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标题: 超明溯源2012-5-11总群讲课.六纲水饮 [打印本页]
作者: 集润化雨    时间: 2012-5-11 22:52
标题: 超明溯源2012-5-11总群讲课.六纲水饮
本帖最后由 袁超明 于 2012-5-11 15:56 编辑 3 Q0 a5 W# q1 `- @2 M0 X
' [' }/ A, K2 ]' x# Y4 ]
超明溯源(909895898) 21:17:27
$ J* p+ }* [5 n9 G* k- G真阴真阳是什么？在人体起到了什么作用？
+ n0 u( h  T  X# \9 h4 n张景(1194531030) 21:18:54
4 P1 O, h! A; w3 B8 \( k真阳是蒸汽机，真阴是抽水机
! Y3 W) {/ {$ U5 \& ?7 A超明溯源(909895898) 21:22:16 % V/ b7 _# p. \
水饮是如何产生的？寒则腹胀，为何
/ j3 S* L4 k. _& d$ l2 @超明溯源(909895898) 21:24:02
3 t0 o! v1 M6 s6 t这些问题，可以促进学经方加快进度。
  \4 b/ b; k4 `& ^超明溯源(909895898) 21:24:38
* e( Z2 K/ p; b  C0 U( E4 O/ o5 E“饮”证是五证当中的一个大证，( s3 {6 y8 n/ I) ]0 q, _) X$ {" c% r
超明溯源(909895898) 21:24:56 + `7 `1 Z9 R9 ]! D( O) Z% I
它在整个人体里无处不到。" Q! x( Y) W8 v
超明溯源(909895898) 21:25:24
6 a) |# B* s) i  I2 R/ M1 n* G然而水饮是如何产生的呢？- @" m( L& ]  Y$ E4 Y: M) z
超明溯源(909895898) 21:26:24 . ]/ d+ x. r7 W4 V+ N
我们可以通过从六纲简单的了解一下。
0 V: S  R7 }( t- Y0 B超明溯源(909895898) 21:26:57 % M/ Z) x+ j' X: t/ i& N; ^( d
首先我们来看看太阳纲。
) K5 ~; _8 F5 h: S: {超明溯源(909895898) 21:28:45
( n9 ]6 k2 U! H! X: X; L太阳病，头痛、发热、身疼、腰痛、骨节疼痛、恶风、无汗而喘者，麻黄汤主之。（宋35）: e& J% Z9 H5 f1 @- w4 E. R2 R' ]
麻黄汤方/ D/ U/ A: r1 Y3 T
麻黄（去节，三两） 桂枝（二两） 甘草（炙，一两） 杏仁（去皮尖，七十个）  " o5 P8 K2 i% t1 N2 q( z+ B
上四味，以水九升，先煮麻黄，减二升，去上沫，内诸药，煮取二升半，去滓，温服八合，覆取微似汗，不须啜粥，余如桂枝法将息。2 ]* x8 ~" [. i$ ~$ z
超明溯源(909895898) 21:29:39 - d' P, ^  R$ I- ^
条文我就不加讲解了，这里提出来只是让大家有个参考。
) c3 ]$ k6 r4 y2 X- s) j' ^. L超明溯源(909895898) 21:30:03
, m, C" M* ]9 G& w5 Y认真读了刘师三本书的朋友都应该对这两个条文有较深的理解。
% a2 ]$ H7 V! [  g) r) k7 y超明溯源(909895898) 21:30:43 0 t8 [2 ?0 T' Z  U+ B
太阳病无论是中风证还是伤寒证，肌表受风寒之邪中伤。# ]( s/ U0 Z! H* s
超明溯源(909895898) 21:31:32
9 W  J; @$ N0 a+ f太阳中风证营卫不调和了，营卫受到风邪干扰而不调和。" W8 D) Q. k' V( r/ ^/ p- P
超明溯源(909895898) 21:31:58
$ W! {9 E* v. M9 U' |# W% j. N太阳伤寒，体表闭塞营卫受阻，气机不通。# V' ~' E; w$ \8 W$ F
超明溯源(909895898) 21:33:10 ! T# w; A+ I1 v" P) k2 ^
而机体调动正气（津液）要抗奋驱邪，病邪不重的，机体能自我抗邪外出而自癒。
! Q: q7 l& R8 N, t0 g8 F! W超明溯源(909895898) 21:33:59
) ^$ p# ^5 J1 f" k. X# i: c病邪重的，而卫气津液不能抗邪外出的，反而滞在了肌表。
' ^2 R! @4 E1 q0 v: @4 F) D" Z3 D超明溯源(909895898) 21:35:04 ' x2 r" b( y, c
大家都知道，太阳病无论中风还是伤寒患者大多数都会有鼻塞、流清涕，咳嗽有痰，甚则胖头胖脸，眼泪直流，这些都是什么？
! @: l8 _# w& i8 m超明溯源(909895898) 21:35:55
# \2 J+ ?0 M& Z( C% k* [算不算是“饮”呢？. ]9 Q  }5 K; z. S9 n* H
超明溯源(909895898) 21:36:46 ( v9 Y2 F/ K) M3 N* Y" I! C  y! r
卫气（津液）奋起抗邪滞在肌表未能去除病邪的表现，也属于饮滞了。
1 W* m  K" y$ l" O  D' h超明溯源(909895898) 21:37:09
