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标题: 超明溯源2012-5-11总群讲课.六纲水饮 [打印本页]
作者: 集润化雨    时间: 2012-5-11 22:52
标题: 超明溯源2012-5-11总群讲课.六纲水饮
本帖最后由 袁超明 于 2012-5-11 15:56 编辑
- ]5 S! p- x0 {8 m  }% `
  N( C2 |1 ~/ k, ~% V超明溯源(909895898) 21:17:27 3 A$ w. U0 Q* [# Q3 @9 U; m5 r
真阴真阳是什么？在人体起到了什么作用？( {$ Z2 z  F8 A& W* [
张景(1194531030) 21:18:54 . P' l/ N* V" a3 {/ b) s  c
真阳是蒸汽机，真阴是抽水机  S, }' Z" u8 I* V/ \  I
超明溯源(909895898) 21:22:16
8 U" M8 _, o" [3 ?  ^8 N水饮是如何产生的？寒则腹胀，为何; K& f" B; U' k- R
超明溯源(909895898) 21:24:02
. k+ y% m. r: o& A! H这些问题，可以促进学经方加快进度。
* |0 z3 d( P, ^超明溯源(909895898) 21:24:38
; |: i  J3 C1 l$ h: a“饮”证是五证当中的一个大证，- ?# q# D! I+ E! K* U4 k0 ]" W+ @
超明溯源(909895898) 21:24:56 ! G5 X9 `+ b6 P: m  m$ k3 d* p
它在整个人体里无处不到。
  u6 y/ A% n- w; A超明溯源(909895898) 21:25:24 + A) `9 B' u7 \& }) }8 N
然而水饮是如何产生的呢？% N* X" n& p. o3 p! v
超明溯源(909895898) 21:26:24 ) e- y5 _+ H& b
我们可以通过从六纲简单的了解一下。
. u0 I- r' H  {超明溯源(909895898) 21:26:57 # A& n% {* F4 o) x- m' f7 c
首先我们来看看太阳纲。7 w5 ]- j7 d5 P8 D2 {' u0 O- J
超明溯源(909895898) 21:28:45
8 k, D; T, w( H. j+ P3 L太阳病，头痛、发热、身疼、腰痛、骨节疼痛、恶风、无汗而喘者，麻黄汤主之。（宋35）/ J$ ]0 [4 r- _. f9 v; x
