风语(435724456)  20:43:52/ f) c( f- R- E8 R! m: C4 v7 r
不管是积聚的肿瘤还是普通的感冒都是随证治之
  ]4 \9 R4 E( \' E1 q# {: `
; e+ }8 E% T# O4 z, E3 @! p8 X豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:46:16
. E& w% @* g: l# F9 P鲁-静听风语(435724456)  20:45:50
* {2 V' z( ^' _排病反应或瞑眩反应或药证不侔都要四诊合参具体看1 h) ?: u+ g& X3 _, D

) ]8 W% W, h0 ~4 p# Q; y- H鲁-静听风语(435724456)  20:46:10
9 o3 ~  T* |1 G: {经方用到某个境界，可以预测下一诊的方子的
; f5 d- n, x3 k9 O% ~0 H  X' i$ s6 P8 k
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 08:48:38
2 _" ~: z4 n/ J5 p: Q7 [粤-茂名—谦(907278095)  20:47:26
8 Q. Y4 s7 ~6 }鲁-静听风语(435724456)  20:43:01' r, v: N' s( L6 o9 L! X
按痛者多为津血充盈在表，需发散；细按者多为津血不能濡养的不荣则痛，需温阳。
" I# L: i( F8 _4 z! M& f/ a6 }" e5 r
鲁-静听风语(435724456)  20:47:38. l* l# g2 W% o& J6 Y" a
医者按压后患者的反应9 r+ Z* w" R1 e# S% N$ F; R# W
粤-柴胡(994889833)  20:48:00
& Y( ]2 P, e/ j( ^; L7 F: w
8 N' W. ?" T( L8 ?1 U鲁-静听风语(435724456)  20:48:054 R/ @  [. h! B5 q! W2 O
是喜按
) |1 ]* A# K& k) W4 [1 f
5 ~9 M& K/ r. n! S, G鲁-静听风语(435724456)  20:48:20' c0 n* ?; V* U# e4 y8 ~2 |2 t
温阳——温养
; h! \! J5 E9 F' ^4 |
  m: j  e" A8 o5 t! t豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:17:13
! O9 l1 F7 C/ V! v) Y% @! X冀沧州-张善载(972994131)  21:12:57
( k  K5 `- d' [1 F' n2012 12 29杨某，男 65 刻诊语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎，无汗，无头痛头晕，肢体活动缓慢，舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显，双手脉缓，诊断：中风，处方续命煮散一剂分三天服，嘱咐家属，汗出干毛巾搽掉，只可以喝羊肉汤，保持微汗不断。4 U9 y" @! T; a3 J' @4 }7 F

) P/ H; y  J1 t- ]; f( u, M7 T冀沧州-张善载(972994131)  21:16:26
, w% `' {- }! Q大便是一天一次•，小便正常饮食好都正常的; w6 }% @# k+ O  w: u$ r

5 f: f$ S' a, b- I4 S8 ^冀沧州-张善载(972994131)  21:16:53
2 {" v8 m5 {& A( g! l, d是的，面容有点红，才选用的4 r$ k) t# t* S
& d8 ^9 o) B/ I6 b" p6 F2 b
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:18:25
5 H2 _/ H% ?0 d2 q, y* e8 ?' O0 W9 H鲁-静听风语(435724456)  21:16:14
" x7 l4 U2 Z3 y" }. y续命煮散有阳明证才可以用9 U% ?2 L' J9 Z  y1 x, Y, i& j# X

: I  h1 g9 J# ~  }4 N: c鲁-静听风语(435724456)  21:18:31. M1 d. v' d& Y  P: J' t  O# i
面色红到什么状态) S9 ^6 U" C* s4 x0 S
鲁-静听风语(435724456)  21:18:40
) m3 Q( W7 I9 i四肢是凉还是热! e" Y3 d- H4 e0 C6 {& l0 F
冀沧州-张善载(972994131)  21:18:431 T" n) G0 @3 T8 {
好像喝醉了酒
3 J# y' u5 K8 R冀沧州-张善载(972994131)  21:18:50, k  s* z' C9 T5 T) y) i: l
四肢温
+ `  M9 D! x( m鲁-静听风语(435724456)  21:18:53
8 X9 A) B+ j7 V: `$ A那就是很明显的了5 u8 T+ h- {& }( ]% f3 e$ E; b# a
  N; K0 E' T6 L( }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:20:22
4 ]) l6 i$ U: c9 N冀沧州-张善载(972994131)  21:19:52
" D7 _/ \5 r+ f( D$ n4 L3 ]; \次日晨起我去观察，一夜汗不断，已经可以回答我所有的问题了，2013 01 01晨再次观察，一切正常，已经和他儿子说盖房子应该买什么东西了，强烈要求起床，遂同意起床，不可外出，下午4点电话叫我过去，面色青灰，右手肌力0级，口角左偏，口不能张开，撬开牙齿观察舌蜷缩向上，神昏迷，脉浮滑弦，问其原因，12点流清涕遂上床下午就变成这样，讯问后得知三日不大便，当时想到桃核承气汤，调味承气汤，不敢决定，电话向师父求问，师曰大柴胡一副足量，大便下当可救，当即开药一副，5点服下药物，5：40下大便一小堆，病情未向坏处发展，次日凌晨4点患者自己大便一次下黑色粘臭大便一小盆，弄了一床，（晨起我去的时候患者儿子告知的）刻诊，问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
5 N6 U% d$ v+ N& C5 X1 T
1 g/ @# E. v* f0 s# g豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:22:22+ @& p. P' A+ b; x1 k
鲁-静听风语(435724456)  21:20:27
' k' `- v5 I% ]( r. u  A其人不呕，清便欲自可而脉微缓者，为欲愈也  M2 ?3 y  P9 F( U' f
鲁-静听风语(435724456)  21:20:41
0 I3 Y& T9 k" t3 g" T. ?3 {* K( l' [这是个顺证，可以接手
. t0 @$ d, J9 v* Z0 D# R/ G
! _, K6 L+ ?% k7 |; }) l$ W豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:24:09' w0 C' I  T2 H  ~: o1 p! f
鲁-静听风语(435724456)  21:23:304 K/ w  v6 e9 P5 `* G
续命煮散还是偏里些了  ?- x8 ^& O) \8 [8 S2 q- I- c
鲁-静听风语(435724456)  21:23:45: c7 o; H. f2 t0 J. W( E
但是合法度) H( t" a  E8 h- T0 v0 K

