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标题: 超明溯源2012-5-11总群讲课.六纲水饮 [打印本页]
作者: 集润化雨    时间: 2012-5-11 22:52
标题: 超明溯源2012-5-11总群讲课.六纲水饮
本帖最后由 袁超明 于 2012-5-11 15:56 编辑
1 j* |0 a/ \7 r$ H& e7 L
: K0 T9 k4 K; ^7 S2 I1 S超明溯源(909895898) 21:17:27 9 h" I( s! n; ]  v
真阴真阳是什么？在人体起到了什么作用？
/ _% e) ?' L. X$ ?2 D. U张景(1194531030) 21:18:54
7 _$ k3 S+ l4 q( I5 t真阳是蒸汽机，真阴是抽水机( q+ c& {: y) q7 q5 u6 d4 D* \
超明溯源(909895898) 21:22:16
- W3 }8 W  N- p* r* r水饮是如何产生的？寒则腹胀，为何
- V! K$ r- X' r" Q# f超明溯源(909895898) 21:24:02
! B+ c3 ?( a  K# J: J* [2 Z  n这些问题，可以促进学经方加快进度。6 V- C# K0 C' I1 q/ j, y; y
超明溯源(909895898) 21:24:38 , ~  J9 o2 A7 z9 h1 C
“饮”证是五证当中的一个大证，2 _1 o9 N# `1 W4 N
超明溯源(909895898) 21:24:56
) B: D8 ]% M9 ]它在整个人体里无处不到。
2 x/ |- ~: @, P$ R超明溯源(909895898) 21:25:24 ; A5 j2 l6 t' s4 {. }$ M' X8 X; K
然而水饮是如何产生的呢？
  w, t; h- m, z" i超明溯源(909895898) 21:26:24
' ~# y9 s4 c- R) C  i6 Z我们可以通过从六纲简单的了解一下。% o/ h2 ?; s0 ~$ U# d1 H9 B
超明溯源(909895898) 21:26:57
9 u  s1 b3 C: o4 l( l首先我们来看看太阳纲。# H3 o$ `5 j; X6 P3 _; X
超明溯源(909895898) 21:28:45 ! e# g4 T! j2 U
太阳病，头痛、发热、身疼、腰痛、骨节疼痛、恶风、无汗而喘者，麻黄汤主之。（宋35）
: ^3 U! ^. A/ g  L麻黄汤方0 y6 F4 C) M2 c) z
麻黄（去节，三两） 桂枝（二两） 甘草（炙，一两） 杏仁（去皮尖，七十个）  
# p# i  [8 u$ a- W' Z# M上四味，以水九升，先煮麻黄，减二升，去上沫，内诸药，煮取二升半，去滓，温服八合，覆取微似汗，不须啜粥，余如桂枝法将息。
* \3 K4 p3 f& K超明溯源(909895898) 21:29:39 - |( Q; V# y. g+ _) t
条文我就不加讲解了，这里提出来只是让大家有个参考。
' M. V! U/ T( F% s: s5 {% @超明溯源(909895898) 21:30:03
9 {6 c( N/ F* k+ i! |% ^' [" G7 N认真读了刘师三本书的朋友都应该对这两个条文有较深的理解。. d& p  ?; e0 j( R8 X2 o
超明溯源(909895898) 21:30:43
; r2 ~- \$ X; Q, Z9 M太阳病无论是中风证还是伤寒证，肌表受风寒之邪中伤。% p% X6 P& W$ F4 V- [
超明溯源(909895898) 21:31:32
3 ^% v$ x2 O: q# j, F: z( M太阳中风证营卫不调和了，营卫受到风邪干扰而不调和。8 j1 q6 f/ V, X' }4 y6 o  ^1 M- o, Y( F
超明溯源(909895898) 21:31:58   H/ ^. J1 n, t0 q0 r