麻黄汤方0 J/ ]+ @- n' a- X
麻黄（去节，三两） 桂枝（二两） 甘草（炙，一两） 杏仁（去皮尖，七十个）  
( f7 L" T( H; B上四味，以水九升，先煮麻黄，减二升，去上沫，内诸药，煮取二升半，去滓，温服八合，覆取微似汗，不须啜粥，余如桂枝法将息。
( ]4 r7 ?; ^" S8 q超明溯源(909895898) 21:29:39
7 B8 K4 i; _3 I" ~# z' O2 @0 o条文我就不加讲解了，这里提出来只是让大家有个参考。) L' T) Q. @* H- Z$ N% n! i
超明溯源(909895898) 21:30:03
+ V& F1 K! \- T4 O- j认真读了刘师三本书的朋友都应该对这两个条文有较深的理解。' W. W  z" H# B6 b. K2 B
超明溯源(909895898) 21:30:43 1 v# t0 [$ T2 |# U  N, w2 E/ X
太阳病无论是中风证还是伤寒证，肌表受风寒之邪中伤。" M+ O- m5 D3 y, [
超明溯源(909895898) 21:31:32 + V+ _, O' m2 D8 Q7 v7 ?- u
太阳中风证营卫不调和了，营卫受到风邪干扰而不调和。8 X' w! G3 v' P: v5 n  M
超明溯源(909895898) 21:31:58 " J. [, y4 C  D) J
太阳伤寒，体表闭塞营卫受阻，气机不通。+ B+ K' X' Q" C) K: P! N6 c3 D
超明溯源(909895898) 21:33:10
4 E. v2 x" ^2 E) m7 c而机体调动正气（津液）要抗奋驱邪，病邪不重的，机体能自我抗邪外出而自癒。: V* E7 U$ A; w! ?
超明溯源(909895898) 21:33:59
% {6 f; D6 P1 y! l( N病邪重的，而卫气津液不能抗邪外出的，反而滞在了肌表。
: b' ?  n4 M  D2 q2 ~% s  x1 ?; w超明溯源(909895898) 21:35:04 ' y8 {) i' G. B( B
大家都知道，太阳病无论中风还是伤寒患者大多数都会有鼻塞、流清涕，咳嗽有痰，甚则胖头胖脸，眼泪直流，这些都是什么？# X3 k5 m! c: Q3 R2 B
超明溯源(909895898) 21:35:55
  f, o) O/ x  W9 l* z算不算是“饮”呢？
7 o  M7 Y$ B- V超明溯源(909895898) 21:36:46
) Y$ R5 ]) R: q7 {0 Y6 e卫气（津液）奋起抗邪滞在肌表未能去除病邪的表现，也属于饮滞了。9 b  Q9 B  M; A) Q8 O
超明溯源(909895898) 21:37:09 2 f- q1 t. T8 ]8 L% U  ?8 x
但是这种饮滞很好解决啊，
9 [& T& G3 l$ K% t: S! `/ J超明溯源(909895898) 21:38:19   v3 i' e7 D. D# U0 }
它是机体抗病的正常反应，只需要稍微借助点药力就能通过外发而去除病邪。
. d8 V6 v2 @2 J1 b超明溯源(909895898) 21:38:53 * f3 J4 \1 y2 x" v+ V0 u
治疗上用药也不需要专门用到去饮的药物。
  |/ a7 X5 C( p超明溯源(909895898) 21:39:26
  c: {; j) b- a5 n& g- K6 }但是，如果患者本身体内水饮比较重，. {* B8 j! ?/ @0 S3 p
超明溯源(909895898) 21:39:50 ; X2 M/ A6 E' f) S) y
复受风寒之邪，而胃气不太好，还腹泄，小便不利，
% H' |4 C4 z1 y, x超明溯源(909895898) 21:40:36 ! _. `1 W: K+ V
这类病人，不但体表有水饮，体内水饮也较重，这个的同时就得用到去水饮的药物了，
, m2 \. F4 L9 ~7 ^超明溯源(909895898) 21:41:09
+ n0 G0 n9 k7 n9 w# [# X如：桂枝去芍药加茯苓白术汤，五苓散，等等。
4 B  ?* y0 \9 C5 f) q+ W" W( T超明溯源(909895898) 21:42:57 3 \0 p+ z9 ?9 m" O0 Z; p
再看看阳明病。
* \6 f7 u  J' \, @4 O超明溯源(909895898) 21:43:32 + Y6 X" K* I) L) v" y
昨天，有位朋友回答六纲都有水饮。
+ T; y7 R. D  ]! ~' t: H超明溯源(909895898) 21:43:37
, Q) e0 C  j3 X这个不严谨# s, J( K5 g" Z' I, i+ D
超明溯源(909895898) 21:44:11 2 t  @9 _; a. q  M2 |' G