: ~9 F) m1 T" O! U2 z6 B9 Z豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:27:08' k: D3 W0 s5 Z2 K" c, N
鲁-静听风语(435724456)  21:25:17
' k' F* ^1 `( f, f4 i太阳病，得之八九日，如疟状，发热恶寒，热多寒少，其人不呕，清便欲自可，一日二三度发。脉微缓者，为欲愈也；脉微而恶寒者，此阴阳俱虚，不可更发汗、更下、更吐也；面色反有热色者，未欲解也，以其不能得小汗出，身必痒，宜桂枝麻黄各半汤。  {, d4 ~. @& D$ U) H% k" N

* ]- J. ^) I# E) W# N9 j豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:28:238 z; h) `3 n, M
鲁-静听风语(435724456)  21:26:35
5 |/ r5 C2 z4 F* Z: h5 J: h问答明白，口干汗可，小便少，黄，开续命煮散一副分三天喝，
) _6 W9 F+ a: a* O! W0 \! t% i2 J鲁-静听风语(435724456)  21:26:57
7 ?' D2 E5 x0 [; j四肢凉还是热% }0 M! I6 Q+ L+ D! h% H8 J7 C
冀沧州-张善载(972994131)  21:27:31
. U; k" i0 W: s7 {温热$ k# C0 ^' B  Y
鲁-静听风语(435724456)  21:27:458 _8 K0 p4 j  U: a* u2 V  z
口干？0 b6 A) N6 g5 r; I, A) @
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:117 Z4 ~  ~# W$ O  t# f+ S
是的，稍微口干
7 B, p" K$ \9 }. x) z2 {' t; r9 O9 S/ }) @) ^" H3 Y( b2 A
鲁-静听风语(435724456)  21:28:20
8 ^5 C7 `# C* a饮水多少？喜凉喜热？
+ I: }( O  i) V+ b9 a$ g3 G
2 ~; U" S- u9 A- X: Q. o* M豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:29:116 f9 h% I  k& E: N' p6 l! B
冀沧州-张善载(972994131)  21:28:509 q+ v# e! h$ s# X; c
不喝水，只喝羊肉汤和米粥7 A5 E; L5 N# J; H: k" c( y, c

$ s4 Q0 v; {# x0 O7 O冀沧州-张善载(972994131)  21:29:36) @# A8 B& ?) B6 X- L4 Z
师兄的意思，一诊是不是大续命更好呢，或者西周续命汤呢
) _* v2 R3 C& C. H7 k+ C, O鲁-静听风语(435724456)  21:29:46
: F7 ]1 @9 x9 H. q" `( K' B( J8 u肢体功能怎么样？神智清昧？
* s3 r4 h/ L, `% G0 Q
, o3 w& x$ t7 V  f1 C# N2 p豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:31:36
7 C9 f0 N' t% F. S" L鲁-静听风语(435724456)  21:30:51
4 H$ _: ~2 w/ |表可表，非常表~: m& ~7 l  o* t; I# n: I
鲁-静听风语(435724456)  21:31:01
  ^# E. w6 X' ?+ u7 p表到这个程度了还用这些方子
) g  k" I7 Z# ]7 l5 Z* v4 [5 _2 p, H6 k6 u8 Q# ^
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:33:58  g4 z% Y* h2 o: A( e$ [; M
冀沧州-张善载(972994131)  21:31:44
/ r/ P( W$ Y0 ?" n5 b桂麻各半汤就可以吗，师兄, m- g+ `% |( B7 _; q; P% H
鲁-静听风语(435724456)  21:32:30( U- Z8 t' b0 R& n$ M. T0 j8 p
先用各半汤( C  i; f' t" Q# G' G
鲁-静听风语(435724456)  21:32:358 ?' }$ I6 ^) i" Z3 g, e! n
再随证治之
+ j* j! x: z% N冀沧州-张善载(972994131)  21:33:03
7 h9 D2 f% b$ v& O$ a5 |汤师兄说得真武呢- L* b% D" p$ w8 Q/ W0 Z" ]
鲁-静听风语(435724456)  21:33:199 F5 j+ b0 K; p; R$ b6 W
表病不可以把他治的入里，这就是经方最高明之处
+ ]" E; Q- H  Z
/ ]3 \/ D5 J1 J( {豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:34:33
# E9 v4 L6 q) p" q/ l) @$ d鲁-静听风语(435724456)  21:33:54+ n! ^) Y$ k) O. ~4 T" e" q- P
所以一些脑卒中什么的，突然的神昧昏倒1 l3 t( _; h8 u+ n/ l; {1 x2 O8 b
冀沧州-张善载(972994131)  21:33:54
! D1 B& f1 l9 I4 s& g明白了
/ E+ F9 W4 W2 ]  l, M# }冀沧州-张善载(972994131)  21:34:05
  g' S5 V$ h/ a5 y2 `1 [. U( l二诊师兄看如何呢
" C6 s* q8 U0 _# |8 S7 x" S鲁-静听风语(435724456)  21:34:09, ~2 w% @4 B( o9 M  A# X9 u& i$ m
古人叫客忤
& ^2 V0 O/ l" D) k) X; e冀沧州-张善载(972994131)  21:34:15
- X2 E6 r+ F8 [  L* s大柴胡后的这个处方7 g  N; J( W8 P9 B$ r0 w/ U# f% f
) G0 v& @& J3 T
鲁-静听风语(435724456)  21:34:28
0 E% u9 l5 w& \. W用一个表的不能表的方子，还魂汤9 g% B. d7 t# ]8 w
鲁-静听风语(435724456)  21:34:34' Q. z/ N) W' E3 b: I. D- T
麻黄 杏仁甘草6 u# Y* R7 K/ d1 k' g  ?
鲁-静听风语(435724456)  21:34:59) f& g3 n/ Q* i2 h' m" ?) Y; z
就是先解表邪，怕表病入里
4 Z8 s9 [# I' d. k# g2 z/ a+ G# {3 l9 {" P+ y3 l) \
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:35:380 ?/ V5 V) `) U% W8 o
鲁-静听风语(435724456)  21:35:24
8 F8 G- N, P* ]: Q8 T肢体功能怎么样？神智清昧？
. Y3 x' ?0 k+ R( @( ]
+ C* A# B* H% q# B1 A冀沧州-张善载(972994131)  21:35:554 @: P4 D) {4 |3 R0 @0 B* N
肢体功能很好，神志清醒了
3 n$ [8 I0 D: H1 H: |# k  z冀沧州-张善载(972994131)  21:36:10
# T" Q% S, M* W$ z$ i, c9 }稍微有点口吃，反应慢' t# c$ E4 b% `