太阳伤寒，体表闭塞营卫受阻，气机不通。
: U% S4 F0 f5 _/ W( i1 D2 ^超明溯源(909895898) 21:33:10
: {6 ?: F5 C, c8 H3 Y而机体调动正气（津液）要抗奋驱邪，病邪不重的，机体能自我抗邪外出而自癒。# a) v( N9 n7 ]& f9 c1 @
超明溯源(909895898) 21:33:59 , J6 \+ z( E$ X' N
病邪重的，而卫气津液不能抗邪外出的，反而滞在了肌表。# q3 {' n# ~, d( q) n& Z5 M, N1 |
超明溯源(909895898) 21:35:04
; L% t/ U& q. z  C0 S; ?大家都知道，太阳病无论中风还是伤寒患者大多数都会有鼻塞、流清涕，咳嗽有痰，甚则胖头胖脸，眼泪直流，这些都是什么？
, T* j& N9 U, A超明溯源(909895898) 21:35:55
7 v  L) `: `* g' F算不算是“饮”呢？
) O# c5 }! o" x9 l) K" }( o超明溯源(909895898) 21:36:46 8 ?# o2 ~6 N2 W' p1 p$ Y
卫气（津液）奋起抗邪滞在肌表未能去除病邪的表现，也属于饮滞了。
8 |9 [* C& P1 T6 V7 o$ H超明溯源(909895898) 21:37:09 5 l2 L# `/ c7 t3 K$ @, W
但是这种饮滞很好解决啊，+ a# p- i& W& H. e2 Z9 }
超明溯源(909895898) 21:38:19
. U! F3 q( g. h1 I它是机体抗病的正常反应，只需要稍微借助点药力就能通过外发而去除病邪。6 t3 T5 b- {3 K" p$ o
超明溯源(909895898) 21:38:53
! y6 `, @/ p$ _! z1 R; N' ?治疗上用药也不需要专门用到去饮的药物。9 ~$ D; Z2 g5 n: A( }
超明溯源(909895898) 21:39:26 # K4 T, L( a/ ~* o# c- E7 ^% i
但是，如果患者本身体内水饮比较重，, ?9 Y* Q% J: U; [5 D
超明溯源(909895898) 21:39:50 2 |4 T" R- H; ?
复受风寒之邪，而胃气不太好，还腹泄，小便不利，$ i6 A* a0 F, t  \1 W+ N" V6 Z" `
超明溯源(909895898) 21:40:36 * d* i2 `7 ]# b4 P$ ~6 z# `
这类病人，不但体表有水饮，体内水饮也较重，这个的同时就得用到去水饮的药物了，
/ v- B* H+ _7 B6 J. `, t超明溯源(909895898) 21:41:09
9 n- f9 r! \0 E8 E& U' u如：桂枝去芍药加茯苓白术汤，五苓散，等等。0 f5 n& r: r6 b
超明溯源(909895898) 21:42:57 ! Q1 L. p* ~. @/ u2 g2 E
再看看阳明病。
- A# \0 |5 y1 d+ p. j超明溯源(909895898) 21:43:32 & N4 D! L2 J" i/ n/ q  V
昨天，有位朋友回答六纲都有水饮。5 K' u" v6 h6 l/ j5 N$ V
超明溯源(909895898) 21:43:37
, ]- t" R5 ?# h/ _1 [* V这个不严谨0 }4 s! c% w, F0 v% ^  w
超明溯源(909895898) 21:44:11 - Y2 H9 p3 Q  X$ K4 o
只能说六纲都能兼杂有水饮。
' R, d* U& M& b+ t超明溯源(909895898) 21:44:46
: a) j9 |& J. z1 q2 c* K) j' k伤寒无大热、口燥渴、心烦、背微恶寒者，白虎加人参汤主之。（宋 169）
+ Q4 ^2 y& x; L6 y/ M* h白虎加人参汤方3 {' ?0 b, o* T, e  J, ?