只能说六纲都能兼杂有水饮。
2 f  j* {8 n3 T. f: J) ?% _超明溯源(909895898) 21:44:46
8 Q( M2 C) E& V7 n伤寒无大热、口燥渴、心烦、背微恶寒者，白虎加人参汤主之。（宋 169）& t3 V; H; g& H
白虎加人参汤方6 i" h% x# n3 l9 n
知母（六两） 石膏（碎，一斤） 甘草（炙，二两） 粳米（六合） 人参（三两）9 Y, g0 M! D3 i. F3 P0 {  p
超明溯源(909895898) 21:45:14
$ ?* F) D$ f" Z7 c这一条可以看出来阳明病的水饮是怎么来的了？
8 N4 ], ~; [" O: Z( U4 W+ J火麒麟(317516441) 21:45:57
( H' ~& Z* U. J- R: B. Z太阳直入   
" {# I( _+ m( A& C厚朴学医(674805085) 21:46:12 ( `4 h# \' H# y9 a
口燥渴
' P4 C$ N+ Q5 ^, C# n. v5 D$ z厚朴学医(674805085) 21:46:20 ; g/ E8 m+ l  w# a1 n
饮水
# Z* @8 C  I7 H/ P金铃子(1316115968) 21:46:21 $ c* J- }# E) s9 x
口燥渴，喝水
  u* T2 E- D+ p6 ^# h- h超明溯源(909895898) 21:46:26 1 V+ d2 b, Z+ G% M
是热燥而大渴喝出来的，后背微微恶寒，是特指内有水饮停留。0 |3 x% N6 U; {( a/ ~/ T" K
超明溯源(909895898) 21:46:47 8 ~1 P. I$ y# P4 a; j$ d0 t/ D% R
因为这个水饮停留所以无大热。3 F- f% h# n3 V- `( y2 G/ x6 X$ B. N
超明溯源(909895898) 21:47:27
' t$ D( Z' E: @9 K6 Z有许多阳明病患者喝水太多，或者到医院挂吊瓶太多，而出现了这个病证，5 F9 G0 p  ~; r. U  D$ P
超明溯源(909895898) 21:48:53 + p# a  f& y4 A% e0 g
甚则有的是反复发热不退，小便不利，还口渴不欲饮，饮则吐，五苓散证了，有的是竹叶石膏汤证了，总之要随证治之。
( }9 e# L+ Z# C% n! N# A; a' }# O火麒麟(317516441) 21:49:39
, L* C5 U) g9 |5 \8 {- V那从方看不还是热饮留于阳明吗？   / ~" a4 B1 p) |) b2 e
超明溯源(909895898) 21:50:45 " P" s. P. P, {5 C# X8 r" p+ ~9 Z
再看少阳病。# ?& z4 V3 s. v# s6 i
火麒麟(317516441) 21:50:55 2 E$ t2 u4 j/ Y" Z6 V
饮当温化，这用寒药怎么说…   
4 J6 k8 w1 D* N% r火麒麟(317516441) 21:53:16 . H4 M  N3 F6 r' G. n/ x* S9 f
请恕小子无礼！   
" \% t9 ^; g0 @0 s  i; i6 I超明溯源(909895898) 21:53:36 % H! w- L0 D8 x: @6 Z
火麒麟(317516441)  21:49:39: C* u3 A- Y5 s3 L- F7 o6 h
那从方看不还是热饮留于阳明吗？----热饮了还要温化？/ d- s1 R0 B) C$ z
火麒麟(317516441) 21:54:43 " b- q1 ~: o5 W4 t
那他里面石膏知母可是寒的   * G9 ~2 a2 J1 e- d( @0 x7 n
超明溯源(909895898) 21:54:56 # @7 p: Z/ s0 n$ r: G: u& @4 ]
病机是什么？
; @4 Z4 o1 z5 e: `% k火麒麟(317516441) 21:55:14 2 X( d& R5 q* i
阳明热   
2 _& D: F7 G; A* M超明溯源(909895898) 21:55:45 ' ?9 a; a: z) Y0 R5 P" i
就好比麻黄汤证，流清涕，你就一定要利水饮？
( S/ A5 S- s; N# s9 {水利调度员/小水入海(1293448823) 21:55:50 : a$ O- F# j; d9 @: R
师兄请继续，火麒麟不要干扰讲课，课后再问
6 |! z' b5 {- `, ~. ~' c8 D雪影飞红(1942130767) 21:55:50 / Q9 Z- R* W0 _: g6 T$ X2 r
阳明为何热？   9 {9 R( U+ J) x; T$ r