  V: T( l' `* k* E豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:55:421 ~2 w) ]. O+ S5 G8 D
冀沧州-张善载(972994131)  21:37:33
; u) i% o$ ]: j5 ]; }6 k后来才知道这个患者有个不好的习惯，吃东西好吃的就撑死，不好吃的饿着，
5 ]. l/ J4 W( _/ B9 Q鲁-静听风语(435724456)  21:37:43. H$ G! b: Q* h  h
问答明白，口干汗可，小便少，黄，四肢温肢体功能很好，神志清醒了
" G* B- Y/ U& w& i. @- }鲁-静听风语(435724456)  21:38:23
* ]# B. ]7 X+ n, `9 A4 {# `津液开始回转了，营卫开始和了# ~( T; V+ r. i0 Y
9 n$ S- R1 L) \  ~, r8 R
冀沧州-张善载(972994131)  21:39:32
  ~6 T9 H7 V* x& ?: ?' d师兄觉得这时候最合理的处方是还魂汤吗1 D4 q, \- M/ D- _3 z+ E
鲁-静听风语(435724456)  21:39:50
! R1 \7 f. b: Y) N这个时候，仲圣的法则是少于暖水饮之
0 f1 N- G' v4 r8 i" L9 Q8 [鲁-静听风语(435724456)  21:39:57
3 }' F2 @/ X; f( q4 [8 p; q) L与9 J3 J3 I' f; Y7 M; P- c/ g
冀沧州-张善载(972994131)  21:40:09
8 o5 A- \3 L! \- o2 s/ ]不处方，稍稍与之吗
" |2 t8 t5 z$ g鲁-静听风语(435724456)  21:40:141 ^; d9 Q. r6 k. F- C# f# O
是的' F" x  T$ D% F% M9 D

( C8 V! z, `! O鲁-静听风语(435724456)  21:40:352 `' r- O% x  z3 e  b
静待津液的回转和营卫的调和
. P+ Q' d# L( Z' Q9 q# G% W) N3 @鲁-静听风语(435724456)  21:40:43) [/ b- ^6 |- L: |$ k
然后再随证治之4 s! y+ E8 ~- a
鲁-静听风语(435724456)  21:41:08
5 u8 F- D0 e  ]: t0 i因为初诊时汗出多了，津液伤了
# ~4 w* e2 b6 c* N- w+ s7 @4 {豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:56:42
# I0 {0 w& U# j$ N2 X: f冀沧州-张善载(972994131)  21:41:31. o7 u. b+ R: T$ D! C, D
下面我发后面的，就看出师兄说的对错了，所以虽然这个案例成功了，还是有好多商榷的地方，拿出来就是为了找找我的毛病，同时给同修们提个醒
5 U5 N# t5 n' _鲁-静听风语(435724456)  21:41:455 s7 u0 F& K: C" y* k/ s
所以阳明内结0 g) z8 A9 W) D4 g
1 t) C" R) U- V3 `; v! Y
鲁-静听风语(435724456)  21:42:18$ d, H% @8 `7 O$ G% L0 ~9 o
又用下法去里实，津液得救
) W( F7 U2 B6 J, g: K$ [冀沧州-张善载(972994131)  21:42:50. k1 d  g; `# M, J/ T' I6 {
我可以发了吗师兄
0 ]4 }, f0 y" _" S: J% L9 h6 w+ \' e+ x% F" P5 u) [+ I- N# ]2 U1 N
鲁-静听风语(435724456)  21:43:11
: c1 z( {, `4 p+ ^; e; @' ?# l但是胃气受些影响的，津液还是需要一个升发的过程
. K& u1 d( Y6 P% w% E9 ~鲁-静听风语(435724456)  21:43:41
) j' c1 c& T; \这时候用药还不如少与暖水饮之
  {* S3 ]2 O9 n8 E) V) A鲁-静听风语(435724456)  21:43:47
2 N$ b8 Q; D8 f) J" {7 h+ B1 V! Y- P可以发了
* s7 M$ C4 I0 U* r" N, g- z2 x7 ?4 y冀沧州-张善载(972994131)  21:44:515 m# j2 {# O& ^" [: D
如师兄所说，我没有注意到这个问题，稍稍出现了一下变故，大家要引以为戒，大家学习了刘师的伤寒，觉得功力大增，似乎什么病都可以治疗了，岂不知，不到位的地方还很多，让患者受苦了，还坠了师父的名头，
% ]1 p8 N4 A5 V% K4 D: z冀沧州-张善载(972994131)  21:45:01$ ^$ [+ j7 O1 C' p
第三天患者儿子给我电话，说三天没大便了，脾气暴躁，小便短赤，刻诊说话无力，神清，面红，脉略沉滑数，舌红苔黄，自诉总要呕吐，当即处方竹叶石膏汤一剂，次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副  
1 a: W' ?) v' _5 f# f冀沧州-张善载(972994131)  21:46:06
5 y/ ]3 R9 {$ U4 W在这里师兄说的道理大家体会到了吧，我已经知道了，稍加修改，还是没弄太好，太对不起患者了
/ t; M+ L( g/ P. F( ]  i+ M
' H! v1 r+ H) c, }- c豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:57:53; g' J- d1 Y. a$ l
冀沧州-张善载(972994131)  21:49:32- O2 }5 A5 Y/ i# H9 i
这里后来我思考，这个小续命还是不是太合理
, {" s" G; m% u8 T4 S% C. U0 p9 Y冀沧州-张善载(972994131)  21:49:37
+ k! s4 O# D, ~& N7 P) L* I哎' K  e% a* A; b# U2 P7 Z
冀沧州-张善载(972994131)  21:50:38
9 i. C9 `$ V7 ^6 Y1 K# u师兄点拨
4 G, e# \3 Y" ^, `3 E+ ^. _: _鲁-静听风语(435724456)  21:52:326 w, J' R5 V% {) S/ s* I
首诊就应该照顾到津液了4 x# j. I* m) z! X& z& B) q
鲁-静听风语(435724456)  21:52:48
1 I6 b0 L: l- P( l0 U各半汤是发表而不伤津液的方子
0 y7 c: f" p, i3 a  K7 f
, k' ~7 F( j' @* H) M冀沧州-张善载(972994131)  21:53:03
5 p# e0 m4 S# k* c% q* \  |是的，首诊如果是各半汤就没有后来的这些变故了
  F* X6 V  T- m: b- |; t) D冀沧州-张善载(972994131)  21:53:351 _  x& C* B- Y0 J7 r! N' y
这次师兄考虑什么方子最和法度
7 j1 d4 C2 X# S+ P. c) ]冀-紫夜(1003468416)  21:53:59- I2 ^, _3 T* K! q! [7 x& @3 w
首诊并没有表证
* U7 B, A3 ^% z鲁-静听风语(435724456)  21:54:46
3 B2 {7 B% Q5 [! u5 @; O; S营卫失调就是最大的表证; l3 Y% a3 L9 D8 \
! l; l& j3 M5 l/ e  \
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:079 C. g, a: v8 ~) i% ~: }" Y3 t
浙-阿强(10686353)  21:55:04
. g; y. E+ l) q8 D$ b) Z& S; b  w% Q* g老师，各半汤，会有恶寒吗   ) b9 q0 k5 k7 R& z
鲁-静听风语(435724456)  21:55:25/ R( f5 E  n/ C) d) Z2 x
四肢百骸，肌体头面，这都是表9 U. `2 d2 ?/ M( Z8 I! G: ~; |
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
" R: \  U, A1 P$ n+ P3 O, K1 V! Z这组症候群是不是这些地方的病？
) @/ s8 l5 ^9 z+ s0 }浙-阿强(10686353)  21:55:04
, V$ d) w$ F5 y老师，各半汤，会有恶寒吗   
) r: p( O- n% ^$ W+ o6 e% B鲁-静听风语(435724456)  21:55:25
3 B1 v. |5 |/ D" ]+ F5 k  P四肢百骸，肌体头面，这都是表6 \4 \+ H) `. ]4 B
鲁-静听风语(435724456)  21:55:53
# I( z8 u) b6 E9 x4 P! v这组症候群是不是这些地方的病？: f9 }6 R6 X- ^) O% ]" ]% P
京-门诊-王翰霆(1178833247) 2013/1/17 下午 09:59:53
( r9 ^" A2 c5 J8 _
3 s% z" T5 K# F' ?0 u* B9 K/ k! D. I豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 09:59:57
2 h$ b, z' W( j0 Q5 B( A5 S8 N4 Y鲁-静听风语(435724456)  21:57:33
7 j( M  g: }  B9 c& `3 C. |4 V次日情况大为缓解，刻诊，晨起大便一次，臭，略有鼻子不通气，咳嗽，痰少，胸闷，小便短赤，脉沉双关动，舌胖，齿痕，苔白腻， 手足温，处方小续命去附子加旱半夏2副
0 |. C1 j0 d& I/ W% t1 _冀沧州-张善载(972994131)  21:57:401 a7 @% K0 G: T# v8 E7 S* p  Z! ^
大家不要打断思路/ k$ R& k& I7 e/ X. X! w/ w
鲁-静听风语(435724456)  21:57:491 Q! M+ c$ O- h% J
手足凉热？
9 c! B3 A! j5 l6 j( Z8 X鲁-静听风语(435724456)  21:57:55& d5 m: @# Q4 q/ u, s) {
是温，看到了3 [: S/ @% @9 o8 b) P# M( ~# I
鲁-静听风语(435724456)  21:58:06
; K* I! \6 E5 `7 b有无汗？, o) L8 V) T4 Y
冀沧州-张善载(972994131)  21:58:18
* P0 j% P" Q: o基本无汗，4 V1 ~( o1 J/ g" E! i, _# B
冀沧州-张善载(972994131)  21:59:279 w0 g2 \7 X  m* @
把握好学习的机会，我可是现身了，要珍惜，2 g! s) s  _+ @
京-门诊-王翰霆(1178833247)  21:59:44, `# a1 t" Z* L. B' D+ I. Z: @( o
2 L: B! G3 V* k  L& |