知母（六两） 石膏（碎，一斤） 甘草（炙，二两） 粳米（六合） 人参（三两）
) ^  ]' M3 f4 F% y' g* Q/ D超明溯源(909895898) 21:45:14 * O0 r0 o+ Y* l
这一条可以看出来阳明病的水饮是怎么来的了？1 x* d$ f+ z, U3 T$ C: ^
火麒麟(317516441) 21:45:57
/ m/ i4 Q; m4 i  B  f8 E太阳直入   ! z9 C" M) E# d0 @( w  o! W- e
厚朴学医(674805085) 21:46:12
  x3 e: H  J" F口燥渴9 \6 Y/ R; E6 p$ L
厚朴学医(674805085) 21:46:20
4 ]5 j7 j& F, ^饮水, D+ z1 u$ U' ?; |0 t+ h
金铃子(1316115968) 21:46:21 8 N4 K& o& R5 |) k; X
口燥渴，喝水" [; v: D! C' a5 o
超明溯源(909895898) 21:46:26
9 D+ Z1 r9 x& _是热燥而大渴喝出来的，后背微微恶寒，是特指内有水饮停留。
$ t7 K: c9 X; x超明溯源(909895898) 21:46:47 3 O: v0 N8 Z. n4 f. v
因为这个水饮停留所以无大热。- ?1 X6 {& x' Z) G8 S
超明溯源(909895898) 21:47:27 , @8 }" c- o& j9 `
有许多阳明病患者喝水太多，或者到医院挂吊瓶太多，而出现了这个病证，1 x1 d9 @2 c9 u9 j* [( D
超明溯源(909895898) 21:48:53
( J! Y  B8 r7 `7 ]* n1 L甚则有的是反复发热不退，小便不利，还口渴不欲饮，饮则吐，五苓散证了，有的是竹叶石膏汤证了，总之要随证治之。
+ B; R: Z6 V( m+ h4 ^火麒麟(317516441) 21:49:39 ' w0 n" {3 h5 y/ ]
那从方看不还是热饮留于阳明吗？   
1 H1 |/ S; V* t! L  o超明溯源(909895898) 21:50:45
# Z/ I* w  B3 I再看少阳病。
' u' a' ]: b; n5 s, T火麒麟(317516441) 21:50:55 3 y* j# j! u' i# E
饮当温化，这用寒药怎么说…   7 p( R) X. `5 B; u9 D& b
火麒麟(317516441) 21:53:16 8 v3 D( C& \$ ]6 Q( n1 {
请恕小子无礼！   $ B9 @. J& y4 h) H7 r* ^
超明溯源(909895898) 21:53:36
, ]! w) V; D$ C: |$ i) W, L7 `火麒麟(317516441)  21:49:39
' u' Q; s6 r4 |( v那从方看不还是热饮留于阳明吗？----热饮了还要温化？- m' n" n( T' _) _0 L
火麒麟(317516441) 21:54:43 8 H1 o" H, h; C; p/ T
那他里面石膏知母可是寒的   4 S4 N9 P1 T- r  |4 n& c) F3 x# H+ F
超明溯源(909895898) 21:54:56 " x, F1 E3 g; j2 s, S
病机是什么？
6 q2 t$ Y' A0 `  m3 o) \0 N' ?* N火麒麟(317516441) 21:55:14 4 p. _* R  e1 W0 p/ Y
阳明热   
+ F- e" z' b% Y* }/ {- a超明溯源(909895898) 21:55:45 . L& z0 a. D: [! E. U: v- d
就好比麻黄汤证，流清涕，你就一定要利水饮？
( \; L) |2 V! w+ c水利调度员/小水入海(1293448823) 21:55:50
5 ]* o4 z7 C( R" q师兄请继续，火麒麟不要干扰讲课，课后再问
4 E+ p8 O0 s% A. y9 b雪影飞红(1942130767) 21:55:50 8 y2 s; `4 ~$ z& [6 Y  @: v5 z0 K
阳明为何热？   7 e2 x% y' I- q5 l7 u' u9 T
雪影飞红(1942130767) 21:56:34
8 B0 Y, \3 `- G" s) S5 F( x袁师，请讲课   
2 m9 Y, d( S. B* a7 L6 U( I" [: V超明溯源(909895898) 21:56:42