雪影飞红(1942130767) 21:56:34 & O. Q" L$ N0 p9 W# J/ ~' q7 z) F! h; @
袁师，请讲课   * g* |5 n  _7 a7 ?0 `* r( c
超明溯源(909895898) 21:56:42 5 V  \" H8 u) _# s. C" O
见饮你就非温化不可？
" {5 D: P8 N0 q9 \9 A超明溯源(909895898) 21:58:10
: l. h( h7 B6 h后续讲到三阴病你说要温化还可以。
4 O& p) K& s; e3 u超明溯源(909895898) 21:58:40
) X4 P% J5 p. d. P6 V伤寒五六日、中风，往来寒热，胸胁苦满、嘿嘿不欲饮食、心烦喜呕，或胸中烦而不呕，或渴，或腹中痛，或胁下痞硬，或心下悸、小便不利，或不渴、身有微热，或咳者，小柴胡汤主之。（宋96）
" p3 |+ d" \* g小柴胡汤方
7 x" Z) Q& R. ~5 g: Z$ G0 c柴胡（半斤） 黄芩（三两） 人参（三两） 半夏（洗，半升） 甘草（炙 三两） 生姜（切，三两）大枣（擘，十二枚） 8 }. M7 L: g0 o! ^; G
上七味，以水一斗二升，煮取六升，去滓，再煎取三升，温服一升。日三服。若胸中烦而不呕者，去半夏人参，加栝蒌实一枚；若渴，去半夏，加人参，合前成四两半，栝蒌根四两；若腹中痛者，去黄芩，加芍药三两；若胁下痞硬，去大枣，加牡蛎四两；若心下悸，小便不利者，去黄芩，加茯苓四两；若不渴，外有微热者，去人参，加桂枝三两，温覆微汗愈；若咳者，去人参、大枣、生姜，加五味子半升、干姜二两。
5 e# g' P# K6 @1 ~  y4 }  U9 C' r, K
厚朴学医(674805085) 21:58:41
/ P2 ~+ u' {  }0 p大家有问题可以老师讲完课一一提问，现在不要干扰老师讲课。
& N3 R% m. J" M0 ~& [+ T超明溯源(909895898) 21:59:20
' g9 W$ g  U  h) o俺的思路断掉了。/ o% k. _% W4 j' ]) v
超明溯源(909895898) 21:59:41
  _2 b& y4 x& u$ q2 W少阳厥阴本来就难讲* c3 ?. Y4 q5 R2 |1 y1 e' y  l3 |# K' l
超明溯源(909895898) 22:00:06 8 P/ p  L8 x& Z, _
留着点当提问，有空再细讲。
5 c4 ~9 J( a) ^0 l6 f$ H3 _超明溯源(909895898) 22:00:33 - A" {* n8 G- ]; F  |2 r5 ^
少阳病不但位于太阳与阳明之间，
/ v3 L) Q" p+ y3 R/ l超明溯源(909895898) 22:01:18 ( n, f6 I$ n3 T
它还是六纲的中间体，它与厥阴一样处于阴阳之间，是个交通官。
& J0 e  J$ `9 `8 i8 w超明溯源(909895898) 22:02:53
% j* u2 `6 N9 d( \故而少阳病是个寒热错杂的痞证病机，与厥阴相比，它偏于阳比较多，但同时也会有水饮的存在。2 j" j9 t; q2 U9 [7 U8 ~4 Y
超明溯源(909895898) 22:03:26 8 C. X" x$ O% b# U) \, I
小柴胡汤方，怎么去掉这点水饮？$ _( y$ p: O/ p* N2 C6 |$ ^, v
超明溯源(909895898) 22:04:07
6 d! z% d! |4 W" Q半夏能否除饮？. u- A& ^9 j- h" p; J& f$ l) X
厚朴学医(674805085) 22:04:09
2 k  B/ g5 ]1 t; p; C: d1 i/ C半夏？" B5 C( S: F' h) h8 f) V4 W
张善哉(972994131) 22:04:20
6 H+ L8 p) n: \* _6 O+ j生姜和半夏& i3 Z# g; b. C- ]
超明溯源(909895898) 22:04:29 4 u2 k. }* B/ b3 @2 g
大家多复习一下这个条文的讲解自然就清晰明了了。. r! [% @1 |) P3 N2 F
楚天风云(1318952332) 22:04:34 . ^' \% O' v( x/ W0 V. K7 u0 F
可以
2 x' ?2 N# i& Q$ T7 C8 S沈杰--回归三坟(327564683) 22:05:03 ) w% w; |0 J4 W+ Z: r7 h
小柴胡里有点小寒! B5 P  V7 c0 J6 X
蓝色海洋(574071563) 22:05:03
8 ?  f% U) |/ n, \# z, M, ]: n一部分向外排到太阳，一部分向内排到阳明% Z+ Y" T, [( [6 H* W- o; ?