' y# [# R& H" x! Q鲁-静听风语(435724456)  22:00:08* o* n% [3 b6 B% ?" j( W
肢体功能怎么样
, i5 V4 j% K5 D冀沧州-张善载(972994131)  22:00:15' U( h+ l: A- y9 p$ q( R
很好$ F2 h+ c) y3 _( B
鲁-静听风语(435724456)  22:00:21# {5 s3 x4 ?" n
神智如何
7 z( h( m- T' D# c9 _
3 W; e- o+ ^- N' a豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:01:34( `/ }7 X3 D& I: i  A
冀沧州-张善载(972994131)  22:00:51  o( B. c( x- l! M" X8 F( ?
基本可以，说话稍微反应慢，有点断续
' M/ F! Y, @4 \3 H" f6 q5 ~9 T: t+ _' Q4 O
鲁-静听风语(435724456)  22:01:595 O2 |2 {- L$ \2 b
小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
; E4 j" J5 W- n6 h/ W. N+ M
9 ~* E4 c, X6 x$ G豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:04:12
1 y: n. r5 b3 P+ N5 k鲁-静听风语(435724456)  22:03:470 q) q' t! a5 U& Q0 T9 B
面色怎么样- p0 L+ {6 L9 Q1 ?1 [9 q
冀沧州-张善载(972994131)  22:03:54( O3 c$ I; ^# S' X3 _# @
正常& L* w6 o- Z- [& }: L8 U- _  N

# V8 c1 f) ~+ _闽-真心自然(1781497988) 2013/1/17 下午 10:05:46
4 \( _7 `" f- A; I$ z" H
' _4 P" g* b! X% _9 e$ I豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:06:46) e' i( l' `3 S& ]# X
鲁-静听风语(435724456)  22:05:24) U1 G/ a; X/ a8 t" J( _5 E
有无腹胀腹痛
8 @  v0 `* G, \' W( u! v- ~0 J0 S! y. k& U( }
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:08:45
; W+ u0 }. U" p+ }9 X冀沧州-张善载(972994131)  22:06:505 b5 L! j! y" R& K% Q; u" I! g- J
没有，我用手按了，没有，这时候患者已经决绝治疗了，就想吃羊肉饺子，自述没有病了，不治了
. X, W2 m9 j& r$ J9 }" W, @, I- l  _. m. j  `
鲁-静听风语(435724456)  22:08:03
0 B. O5 |8 A6 X; i/ m  g防己地黄汤
+ W# \0 ]: G! j1 X/ o4 b! X& r4 A$ y  b2 B. [3 V1 I( I
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:11:44
. M0 b4 u, @' b& z1 b$ c: E1 v鲁-静听风语(435724456)  22:11:03
6 z6 n  E1 R/ k2 h8 I鲁-静听风语(435724456)  22:01:58
0 `) d8 k# M" ^  l2 ?5 k小便清者知不在里仍在表也，这个是小便短赤了，需要治里了，还需要养津液和营卫
9 ?7 H7 f& u/ m青.西宁--谢鹏飞(1046903788)  22:11:24
: R0 p4 C: }9 m+ z. X许老师能否细解一下
1 Z( l: q& g* k冀沧州-张善载(972994131)  22:11:25
2 v+ f9 q" H: r1 c0 ?: d9 O补津液，兼顾驱风，/ |( E- D3 {& e( i