. H% l: d% {" A; l# u1 t见饮你就非温化不可？ , Y/ y: X4 Z$ b8 g: z- L2 o4 d
超明溯源(909895898) 21:58:10
# ^" z4 H. ?2 j; o0 n4 ]后续讲到三阴病你说要温化还可以。; K6 i- Y* |- K/ d0 j3 Z2 }
超明溯源(909895898) 21:58:40
  c: U: ]/ r$ I" ~  ^伤寒五六日、中风，往来寒热，胸胁苦满、嘿嘿不欲饮食、心烦喜呕，或胸中烦而不呕，或渴，或腹中痛，或胁下痞硬，或心下悸、小便不利，或不渴、身有微热，或咳者，小柴胡汤主之。（宋96）9 t- e( u( L1 {' c6 Q0 x( W, Y
小柴胡汤方
* @/ ?/ b2 `) N: h% @( Q/ _柴胡（半斤） 黄芩（三两） 人参（三两） 半夏（洗，半升） 甘草（炙 三两） 生姜（切，三两）大枣（擘，十二枚）
9 c. |0 l& ?! y3 b上七味，以水一斗二升，煮取六升，去滓，再煎取三升，温服一升。日三服。若胸中烦而不呕者，去半夏人参，加栝蒌实一枚；若渴，去半夏，加人参，合前成四两半，栝蒌根四两；若腹中痛者，去黄芩，加芍药三两；若胁下痞硬，去大枣，加牡蛎四两；若心下悸，小便不利者，去黄芩，加茯苓四两；若不渴，外有微热者，去人参，加桂枝三两，温覆微汗愈；若咳者，去人参、大枣、生姜，加五味子半升、干姜二两。
- E9 W8 S9 c# C' N" z$ y4 m9 ~/ M
6 d, r. s7 k7 l- W) q/ M8 G厚朴学医(674805085) 21:58:41 : [/ O2 L& h0 ]
大家有问题可以老师讲完课一一提问，现在不要干扰老师讲课。0 j- A$ G" b- h
超明溯源(909895898) 21:59:20 ) I( J  h/ s6 k: S1 Z$ t6 h
俺的思路断掉了。6 x! {4 B# X9 \6 @! C% k
超明溯源(909895898) 21:59:41 ) |% m8 [! X( g% f
少阳厥阴本来就难讲
1 c; D* B; p+ w( B- e# }超明溯源(909895898) 22:00:06
9 K0 t' q8 M3 ?! g( A0 }/ W留着点当提问，有空再细讲。
6 R2 J' m6 A2 m- }( S6 r超明溯源(909895898) 22:00:33
9 u! ]. d, y& a少阳病不但位于太阳与阳明之间，- l) }% M. {0 m+ I/ \, r  @+ }
超明溯源(909895898) 22:01:18
/ t) H+ _5 b$ d% {% o它还是六纲的中间体，它与厥阴一样处于阴阳之间，是个交通官。2 I4 B% H  v+ S# f5 S4 ]# r
超明溯源(909895898) 22:02:53
# A0 E; S7 J$ C, V- V! R故而少阳病是个寒热错杂的痞证病机，与厥阴相比，它偏于阳比较多，但同时也会有水饮的存在。
5 P: X" _# L* e. l9 R/ F* \超明溯源(909895898) 22:03:26
& V: O+ q& P( a$ a! P6 T3 g5 V# K小柴胡汤方，怎么去掉这点水饮？
+ S% b$ {2 X* B) \超明溯源(909895898) 22:04:07
- x6 v. \6 u/ Q/ M. {" A+ h% }半夏能否除饮？, N4 N& ]4 z% z2 W
厚朴学医(674805085) 22:04:09
6 p" d3 }: U8 `# {* z9 l半夏？) ?, P$ R, V# H! E5 g1 p
张善哉(972994131) 22:04:20
! {2 r- j$ Z5 z: Y- }生姜和半夏, v$ [; R' p3 H6 U& b6 ]1 e9 P
超明溯源(909895898) 22:04:29 ; L6 a% m+ R  i  O# `, n
大家多复习一下这个条文的讲解自然就清晰明了了。
1 ~  {  }/ W1 N' z: |楚天风云(1318952332) 22:04:34
6 p# o0 ~% B5 E+ p3 A4 M可以6 c. q* r" u4 C
沈杰--回归三坟(327564683) 22:05:03
" \' X/ M+ R. H' z4 _6 r小柴胡里有点小寒; B) P) U, Y' B7 p8 f
蓝色海洋(574071563) 22:05:03