超明溯源(909895898) 22:05:23 $ ~# L! v; |" U6 n9 Y7 Q  P
厥阴病就更加明显水饮要偏多的，也是最复杂的。1 S& u6 I* H9 K1 g( q
超明溯源(909895898) 22:06:35 4 ^6 ^( j9 k' X0 H$ @! c+ G
伤寒汗出解之后，胃中不和，心下痞硬，干噫食臭，胁下有水气，腹中雷鸣下利者，生姜泻心汤主之。（宋157）
; k! {* K: G7 ~/ {% O生姜泻心汤方
9 I. W7 D5 _6 z; W9 @% [4 Q生姜（切，四两） 甘草（炙，三两） 人参（三两） 干姜（一两） 黄芩（三两） 半夏（洗，半升） 黄连（一两） 大枣（擘，十二枚） 2 u7 D# M8 V8 q
上八味，以水一斗，煮取六升，去滓，再煎取三升。温服一升，日三服。
9 i6 x: I1 s3 b" w2 ^1 y! I7 g- m+ g0 {+ u( o
超明溯源(909895898) 22:07:03 7 y4 H1 X, `1 Z. n+ C% [) N
生姜泻心汤是个厥阴病的方子，& b  E1 w6 X; h2 y( L
超明溯源(909895898) 22:07:55
# m5 Y4 ?5 x1 a$ e3 P3 H+ K# L9 j很多患者体内本身就存在了寒热错杂的病机，体内中下焦虚寒，而上焦燥热，长期便溏，  @8 q5 P% |0 R# {% N
超明溯源(909895898) 22:08:43 . ?9 i" G: M- P' X* N- z6 M
受了风寒，没注意到这个病机，只管发汗，而伤了津液，体内还水饮不化，就会出现这个方证。
+ ]/ K% y! y( j( A8 E超明溯源(909895898) 22:09:47
  C/ `+ A7 v' P- b; q  N# ]$ y三阴之病都有互含的成分，都有水饮的存在。其根本原因就是体内阳气不足温化不给力了# z9 o; Y5 r5 M( C: N) N  m" X9 v7 G
.超明溯源(909895898) 22:11:55 ; m, ^$ D/ N5 \/ z% _
少阴病，太阴病很典型就是阳气不足，不能很好的温化水谷，而有所停滞。$ w4 F" P( `) c3 s- f: z+ y
超明溯源(909895898) 22:12:17
$ O$ y' [" g- A" y6 W时间长了，停滞的水饮就会越来越多。
4 x* S4 i& G+ v3 \# U/ w  }超明溯源(909895898)  22:13:026 D2 W1 c. E% x+ F1 L
少阴病主表，一方面是阳气不足而与太阴互含自然会有水饮的存在，  b( J6 _6 b4 R; z% k3 P' B
超明溯源(909895898)  22:14:24
5 l0 e: b" `8 A) |1 N; T- k另一方面就如上面所说的太阳病受风寒之邪所干扰，
. T; Y8 {1 ~* f7 w# q9 m机体阳气虽然不足，但也会奋起抗邪，同时营血也会受阻而出现疼痛，要是再加上体内水饮外溢还会周身困重疼痛，出现水肿等表现。4 i& h& F% S# }7 z$ J2 k+ G) n
超明溯源(909895898)  22:16:02
' J' f4 G2 d: X! D有没有从外而感的水湿呢？' N$ I; i4 Q; x% F
唐(7130707)  22:16:48
5 s% [9 V' W& K# a' c7 s5 z' E有# p" L. d$ t8 }/ l, @! t
超明溯源(909895898)  22:16:58
: p# ]7 G0 w: i9 L9 R! ?% q! }- w9 J- S也有的，水湿困表这样病也不少，寒湿之邪至病多与体内本身就有水饮有很大的联系。1 o3 x* ?2 t: Y# q
太阴病位于三阴之里，阳气不足，不能运化吸收，水饮盛，津液亏虚，出现了一泒虚寒，
9 |5 ~7 y  v, j* J9 J超明溯源(909895898)  22:19:00& z* F( M: f4 g8 Q( E
水饮上逆，咳嗽，不能食或食不消化，时腹自痛，腹胀满，下利，等等，就会出现一系列的系列症状来，这是太阴病。
6 a. w" ]8 H4 k% P超明溯源(909895898)  22:22:23# b& O1 a/ m2 }6 ?+ X
太阴病是个虚寒证，阳气不足了，也就是指的胃气津液也不足了。: S- ~1 G1 d. Z2 ~: \
超明溯源(909895898)  22:23:34