3 R" c  H" h9 w5 x" n; A" v% \冀沧州-张善载(972994131)  22:11:42
0 z' Z: Q% x# k0 j0 ~/ n8 {地黄还有个去血弊的作用，是不是这个意思师兄
% d2 F, Q+ g6 M9 {% @鲁-静听风语(435724456)  22:11:56
; t) x. x8 }5 L0 h清阳明而补津液
% F8 G+ v+ d; j* T: p; O
+ e* Q2 p* |. {豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:13:492 N& w3 W- j9 f2 E$ T
鲁-静听风语(435724456)  22:13:14
, _2 S9 v, p7 X" k& q8 X" y防己可以利小便
: ~. H' |; _( p4 A0 E4 ?4 p8 N5 r3 s鲁-静听风语(435724456)  22:13:34
' C; J; y- j, S) o1 o加上生地就不伤津液还能生津液
/ n( k4 g' f) e% g, {$ n' L! ~9 O7 H! r% y, v( f
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:14:41
- H# u: D, |; T7 {$ b0 K冀沧州-张善载(972994131)  22:13:56% h; m& t+ L1 I
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，/ m. Q2 e9 ]/ I2 \
鲁-静听风语(435724456)  22:13:57' `( J: B- o' p( k* N' S
桂枝防风继续解表和营卫
4 }& a+ X# ~. h/ h2 U. Z1 B% T, Q8 R6 Y1 L4 P& ]
鲁-静听风语(435724456)  22:14:34
! m7 G  l9 K' U: P0 \但无续命类燥津液之弊端/ i) V5 B4 S: E! U& O3 K

( d$ S5 i" E9 n' c: z6 S9 T豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:15:51
* p4 T3 Q5 j8 r- y: x京-晓辉(1246886439)  22:14:37& g5 _! A) Y( R$ s2 E% |
师兄，插个问题，刚才说用各半汤，您意思是说首诊就用各半汤吗（就是善哉最初用续命煮散的第一诊）？/ B. s# P% j/ ?

9 s$ {0 s1 L0 |9 w/ M晋- 雪影飞鸿(1942130767)  22:14:38, Q  g* \3 ]- |' I
防风  也补津液吧？3 F/ }% H1 h4 {" D$ J! S1 v
鲁-静听风语(435724456)  22:14:53. R3 C# U; u' I7 z* K' K
是的，晓辉
( m) S" G: F& b4 L0 _- B京-晓辉(1246886439)  22:15:16
* [6 n6 e$ E! u/ H! W4 @, X+ M但是那时中风证很明显，营血的淤滞怎么办4 i5 Y2 ~  l6 s4 t
鲁-静听风语(435724456)  22:15:37$ Z5 _8 y# |5 [) T$ x
桂枝汤不可以调营血吗
* c% T: ~" _& |4 F; B( r  M
3 q6 }- Y  E" N6 u) r鲁-静听风语(435724456)  22:15:548 }' `) F, Q# I1 C7 g
麻黄不可以解津血的凝滞吗; \# U6 `3 m0 V- S* \# l0 }

( V+ }8 t/ [8 k1 g/ o京-晓辉(1246886439)  22:16:26
/ z3 f6 F& K9 h, w桂枝汤调合营卫，但中风在血分的淤滞比较重的吧，这就是为什么诸续命汤都有川芎的原因
4 K4 [) ]7 t1 l" l& Q冀沧州-张善载(972994131)  22:16:29* D4 m, p5 z% _0 a1 |5 t
师兄的意思，这个营血於并非淤血，只是风寒所致的，相当于滞证是这个意思吧，师兄6 j+ {3 V  h4 c: r* j* l& A$ ]3 ^

& D; Z! D5 G6 M; g5 l7 }2 H& C
5 R- w6 |: u9 e* q2 W& ~豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:17:469 C6 v( r8 C  Z& L' `
鲁-静听风语(435724456)  22:16:49
+ A3 M" w) U& y! Y# W$ D经方治病，看的是证
" U2 b6 W0 T1 K: m$ x: |鲁-静听风语(435724456)  22:16:56, Q6 b: ~+ j8 {6 R) d1 L
而不是什么病
& H1 g+ k0 l2 \4 d' R0 Q# _鲁-静听风语(435724456)  22:17:112 l5 `0 J) [! H4 ?6 p; ?# Z
中风病，没有里证，也不治里
* S6 ^7 l& F, ^6 [& X& o8 ?
0 B, D6 q" ~% O* z. I豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:18:32
9 E4 W- l( u/ d8 k6 \$ x+ `. |鲁-静听风语(435724456)  22:17:29
. A& _$ C/ X% O: k% k/ U淤血需要证的支持
% R; y9 m( p( L) [& n. o0 b# E. R, M1 L$ D# J% o$ t8 Y
鲁-静听风语(435724456)  22:17:43/ H1 D4 ]1 L4 n+ l0 n
而不是凭着病名推衍出来的  e: M; ^8 m# J5 B7 W% S

) U. _0 R2 l+ R% I! G; w1 M* r+ y鲁-静听风语(435724456)  22:17:57
$ \+ R$ s1 x! J那样还是时方思路用经方
" l/ _$ q6 i8 o' t( O8 U4 v1 U8 q4 f5 B2 X; m
鲁-静听风语(435724456)  22:18:12( E. o; D2 z+ v+ m. z* ?
所谓辨病脉证并治! N( Y7 V8 ?$ a) P
鲁-张景(1194531030)  22:18:13
$ Y! p* P- O9 ?! C- p 7 U8 v/ q% l- v
鲁-静听风语(435724456)  22:18:153 B7 Z9 a5 ?! j/ G! G! R
缺一不可
- U  b/ M* q& {京-晓辉(1246886439)  22:18:39
; g2 M* @, n" W  W8 S* ~语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎
* |; ~/ n* O5 R4 w4 X. ]! O& t4 a6 K! d# t5 q4 v* R# O) {6 r
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:21:368 P  @+ W! t8 r
鲁-静听风语(435724456)  22:20:02$ b5 J, A; U+ B! r0 M+ E
经方也不是一见中风（脑卒冲）就续命的5 ]3 q7 b9 \8 R+ k& R2 Q+ d: W
桂--心雨(1808557581)  22:20:168 d5 e  Q% x* f