) T+ B5 s* ~( I5 e0 z. v1 x* B一部分向外排到太阳，一部分向内排到阳明
5 M& E( Q# ?# c: a; l超明溯源(909895898) 22:05:23
+ I5 S) M* m, x  d8 t* V$ O  [厥阴病就更加明显水饮要偏多的，也是最复杂的。  ]1 ]$ H' W, l7 O7 E1 [
超明溯源(909895898) 22:06:35 3 q5 f: s* U; ^6 A( ~# N! K1 L  d7 E
伤寒汗出解之后，胃中不和，心下痞硬，干噫食臭，胁下有水气，腹中雷鸣下利者，生姜泻心汤主之。（宋157）5 [2 w, x/ e" Q
生姜泻心汤方
) f4 t( @' H* L7 t, W6 w生姜（切，四两） 甘草（炙，三两） 人参（三两） 干姜（一两） 黄芩（三两） 半夏（洗，半升） 黄连（一两） 大枣（擘，十二枚）
/ }2 K! }4 K  D: m7 E, u7 G4 f上八味，以水一斗，煮取六升，去滓，再煎取三升。温服一升，日三服。. z; P# u# ]' {! i% `7 h: d
9 u3 a5 v4 \2 [) A  v# L
超明溯源(909895898) 22:07:03 ! N5 M+ }* K6 K! P4 h
生姜泻心汤是个厥阴病的方子，) }8 t  j4 ]1 `
超明溯源(909895898) 22:07:55 + H* Y) s9 {* d, {# o5 O
很多患者体内本身就存在了寒热错杂的病机，体内中下焦虚寒，而上焦燥热，长期便溏，
) \4 p! w! v7 Q2 L3 `超明溯源(909895898) 22:08:43
7 }1 B; O* `/ s# k  M/ Z/ J受了风寒，没注意到这个病机，只管发汗，而伤了津液，体内还水饮不化，就会出现这个方证。
$ F- g/ [4 R4 b2 Q& c超明溯源(909895898) 22:09:47
; K/ U; |% p, H/ J三阴之病都有互含的成分，都有水饮的存在。其根本原因就是体内阳气不足温化不给力了- y& q) g% H7 H$ M% [* t" k
.超明溯源(909895898) 22:11:55
  T3 G$ W0 B* n# O2 D. D% l少阴病，太阴病很典型就是阳气不足，不能很好的温化水谷，而有所停滞。
) p* p2 B& t9 h: R4 T+ o超明溯源(909895898) 22:12:17 3 S1 C) `, w  ]0 Q- d
时间长了，停滞的水饮就会越来越多。- U  `+ E1 M, {. ~! Z
超明溯源(909895898)  22:13:02
: H4 G3 E7 _$ Q  ~0 X. E+ D  d少阴病主表，一方面是阳气不足而与太阴互含自然会有水饮的存在，
& {8 y9 t6 V% E% a: ^3 o超明溯源(909895898)  22:14:24* H" }5 D: D& B! L  |* a$ z# E; U# D
另一方面就如上面所说的太阳病受风寒之邪所干扰，8 q/ z8 l0 C  r) m' y
机体阳气虽然不足，但也会奋起抗邪，同时营血也会受阻而出现疼痛，要是再加上体内水饮外溢还会周身困重疼痛，出现水肿等表现。: s2 d# H4 k  c# n" h, b, {
超明溯源(909895898)  22:16:02
. r, g' i& B& K/ f# {; r! D有没有从外而感的水湿呢？1 i- N; O' d  D8 S1 H
唐(7130707)  22:16:48
2 G' x# R' F  h1 V1 @. T+ v有
& V, A9 X5 U" ~' p' m超明溯源(909895898)  22:16:58
7 H) J- m$ {! j0 w7 ?$ l也有的，水湿困表这样病也不少，寒湿之邪至病多与体内本身就有水饮有很大的联系。
9 q0 n2 L, ]  m; t2 F7 ~/ T太阴病位于三阴之里，阳气不足，不能运化吸收，水饮盛，津液亏虚，出现了一泒虚寒，
4 c, o+ l' q% x超明溯源(909895898)  22:19:00
0 ]9 {4 s4 {3 {水饮上逆，咳嗽，不能食或食不消化，时腹自痛，腹胀满，下利，等等，就会出现一系列的系列症状来，这是太阴病。 ! z6 G2 @5 q# r% f$ d" D4 h% U* Y/ U
超明溯源(909895898)  22:22:239 H! b+ a6 S0 Y' V
太阴病是个虚寒证，阳气不足了，也就是指的胃气津液也不足了。* U6 e7 c! V- B+ g& i) h