' V  I7 B4 ?8 s那么寒则腹胀为何？ 8 y' b# W" A! O; [0 I
中下焦虚寒了，寒能生胀啊，怎么生胀呢？8 Z1 L& ~* c( q
超明溯源(909895898)  22:25:11
/ r  j1 h2 y; p0 v0 p2 S阳气不足了，不能蒸化水谷，水饮不化就盛，津液不得化生，整个气机也就因为这个虚寒和水饮瘀滞不通，则腹胀满。
" f& @9 F  E0 e& W8 e- c水饮盛了，中焦不固水饮就上逆，就要出现呕吐，或者心悸，头晕目眩，或者头痛，或者咳嗽，气喘等……( U; f6 M- b8 k
阳气不足，胃气变弱，中焦虚寒不能消食，水饮盛，就更不能食了。
. b' f' @* H- J. t超明溯源(909895898)  22:29:127 u4 N) s* h6 Z
寒主收引，使气机经脉气血不通则会时时腹痛，气机时通时滞，肚子总是感觉胀胀的，痛的部位不固定，只要气机稍通腹痛会立马消失或者减轻，得温热则舒，能温通血脉和气血，过后不久腹痛又来。因此太阴病有个“腹时自痛”。
) c9 r( T1 _6 @9 p. a! t. ?超明溯源(909895898)  22:31:250 ~+ J) Z4 B# T4 H
我们知道中下焦虚寒而水饮盛，这个水饮不得气化，水性润下，满肚子都是水饮，加上机体要自我排邪把水饮排出体外，还会拉肚子的。水饮之病无处不到，它可以夹杂于六纲当中。因此治疗这个水饮也就变得复杂多变了。
7 ~% C9 ?, V5 ]6 g5 U2 T; K超明溯源(909895898)  22:32:40
2 Z& [# {! B) L( k3 s  _/ p上能冲心肺头部，外能溢于肌表、头脸、四肢，下能肠鸣腹泄，内能聚集不化阻滞气机，而内生肿物。   ( {6 i: G4 c7 R
超明溯源(909895898)  22:33:24
% X2 Q* l- x5 b- z7 K真阴真阳是什么？在人体起到了什么作用？* C. U3 p& {) W" ~
这个当个复习重点
' S* U' B  n3 M; ~: R有时间再讲
$ ~$ u) x7 |4 V' v4 h7 z9 A: i4 u$ h* _5 \5 Q
作者: 集润化雨    时间: 2012-5-11 22:53
超明溯源(909895898)  22:44:31" B6 m) E( Y- s. y/ R- d
六纲都能夹杂9 r3 J5 n/ h! o) U( a" U! o$ ]. w
这里讲的是太阴的寒则腹胀。有阳明热的参与的腹胀会有很多这样的病人。
% A1 A5 U. ]3 z( ~7 t3 _9 S雪影飞红(1942130767)  22:45:31$ L3 w: |, O) U9 z& Y* Z+ k
阴中有阴阳，阳中有阳阴   
3 C8 K* f3 i* v1 \超明溯源(909895898)  22:46:09
: A2 p7 {7 V4 S) A: k) ^. t基础篇，前两三年是反反复复的讲。4 i. w* \2 a+ W4 y/ ^4 N
现在是给引出一个基础点，让大家去思考，这样能更好的吃透基础。
+ M  y2 N# V5 Q- g2 r' b唐(7130707)  22:46:47
' V% T0 {8 c- F6 Z5 v这里讲的寒则腹胀 超明师兄讲的相当到位了 " h; E. B' z; f( P
超明溯源(909895898)  22:46:58
9 H  t3 m. U, Y2 ?+ @然后再作稍微的讲解就基本明白了。
) \; O9 L' P8 S8 |4 E( k沈杰--回归三坟(327564683)  22:46:58
* I3 c" g7 i1 I* W+ \2 T3 K/ D/ D听着没人不知道5 m* d+ m% y2 y1 k
听着容易懂
* \! X* C: S% h, R* t8 O' ~2 Y, `# D雪影飞红(1942130767)  22:47:447 {4 }$ @" p- o5 @
做着都胡涂   6 c+ H5 ]# g2 P: X, u
超明溯源(909895898)  22:47:52
" H& P5 G$ y7 d2 e+ U! x4 Y( Y换着方式的讲基础。. v* q- W0 z( p$ ?" l
小处`~學醫(524106281)  22:48:05
- Q9 b8 k; I/ U: S( C0 P7 i. Y
" w$ X3 @7 G: r% [& P9 f沈杰--回归三坟(327564683)  22:48:08