- n; _0 M; F, E/ K% b  e鲁-静听风语(435724456)  22:20:17
  T; `% A; }, e+ U4 V那岂不是不辨证了
7 A5 B; v2 c! H5 u6 M鲁---岱宗(944085757)  22:20:27
, q% W+ W0 O  w; H4 X* M# Q. d 5 C2 M: H. U1 ~
川——旷野(409202176)  22:20:274 Y" Y! y2 _% K3 v
——这个是单纯的表证吗
8 `+ s! r! M# v5 P, A5 U鲁-静听风语(435724456)  22:20:50
+ c: I& a0 N& I# {4 @  D病，就是三阴三阳，脉就是舌脉等医者采集的他觉资料，证就是症候群
: `8 k, `9 `  M1 U) R, l# \鲁-静听风语(435724456)  22:21:10" B" I' w( {! R( {
语言不利，答非所问，或者不答，眼神迷离，呆板，口角流涎& h1 |$ j6 K$ l) N; S, a2 a

: ?- I, N6 B1 }9 V豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:22:294 v. t% C* g: j6 C, y* N$ t1 k
鲁-静听风语(435724456)  22:21:502 \( Q% ~1 l% s, p
这组症状，旷野有里证的支持论据吗
% U+ j. i9 \' I$ w) x( r/ y# @+ f. U/ y! O0 |
川——旷野(409202176)  22:22:21! i  \$ D/ G( c
不是里证的就通归于表吗: U( T3 w$ A% c  @' d6 M  o5 \9 X- t
京-晓辉(1246886439)  22:22:42
5 ^4 L7 s9 e! T( z8 K这组症状，到了少阴之表
' z7 U* \( w" s6 {& s2 O0 K; t鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
' G: A/ @' L. p4 o% r9 c2 a有少阳或厥阴的论据吗
$ q. O+ D6 x0 b# x) Q
2 A) }8 ^3 I, O/ @9 y4 t7 [豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:23:43
! }1 X. A" z4 g" B. d. d, u$ Z鲁-静听风语(435724456)  22:22:46
, K- w# G* M" x* Q有少阳或厥阴的论据吗
; A* o8 \/ _1 Y# c4 w鲁-静听风语(435724456)  22:23:042 E$ a' y' O0 ?9 S5 `
少阴的表是对的2 S5 q) n" P: ~6 r# ^$ e- r! H
京-晓辉(1246886439)  22:23:18" @* Z& C2 D7 }( N1 n7 u5 L- x
但各半汤是太阳之表
1 C0 }$ e7 L9 l, D% _" D川——旷野(409202176)  22:23:23  M/ O3 \' {1 W/ F( m  B# r9 E
舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证6 T3 ?1 ?; k+ {3 ?- K8 Y* o9 s
. A# i" G5 a; H
鲁-静听风语(435724456)  22:23:416 Q+ y# A4 j/ `) A" \0 r; u' p
所以用药要照顾到津营，而用桂枝汤而不是单纯的麻黄. a; k/ |9 {- e% W
鲁-静听风语(435724456)  22:23:55
# v$ n# Y0 `4 ]各半汤就是单纯的太阳表？
% \+ Q3 V6 A6 X3 _" S鲁-静听风语(435724456)  22:24:055 V$ T7 X0 _8 Q' @- |! I6 q
桂枝汤就是单纯的太阳表？$ w) T, j, ~& T( ]: ^! p) H
; P+ F5 D9 h# W5 _( j% F  u
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:24:38/ G% V+ U2 H3 p+ R
   
. g' p  S1 P2 H# g# q" `豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:24:430 `6 v/ `" F/ w) c+ s+ t' y: _* j
京-晓辉(1246886439)  22:24:23, T0 P6 @) Y/ f
不是，桂枝汤，已经入了营( H" _: a2 {& M' L

9 p6 E: i: H* n  M豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:25:10
* {9 m/ k' s7 B6 B6 E鲁-静听风语(435724456)  22:24:49
8 H3 K" {! z, b- ^: y+ D: O; W' P以你的意思，少阴就必须用附子？
) p. m+ s* P8 D% X- U桂-地天泰-郭(1352986166)  22:24:50! j/ N) o$ H$ w' v/ }& }& D1 d

. v1 |  z3 C  b3 W% R8 Q京-晓辉(1246886439)  22:24:56
  c6 E6 p$ Q9 w# }4 z" [我只是觉得它力量远不够。/ X, j2 P# C+ V0 k& `$ h1 ~
鲁-静听风语(435724456)  22:24:58
, [* ^8 Z' h4 K# z% _桂枝汤就不可以治少阴病了？
' @; X3 b7 b+ g1 _  j  V; O( R) z+ p; Z9 m
鲁-静听风语(435724456)  22:25:19
0 ?/ H3 B9 n1 f' o7 V救卒死、客忤死，还魂汤主之。; M. I) ~# V) G4 a5 w) N
    还魂汤! M' j9 E) G4 D& W8 q
    麻黄（三两，去节）  杏仁（去皮尖，七十个）  甘草（一两，炙）
7 x: `/ v1 N, F4 ~! ?    上三味，以水八升，煮取三升，去滓，分令咽之，通治诸感忤。（《千金》用桂心二两）
2 E( Z4 i* T  U4 O7 N! g$ w8 [3 r. p
0 ]: `( A2 l% A  m- n鲁-静听风语(435724456)  22:25:37
% e* r3 A0 L( S; K这个客忤猝死比上面还阴的厉害吧) M9 N0 T# ]7 ?4 z
桂-地天泰-郭(1352986166)  22:25:41" o! h" w( i, o/ [
$ m5 B; z6 v  n6 {& q
鲁-静听风语(435724456)  22:25:51
3 q" y% N$ P0 B5 `为什么用还魂汤; V7 |; i+ F( p

) M( l" B, H' _7 L5 v豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:27:13: F0 o& p, g% A) T9 R- F
鲁-静听风语(435724456)  22:26:41( O) o! A2 E" N+ {" P: h
是不是也是最阴沉的表？* R' s6 [2 Z  c% F/ M: ^
鲁-静听风语(435724456)  22:26:576 ~$ d' R! P" d7 Y9 X5 @. F! m0 V8 M
那善哉这个次阴沉的表呢
9 M5 E+ P& n. z$ `* {1 c7 q* p# W8 b. R+ {3 j$ @
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:28:46
2 m8 J) ?$ k9 W; X6 T' Z鲁-静听风语(435724456)  22:27:399 B* Y- x8 {" C, A
昏迷比这个神识不太清还偏阴吧
) d1 p. V) ]  L$ w: G9 u" ~! o- ~
鲁-静听风语(435724456)  22:28:11/ H6 }4 E' u+ V
川——旷野(409202176) 22:23:23
  B4 p6 I& K5 O1 C) e舌胖大，苔白厚腻，齿痕明显——还有太阴证
' D2 H# \9 B: k鲁-明远居(130075885)  22:28:283 P- p2 ^5 v% }+ U
单纯依靠舌脉来诊断一个病还是太武断4 c3 O/ {/ F. R8 m* ~$ k& F5 f
鲁-静听风语(435724456)  22:28:32
5 M. w# H% l& Q* e& I5 T单纯的舌没有相应的症候群就是太阴？; g2 E1 ^8 r2 ~9 W; p6 \
鲁-静听风语(435724456)  22:28:371 w9 E5 A- v  W/ E
你看伤寒论29条
. r# F5 Z. [% ]( A8 v2 N; T: w% k鲁-静听风语(435724456)  22:28:53
8 R, Q( n* }; Q* I& `- c' t- o舌是相对变化慢的) _( J6 V7 \, E8 f6 I8 L% S
2 g; T" A4 B& i+ J* P  p/ `
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:30:079 }. H5 W; ~( t
鲁-静听风语(435724456)  22:29:38; w$ a% _& D) a: r
而像29条这样的病，短时间换了桂枝汤、甘草干姜汤、芍药甘草汤、调胃承气汤、四逆汤9 h' b$ I$ q3 c' b
鲁-静听风语(435724456)  22:29:44, g% @% L3 T9 ?
阴阳完全不同
) y/ v2 ]1 V0 s! J& M鲁-静听风语(435724456)  22:29:516 J$ x$ v* P9 t1 b  b* L$ J/ J
舌却会差不多: d# p  g+ s0 a4 n