超明溯源(909895898)  22:23:34
; H5 o8 w- a1 ~那么寒则腹胀为何？
" V* F; Z" d$ S# T  `( B. X7 b中下焦虚寒了，寒能生胀啊，怎么生胀呢？% {9 \8 V; d; v7 D
超明溯源(909895898)  22:25:115 ?2 W4 c6 E3 |+ {5 }
阳气不足了，不能蒸化水谷，水饮不化就盛，津液不得化生，整个气机也就因为这个虚寒和水饮瘀滞不通，则腹胀满。
2 a: i5 V* \  Y9 w水饮盛了，中焦不固水饮就上逆，就要出现呕吐，或者心悸，头晕目眩，或者头痛，或者咳嗽，气喘等……) l  d% v6 {( t
阳气不足，胃气变弱，中焦虚寒不能消食，水饮盛，就更不能食了。2 P- o. l6 q6 ^" c  _; N
超明溯源(909895898)  22:29:12; F/ }, ^4 v( M
寒主收引，使气机经脉气血不通则会时时腹痛，气机时通时滞，肚子总是感觉胀胀的，痛的部位不固定，只要气机稍通腹痛会立马消失或者减轻，得温热则舒，能温通血脉和气血，过后不久腹痛又来。因此太阴病有个“腹时自痛”。 " ]/ V8 y  o6 q. ?2 z
超明溯源(909895898)  22:31:25$ p/ v( e" f5 W# A) e1 O* c) B0 V4 G- @. v
我们知道中下焦虚寒而水饮盛，这个水饮不得气化，水性润下，满肚子都是水饮，加上机体要自我排邪把水饮排出体外，还会拉肚子的。水饮之病无处不到，它可以夹杂于六纲当中。因此治疗这个水饮也就变得复杂多变了。+ d/ e0 f1 ?* V3 |$ e2 d+ m% J
超明溯源(909895898)  22:32:40/ W) e: _- D0 q' b6 D- f0 A
上能冲心肺头部，外能溢于肌表、头脸、四肢，下能肠鸣腹泄，内能聚集不化阻滞气机，而内生肿物。   
* V5 Q" h( d( S; [  I, A4 T! C/ T超明溯源(909895898)  22:33:24
; x, S6 s' L" f' b$ W# K真阴真阳是什么？在人体起到了什么作用？
4 o4 Q! L% F; l/ r; h% n* Q6 _8 B9 {这个当个复习重点
7 Y  I0 h6 H+ p3 \: `有时间再讲 0 c( f. S; U3 d) [
' l% I; `4 y1 {  y. B( m
作者: 集润化雨    时间: 2012-5-11 22:53
超明溯源(909895898)  22:44:312 o9 f: O3 F' O! u
六纲都能夹杂
9 ], |' k. w4 l: B8 {; ], x0 S这里讲的是太阴的寒则腹胀。有阳明热的参与的腹胀会有很多这样的病人。
1 d! C2 L4 T2 w. G, y雪影飞红(1942130767)  22:45:31
  i7 h* `( Z1 e+ O& }阴中有阴阳，阳中有阳阴   
' M6 ^0 J- X; N/ a# S0 n超明溯源(909895898)  22:46:09) B( g6 w5 G( I5 H  ~
基础篇，前两三年是反反复复的讲。
5 W9 O- _7 Z' R& L3 X现在是给引出一个基础点，让大家去思考，这样能更好的吃透基础。
/ Z2 n+ T9 n* j, D" N唐(7130707)  22:46:47
  d+ E( d' ^9 h- W这里讲的寒则腹胀 超明师兄讲的相当到位了
) {. t$ d- e5 N( t9 ]/ U超明溯源(909895898)  22:46:58
: j$ k0 F  X* O4 R7 O然后再作稍微的讲解就基本明白了。- b; j# b+ A5 c- k; d% X
沈杰--回归三坟(327564683)  22:46:58
" ?( X# N; e. i% E听着没人不知道. j& O4 N0 i7 e; W  d
听着容易懂7 ?: H4 y) w4 \2 m
雪影飞红(1942130767)  22:47:44& ]+ K9 ^3 t+ y7 ~8 N! z
做着都胡涂   
1 y: Y: s/ U4 K) O1 r超明溯源(909895898)  22:47:52* [% i! j+ E$ m# N
换着方式的讲基础。, ^, v/ j0 k- j8 i, P' y
小处`~學醫(524106281)  22:48:05( @/ n( p, g0 T8 Z3 [! {
+ X, x% |0 y+ y* I& z