5 I- _% C6 K8 p/ P+ G3 G  m# n8 n4 V其实是真没懂
# q7 b9 U; z; F% t( d3 k3 J1 Y雪影飞红(1942130767)  22:48:13
$ z6 R& Q) ]/ E5 z& m   " D* P# x- S) C4 F" l
唐(7130707)  22:48:13
5 j$ [6 d# b5 b4 a$ H这个寒 胀 还是下焦的真阳虚 中焦得不到温化 胃气也虚 1 X  l7 ~/ i$ A+ m" A- j/ j
作者: 集润化雨    时间: 2012-5-11 22:55
沈杰--回归三坟(327564683)  22:48:34
% o" d5 b5 B8 Y  g, t  k仅仅是语言上明白了
" H; C# ~' t5 d/ o0 V/ K# L! ^; `/ r$ H蓝色海洋(574071563)  22:48:582 x, }: @; k, r) _( x3 J5 l
寒热互结交阻，而胀满，不交阻，不胀，寒而满。满与胀满是不是还是有些区别的。对还是不对？9 }- ?. G% R( C
唐(7130707)  22:49:08& N/ L) T& _6 y! w- H& R2 q  a
明天你直接多喝点冰水 来个阳明中寒 估计可以体会很多东西
" @0 ^$ k, n) X) c7 n雪影飞红(1942130767)  22:49:25
- c2 ^$ ?1 b- J& D, l+ C如佛家说，理事无碍才行   ' G0 Z4 N" p0 r1 A
沈杰--回归三坟(327564683)  22:49:34
& S8 g: D0 S8 y好办法1 u( Y0 c) }7 x1 R
超明溯源(909895898)  22:49:41- U5 _  f/ m( o/ H; Q
$ U& [" ^% h$ D+ b% u% {& j9 a
唐(7130707)  22:50:01& y3 I7 F  V' @0 N4 _( e
即使有热 这个也是寒多热少 寒虚为主 要不能就不是三阴了3 R, m$ ~+ X+ u7 T' b& ^  R/ b
雪影飞红(1942130767)  22:50:11
# {+ l( w/ H( l* O大家只是理明，事并不明   * |2 d1 \: p, l  U+ V
作者: 集润化雨    时间: 2012-5-11 23:00
蓝色海洋(574071563) 22:50:28 ) l( i) A3 ?2 G' j6 [% P. S, H
看来偶还是要再多看看，多思考思考2 E$ ?$ ]) B1 C% T( t
风中的云(791344007) 22:50:39
$ e  ]0 ]3 \* I6 P! D1 D/ E3 m先喝冰水再喝热水
( @. k  W/ n( L4 D3 X* b: y沈杰--回归三坟(327564683) 22:50:40
8 I& H/ _" y: }# i# Y7 F% F$ Q发现基础这东西,仅仅靠语言讲,明白的明白,不明白的还是不明白- u: J; k) s# H' R  D
雪影飞红(1942130767) 22:51:15 ) F2 a' c: \) a; i! @
即使有热 这个也是寒多热少 寒虚为主 要不能就不是三阴了   
, b9 I$ F6 N( W  H沈杰--回归三坟(327564683) 22:51:19 ' L, A# e1 z- B  P
而且这种东西,大多用语言都很难表达出来了6 T8 l( Y4 ?; S+ ]) Z% s
厚朴学医(674805085) 22:51:38
; w4 X: T2 M, x, J1 ^$ h$ k3 Q道可道 $ b8 Z' z: f8 r9 i* t
雪影飞红(1942130767) 22:51:44 ( v/ @; E5 K4 f9 Y; f, r# U
只能意会   " A& \, g! ?/ @* h$ b: T0 O( y1 S
蓝色海洋(574071563) 22:51:54
! R4 W6 y+ C: }, e0 l( F越是真理越明了3 A( z! M. o3 B% e8 w' d
沈杰--回归三坟(327564683) 22:52:03
  c) l+ Y! s, c" H+ F- r连讲的人,无法完全讲出来
( m- r4 G3 o3 h8 j+ B! m; O砸經方的蘋果(51586190) 22:52:08
8 G; R6 c! R5 f" P1 o4 V金匮腹满篇 讲了胀有 阳明  有太阴，  明哥的问题是要大家理一理  寒生胀的机理