. V  c% L. `1 n$ d鲁-静听风语(435724456)  22:30:28/ @" J. K! \& T% s; k9 ?
最阴沉的表就是偏于阴的表
9 [, H9 p3 i, \
2 \$ `8 ^5 T. K# A! u# M豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:34:09
" ]/ f$ N( j4 R2 h+ @鲁-静听风语(435724456)  22:33:48
8 _& m5 {0 K5 U* i9 |善哉的续命煮散里倒有川芎，为什么还会出现变证2 h0 {5 [. T( O' K$ {2 @  V
鲁-静听风语(435724456)  22:33:59
4 V4 S1 W3 T( E* O+ P; s" B也有附子7 z5 h0 x/ a" v$ Q
8 I/ T/ Y$ Z1 [6 h" C% l* ^; W
鲁-静听风语(435724456)  22:34:19
5 G4 T6 _1 F5 F7 F$ l少阴照顾的倒是全面
% W9 c! b& ]5 Z/ m( p. d/ A2 R4 o) t8 U6 B8 |9 M( g" \* V
鲁-静听风语(435724456)  22:34:33( b: I2 f7 U+ ?# r
表病不可以治里的
7 w) R% a4 l9 V" \0 O7 x: ^6 c+ N0 K9 v1 K
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:37:44
4 ?! r+ W$ c7 x# U冀沧州-张善载(972994131)  22:37:01% h6 `1 e2 p2 \7 e0 `. W9 E
2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，处方小续命去附子加旱半夏40大黄10克2副，& M$ t4 X/ s3 _( }8 T" y+ {0 }
到这里其实还是延续这错误，只能用大黄去就急了; l2 u/ m! ^; F
冀沧州-张善载(972994131)  22:37:25) p/ I! y" F/ X- I
不过庆幸的是还好没有造成大的错误
9 @8 T% J3 N& K% d7 \
1 t( M- G6 G2 J% V鲁-静听风语(435724456)  22:37:45
% g1 w8 f, s. L2天后脉沉滑，舌红苔黄小便短赤，3天未大便，
: h& w, a# t5 ~& K1 V鲁-静听风语(435724456)  22:38:10! a$ h8 a5 @0 M" E
这组症状，若用防己地黄汤后就不会出现了9 y8 x4 h8 w% l: ~# w8 j8 {/ O
* _1 K* A: L" r1 m5 a9 V
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:39:40+ g3 P4 x* ^) l
鲁-静听风语(435724456)  22:38:49
* V: r" I' t3 ~津液本不足，还一再发散
& `9 {- c) n: J1 l( E4 S  J8 Y川——旷野(409202176)  22:39:17$ j. r0 x+ y, E; T. K' ^1 _# U$ h2 f

& `5 \: a* b7 A( m# f: h# T鲁-静听风语(435724456)  22:39:17
- M3 i* U- p0 M, G阳明本已热，还一再辛燥8 E% O9 c/ q9 x8 h' c
! V$ X) s1 P  D& S! F
鲁-静听风语(435724456)  22:39:37$ d$ f- E! c6 A! z( |. \" P  F- \
幸亏用了石膏等凉药  `3 p2 @: l- H, V, E
0 o- n# V$ V) y+ i; v% R" F
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:41:54+ g, r. @* e3 Z( G, N2 `6 w, D
鲁-静听风语(435724456)  22:40:08
) r5 D" W7 E8 V4 ?; O" W去附子也是确实必须的
5 T" x9 {% [2 `! `& ^) i" H粤-茂名—谦(907278095)  22:40:327 G+ c2 L& s0 g% J' ~. A

+ u" L; r6 ^0 P+ ^0 V鲁-静听风语(435724456)  22:40:44* o' y" b. g4 r: C4 G9 |# B
这种情况的阳明证，用生地比大黄要恰当的$ P( X2 A! Y1 b. g7 O' O
冀沧州-张善载(972994131)  22:40:53" Z; _3 a3 ^$ r
我知道错了，所以我才拿出来，给大家看，引以为戒，不要以为学了师父的东西就天下无敌，该走的路还长着呢，戒骄戒躁，如果大家有这个认识，我这个脸面丢得才值得8 {! E: k* z( |; r- K
苏--青附子(878925499)  22:41:01
, R6 i9 d8 _" c4 }4 v! b1 p. W, i9 U/ U* T
豫-宛-苦陀(1055129783) 2013/1/17 下午 10:44:03
% d+ V9 ^$ r- N: L' N+ q% |     8 v% P" f* m7 g8 n) T, ^& L
豫【l1s2f3】(1084842679) 2013/1/17 下午 10:44:48& u0 r" w$ t# U1 i1 g% _
冀沧州-张善载(972994131)  22:43:42
% d5 ^, S! _6 F1 a复诊，神清，活动自如，说话快稍有点断续，心下按痛，小便可，大便稍粘不畅，脉缓关脉动，患者坚持不吃中药，儿子劝说之下，遂同意再喝一次药，处方半夏泻心汤4剂，* @9 N2 F% l6 y' i" G' W
冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:33" Q# m7 S  U$ ?! q, Y
这个中焦痞，就是我误治所致，幸亏我是越来越明白，才没有一直错下去，
3 t; }  b$ T; L, @& ]冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:44:505 h/ h9 z4 B( B* T2 r- ~4 G0 @0 B
最后这次处方是对这个病我最满意的一次处方) k, [; f$ ?+ A& G) |9 l
师兄在点拨一下，好吧
8 W! r5 Q% ~3 g! b9 |鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:02
% k& U! S$ {1 z. I% f+ r小便什么颜色？不短赤了？/ Q/ a. D" F7 h( |
台-昌銘(171632135) 2013/1/17 下午 10:46:052 {3 ~9 i! |- o! |7 R