沈杰--回归三坟(327564683)  22:48:087 X4 P2 J+ V1 M) \4 C7 Y0 \
其实是真没懂# t! D- G! r8 C. k  ~& ]$ c
雪影飞红(1942130767)  22:48:13
4 P0 W1 q. Q, u/ `% Z4 Q   
& p9 n3 B6 @6 W) O唐(7130707)  22:48:13) v& s; V! p2 V
这个寒 胀 还是下焦的真阳虚 中焦得不到温化 胃气也虚 : @9 a+ D- ^5 M; F  B  T
作者: 集润化雨    时间: 2012-5-11 22:55
沈杰--回归三坟(327564683)  22:48:34
/ V$ _8 P4 D1 G" @0 Q3 j' Z仅仅是语言上明白了
! q/ p1 a% ?) G蓝色海洋(574071563)  22:48:58
. j! d; G4 l+ t' p7 m寒热互结交阻，而胀满，不交阻，不胀，寒而满。满与胀满是不是还是有些区别的。对还是不对？
2 t0 _8 f& s3 j+ O3 |唐(7130707)  22:49:08
2 t  L7 B" {+ M  }) _% m, C+ H明天你直接多喝点冰水 来个阳明中寒 估计可以体会很多东西" \  f0 y4 b; N4 e" A5 {
雪影飞红(1942130767)  22:49:250 c" c3 s! J8 M5 t
如佛家说，理事无碍才行   
/ r0 [7 |' \" r; Y+ O沈杰--回归三坟(327564683)  22:49:34( g/ f# X- J1 H  g% X3 u
好办法( L! N( s$ M, Y' M! T
超明溯源(909895898)  22:49:41
( K+ c: N& q" d2 L: A! ?, N* k% G- V$ O$ W0 I8 i* b% L! K) a
唐(7130707)  22:50:01
% O% Q0 @: {8 o$ n/ m即使有热 这个也是寒多热少 寒虚为主 要不能就不是三阴了, k# J$ F) C/ _, k* _0 W1 m. g1 T5 S
雪影飞红(1942130767)  22:50:11! q1 @. D2 T. U* q7 V: z
大家只是理明，事并不明   
% {) r% x( e4 d8 j" s; ?9 g2 F7 A3 T
作者: 集润化雨    时间: 2012-5-11 23:00
蓝色海洋(574071563) 22:50:28
" R* _! ~+ m3 m7 l# J, R$ B看来偶还是要再多看看，多思考思考
: h/ g# v+ m7 U* A1 N3 _; t: f4 v- G风中的云(791344007) 22:50:39
, i- V  r( @% V9 m0 \  L; }3 M& B' l先喝冰水再喝热水/ o$ m, R5 z% x( K) ~, p& b
沈杰--回归三坟(327564683) 22:50:40 " g# E+ ]1 s$ ^2 L
发现基础这东西,仅仅靠语言讲,明白的明白,不明白的还是不明白5 S3 \$ n7 b) H/ c- a) n
雪影飞红(1942130767) 22:51:15
  i7 O3 h! R/ F$ n4 b; r即使有热 这个也是寒多热少 寒虚为主 要不能就不是三阴了    ( o2 ~. g8 h$ W/ N" }8 |0 p
沈杰--回归三坟(327564683) 22:51:19
! I' `1 I6 b  Q# O1 Q' d  K8 i而且这种东西,大多用语言都很难表达出来了) L, I, U( x) s+ ?  s3 E6 q& c
厚朴学医(674805085) 22:51:38 7 T- N* O: }' y, H9 V. Y
道可道
% ]) A: v" d7 t' G5 S. _雪影飞红(1942130767) 22:51:44 & y2 d: d5 X4 \  g5 R1 [' ]
只能意会   $ d4 p0 b- ^( d; Q  _7 x0 Q; ]$ r) }
蓝色海洋(574071563) 22:51:54 ! e3 `0 K' z- r) @" j' l
越是真理越明了4 ~  ?+ B2 _/ q7 l- Z
沈杰--回归三坟(327564683) 22:52:03
3 T8 \$ H* p6 n4 R3 d' P3 s连讲的人,无法完全讲出来& x5 i* F! j: v8 h: f/ Z