9 E- c+ f4 ^* g5 T4 X5 M雪影飞红(1942130767) 22:52:17
% f: X* J: f$ g  V0 c% Q如手指月   
- [! ]! N- L3 M4 U沈杰--回归三坟(327564683) 22:53:03 + ?: f/ V  {! Q, H5 w) X2 O* w
中医不传,不是故意不告诉你.而是没办法用语言告诉你
: J: O8 S+ w& _% Y/ Q+ c/ w雪影飞红(1942130767) 22:53:07 6 \  X6 G/ z) [* g: Y9 c
再次感谢明师   
. V$ g& p3 a& _* U; h( R5 P蓝色海洋(574071563) 22:53:11
8 @% v' o/ {- V8 R7 ~* F别和浆糊, l$ I: H' c, b" P: y* [* a
作者: 集润化雨    时间: 2012-5-11 23:00
雪影飞红(1942130767)  22:53:427 a/ ?& k( @  W2 k% y
大家上道吧   
/ `$ H8 R; f5 ~+ Z( }7 N& w& n蓝色海洋(574071563)  22:54:157 @& ^* C. i  D$ }" G
说不清道不明，那是浆糊。今天讲的很好很清楚了！1 F( _7 t0 a$ @2 m9 j+ t5 x
雪影飞红(1942130767)  22:54:383 r" B- x1 M4 s" n" S7 O% }& x
法不轻传，不是不传，是没法传   
! c9 q( i0 f, J3 S( A心雨(1808557581)  22:54:39! K% ^& L3 B1 u# ^' s( |
刚刚吃了几天寒则腹胀的苦，今天超明老师把道理说出来了
  V* Q% r9 v0 j# k: x2 c, O沈杰--回归三坟(327564683)  22:54:48) ]9 X8 i, P) ^1 C
其实明哥本身懂的,比讲出来的多
) U2 ^2 N. P. @3 p# i5 {* b% }5 N) v有些真的没办法讲4 J/ t& M; [4 _: I  e( v
作者: 中医传承    时间: 2012-5-11 23:42
赞叹师兄  辛苦！
作者: 平常    时间: 2012-5-12 00:10
谢谢分享
作者: willian    时间: 2012-5-27 09:06
谢谢分享
作者: 一个人的村庄    时间: 2012-5-28 16:32
讲的好，学习了
作者: 阿强    时间: 2012-9-17 14:49
谢谢分享
作者: qinqiuguxun    时间: 2012-9-23 23:28
谢谢分享！
作者: 金钱草    时间: 2013-1-22 10:06
谢谢分享
作者: 半夏没药    时间: 2013-5-30 15:36
非常感谢。。。! t) R, \4 S$ s+ f* }- r
作者: 秦E----盐丁    时间: 2013-7-13 08:44
感恩老师，静心细研
作者: ab4928    时间: 2013-7-13 22:17
谢谢分享
作者: 依然    时间: 2013-7-14 17:12
回复 集润化雨 的帖子
3 N9 H8 J3 g! N* A4 L; Q
+ n. `$ P% _* X+ m谢谢分享
作者: arshz    时间: 2014-6-12 13:52
讲的非常好，还要继续消化
作者: 读有晴中    时间: 2014-6-26 19:19
多谢老师
作者: arshz    时间: 2014-6-28 13:04
再次学习
作者: hzyyf251    时间: 2015-11-15 19:00
太精彩，叩谢！
作者: 山东好汉    时间: 2016-4-7 19:17
收藏了，非常感谢。。。。
作者: phuying    时间: 2016-4-21 22:57
谢谢，学习了，
作者: 中医学子    时间: 2016-4-22 08:46
讲的非常好，还要继续消化
作者: wangjizhi    时间: 2017-3-14 20:50
讲的很好，末学谨记
作者: 慕道    时间: 2017-12-31 09:34
好好学习一下
作者: 鲁钟广    时间: 2019-1-11 07:47
很好的课件



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