  D' {/ U9 e9 Z( H冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:24/ u$ v- m. y3 J5 K% g2 m
是的0 U! Y# z; H+ Z. ]
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:46:37
8 y4 [: F3 f: {' A( [$ T6 t看来患者体质不错
! W! Q- ^6 y4 G1 V  E冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:46:476 q$ B7 y1 k3 ], p9 l6 s
治疗中我一直坚持的就是米汤不断，这算是个救护方案吧
' X! e. _$ u! m. }% w胃气我一直保护着，就是处方做的不到位& A" N1 y2 z5 q
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:47:08
3 d7 ^: s7 _2 `这个倒是暗合法度了
. P0 M- i8 z$ h3 ], Q鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:18
  f: }" m6 k  b5 y- x% g! N有无汗出
1 I; j5 A6 Y7 Y! s+ B冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:49:34
8 B( }, A; P* w7 V9 }吃饭热就有少许汗出0 L: c: _8 A* Y$ X, S3 j6 F5 |
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:49:47
( V5 ~9 q6 o* m2 x  I这个就对了
+ Z' J; r* B1 }0 S4 \2 L9 Z" i. P大便的次数
5 p" ?& b% b/ ?7 y沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14% M4 ~8 m) G4 `7 m0 R. `; z
一天一次  a0 S; O$ y/ }5 p/ \% f
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
5 p) {6 W( q. w1 W
* U( c1 W7 ~( n鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33/ l0 |) x" u7 j1 \. [5 \
枳实栀子豉汤( y: f" F6 F% l: g9 _
沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:50:14) j- w+ \$ b& E; s
一天一次
- ^3 |6 @5 F! {. ~% u0 q% V* X0 B桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:50:28
7 }2 u# G3 \' N9 J. S& w5 B1 m
: c' u2 L0 g5 N% G% H! x8 H& E鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:50:33; X# D: f* G7 f( s) c' Y0 m. W$ e
枳实栀子豉汤. P: F6 z: t5 Z9 y3 J9 E  _; [

, N; C- n/ M) U* q; ]* e冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:53:12
/ a3 K* O2 @( c/ [0 [6 x我明白师兄，受益匪浅，希望大家同样受益3 y, U; V$ J; T4 [' W
冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:53:15
4 x) n" q8 U" G( v7 _
, W) t  `. w% K, f/ k7 x鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:53:15- p' x! i( ^2 e6 R
其实过去经方也是高精尖的心法
. C+ {% l# M' ~7 z* D! D4 ]+ d8 `鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:00. S. ]' c) h- @& T
所以药王就引用张湛的话说：夫经方之难精者，由来尚已
0 `+ D. o+ K# X3 |! l7 T+ T桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:54:00/ ~3 x- G1 c. o0 a' C0 t

4 g- E1 X% y  j/ ]冀-针行万里(625974966) 2013/1/17 下午 10:54:04
( U( x- ?+ ~1 f9 V; ]7 V! X " Q# Y" M3 u& ~3 [; ^6 K/ Z
渝-平常(251893500) 2013/1/17 下午 10:54:07
5 E6 \7 U' D" w1 \3 ?  
, \2 q2 l, n0 d( c) h  c6 n冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:54:07
2 Y+ n0 f& N& @5 E, B4 K该病案虽然患者已经非常满意了，但是我们不可不反思，甚之甚之
$ n: e! P! F- O7 D , f& O4 k/ C  N% ]& ?$ L) F, t  {
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:54:23  t6 x) q9 r" g, N& p" ~3 m# K
经方之难以精通，是很久以来的事情了
! p, E9 Z' h, n  {- k$ J, L" N6 c所以古人是对病用经方0 Q4 E7 j2 d# X1 x
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:55:42
* v) ], R* y# x. }# d" c. o' {+ D病与药大半对的上就用2 B/ ?  b+ Y' g5 G( k
这就叫合法度
0 h- v: H- R1 x, K3 C, C. y$ f豫-鹤--l1s2f3(1084842679) 2013/1/17 下午 10:56:03. G* W$ J$ z4 V' a+ C- `6 u

3 W& q4 Q/ i( w) V鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:06
; A# X! `6 C4 p3 @! o6 ^: Y# @4 A/ M基本上是这个样子 $ h3 m& r: o, R9 r6 ~
鲁-静听风语(435724456) 2013/1/17 下午 10:56:52* O5 |  D6 r' x/ ]' E
但是刘师为我们揭示出来这么多经方妙义，我们为什么不丝丝入扣的去用呢？
9 F# [' R  r; q) T: D2 y冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:57:17/ o3 ^. o8 U, S* ]. m5 R2 }
半夏泻心汤的使用呢，其实就考虑到了人参的补津液才选用的，算是个补救吧  k2 S6 }* [  c, ^1 Q
桂-地天泰-郭(1352986166) 2013/1/17 下午 10:57:43
9 u# f& y1 J# F: A) |
/ f2 a. k; n6 `3 P# x$ a冀沧州-张善载(972994131) 2013/1/17 下午 10:59:43( @/ x4 q3 p% [3 h$ y1 U
感谢师兄的无私奉献，没有问题的就休息吧，时间不早了
# W  Z) V0 a! U- y3 ?, S+ ^& c) m' I& j' P. e' f" Z
作者: Tina.    时间: 2013-1-26 15:10
这么精彩的文章讲解，怎么就没人顶呢？力挺一下！
作者: 小处学医    时间: 2013-2-20 12:39
无比精彩
作者: 快乐    时间: 2013-5-22 21:22
感谢楼主 无私地奉献 学习了
作者: cunfu    时间: 2013-9-5 16:46
真乃神人也
作者: JTLZL18    时间: 2014-4-10 11:08
谢谢分享。
作者: arshz    时间: 2014-4-17 21:25
真是太精彩了。听君一席话，胜读十年书！
作者: 青青    时间: 2014-4-22 14:23
厉害！
作者: hillning    时间: 2014-5-8 08:09
学习了
作者: hillning    时间: 2014-5-9 14:47
学习了
作者: fhliker    时间: 2014-12-3 16:27
确实精彩。
作者: 中医小学生    时间: 2015-5-20 12:22
谢谢分享
作者: 中医学子    时间: 2018-8-17 15:43
真是精彩，看得我心潮澎湃，醍醐灌顶



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