砸經方的蘋果(51586190) 22:52:08 2 L8 L! k8 r/ \" @3 A! v
金匮腹满篇 讲了胀有 阳明  有太阴，  明哥的问题是要大家理一理  寒生胀的机理6 A" `6 L, b" ^& m; y- v1 e' a
雪影飞红(1942130767) 22:52:17 ' M0 I, \' w8 |3 o5 w
如手指月   
* [  U6 o* \, d- O& J7 g' X# e. k沈杰--回归三坟(327564683) 22:53:03 ! h8 f6 S6 f& F, U2 F
中医不传,不是故意不告诉你.而是没办法用语言告诉你
8 Q7 o8 y" O1 x雪影飞红(1942130767) 22:53:07 + `- m. M. m# A2 u
再次感谢明师   
- Z6 o' E" h' f. U: e5 k蓝色海洋(574071563) 22:53:11 6 k# _, z: j; \. N* m: k
别和浆糊
( ]  j5 `# I- L7 e2 N
作者: 集润化雨    时间: 2012-5-11 23:00
雪影飞红(1942130767)  22:53:42
8 }/ D( ~" R3 {9 D! u. @大家上道吧   
- p  @. S; _+ N/ x2 i9 q蓝色海洋(574071563)  22:54:15
2 \- U- f' w6 ]说不清道不明，那是浆糊。今天讲的很好很清楚了！0 U6 U9 {) a" B6 B  S: z
雪影飞红(1942130767)  22:54:382 y. @1 s! m6 C
法不轻传，不是不传，是没法传   9 `5 U; n9 i& [, s' D& v2 Q) L! i
心雨(1808557581)  22:54:39
2 \- G) j' H4 R! j/ ^刚刚吃了几天寒则腹胀的苦，今天超明老师把道理说出来了
. k9 k9 N4 ^6 k9 e1 m; _. [沈杰--回归三坟(327564683)  22:54:48( M+ Y, |  V! X# P8 r8 P
其实明哥本身懂的,比讲出来的多8 h+ K" G5 H; f* ?% @* S
有些真的没办法讲
1 H; i+ U5 ]0 l2 p0 y2 u
作者: 中医传承    时间: 2012-5-11 23:42
赞叹师兄  辛苦！
作者: 平常    时间: 2012-5-12 00:10
谢谢分享
作者: willian    时间: 2012-5-27 09:06
谢谢分享
作者: 一个人的村庄    时间: 2012-5-28 16:32
讲的好，学习了
作者: 阿强    时间: 2012-9-17 14:49
谢谢分享
作者: qinqiuguxun    时间: 2012-9-23 23:28
谢谢分享！
作者: 金钱草    时间: 2013-1-22 10:06
谢谢分享
作者: 半夏没药    时间: 2013-5-30 15:36
非常感谢。。。$ I4 g" ?% {8 i8 T
作者: 秦E----盐丁    时间: 2013-7-13 08:44
感恩老师，静心细研
作者: ab4928    时间: 2013-7-13 22:17
谢谢分享
作者: 依然    时间: 2013-7-14 17:12
回复 集润化雨 的帖子
6 v( e  _& E5 J2 h& a& Y' _, O0 W7 \7 Z. h
谢谢分享
作者: arshz    时间: 2014-6-12 13:52
讲的非常好，还要继续消化
作者: 读有晴中    时间: 2014-6-26 19:19
多谢老师
作者: arshz    时间: 2014-6-28 13:04
再次学习
作者: hzyyf251    时间: 2015-11-15 19:00
太精彩，叩谢！
作者: 山东好汉    时间: 2016-4-7 19:17
收藏了，非常感谢。。。。
作者: phuying    时间: 2016-4-21 22:57
谢谢，学习了，
作者: 中医学子    时间: 2016-4-22 08:46
讲的非常好，还要继续消化
作者: wangjizhi    时间: 2017-3-14 20:50
讲的很好，末学谨记
作者: 慕道    时间: 2017-12-31 09:34
好好学习一下
作者: 鲁钟广    时间: 2019-1-11 07:47
很好的课件



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