& S1 G% C- m) E: x% @但是这种饮滞很好解决啊，
( {, V+ B1 x2 w' G6 K" F超明溯源(909895898) 21:38:19 * D: K& E6 j- [! b& E, e
它是机体抗病的正常反应，只需要稍微借助点药力就能通过外发而去除病邪。
1 R+ e, r$ f1 h! X# \超明溯源(909895898) 21:38:53
6 G8 s% u! i  h8 Z治疗上用药也不需要专门用到去饮的药物。
# Z0 Y" k' D2 j# A2 s: i7 T超明溯源(909895898) 21:39:26
$ F1 v4 r# U* H, M( d) E2 R- k: O. a5 `但是，如果患者本身体内水饮比较重，' {) a, B! B1 @7 V
超明溯源(909895898) 21:39:50 0 j5 w3 |3 k) D
复受风寒之邪，而胃气不太好，还腹泄，小便不利，2 m) ]" t0 Y: h3 G
超明溯源(909895898) 21:40:36
. F8 g2 ^8 ]# D2 \/ Q; @0 o. L这类病人，不但体表有水饮，体内水饮也较重，这个的同时就得用到去水饮的药物了，
$ i; u/ K( |, ]* ], V8 r1 Q, @超明溯源(909895898) 21:41:09
: w8 ^) U7 J% N' ?  w- a/ [如：桂枝去芍药加茯苓白术汤，五苓散，等等。" i7 n0 H: l! {: |8 ~; j
超明溯源(909895898) 21:42:57
8 {# D, R+ r, I: N- r再看看阳明病。
; l; ?% @; [( E& i! @% B超明溯源(909895898) 21:43:32
5 l" ^5 l8 j- {+ ^" `' l昨天，有位朋友回答六纲都有水饮。3 Y  Q/ M' |, ?! j  [7 d: K
超明溯源(909895898) 21:43:37
- \0 H( @6 E' i0 \! A' z" h5 U这个不严谨# j& v" F( w" W0 k* E( N* @5 c
超明溯源(909895898) 21:44:11 0 p$ c3 U' A; z" U* |% k! D9 T
只能说六纲都能兼杂有水饮。
  R4 z( F) W* h4 R6 q; S超明溯源(909895898) 21:44:46
0 Z$ o& e9 x0 d6 @伤寒无大热、口燥渴、心烦、背微恶寒者，白虎加人参汤主之。（宋 169）$ |/ h$ f/ x3 V1 J
白虎加人参汤方9 {- V8 ?* C: Z) |2 [
知母（六两） 石膏（碎，一斤） 甘草（炙，二两） 粳米（六合） 人参（三两）3 E+ b2 j. h0 h( t& R. B8 R9 p- [1 M/ V
超明溯源(909895898) 21:45:14 - @  {* x; A' P) R* o2 f6 g
这一条可以看出来阳明病的水饮是怎么来的了？
( G" E6 D4 T+ G* h4 \火麒麟(317516441) 21:45:57
+ l+ W. m* L( b' E6 Y; V( J2 k/ i太阳直入   
" M' [! Y4 B6 w厚朴学医(674805085) 21:46:12
; ]1 S: D3 p( }4 G) O. I3 m- `1 F口燥渴
' B6 n6 d; c$ I* k$ i! G厚朴学医(674805085) 21:46:20
* \9 ^0 L+ l# `: T* v7 M( V0 p饮水
1 N( z* p8 O: y% X' v金铃子(1316115968) 21:46:21
* h8 _* F/ j( G' X$ `3 `6 c( B* @口燥渴，喝水+ P6 O! ]3 Z! d( i" M# L* f9 I
超明溯源(909895898) 21:46:26
9 v$ h( J5 z4 ^是热燥而大渴喝出来的，后背微微恶寒，是特指内有水饮停留。
% _. V7 b& _, k+ W* r. X超明溯源(909895898) 21:46:47
' S8 }. Y: l/ j: y因为这个水饮停留所以无大热。
* b0 E6 U* D( v- w- e3 b: y超明溯源(909895898) 21:47:27
5 _' n0 x& w5 l! n2 b& e: N; }有许多阳明病患者喝水太多，或者到医院挂吊瓶太多，而出现了这个病证，4 @; |0 X$ T0 f! E, T
超明溯源(909895898) 21:48:53 5 H1 F+ `% D1 f6 C* }
甚则有的是反复发热不退，小便不利，还口渴不欲饮，饮则吐，五苓散证了，有的是竹叶石膏汤证了，总之要随证治之。# A- F% [/ q2 x& G, B2 b
火麒麟(317516441) 21:49:39
4 E" V& J* {& x$ z那从方看不还是热饮留于阳明吗？   
. h8 `1 @& h3 W( |6 F+ m超明溯源(909895898) 21:50:45
# Q7 s7 ^. S. r; c0 B+ [* Y7 n' |" e再看少阳病。5 S  Q4 f% Y% \* n/ @! h! r
火麒麟(317516441) 21:50:55 ( `3 P8 U! ?1 R' Q3 \4 J
饮当温化，这用寒药怎么说…   
6 x5 @. E$ s7 l; p6 u6 U火麒麟(317516441) 21:53:16 . ?/ p- }/ k& ~! g) l
请恕小子无礼！   / I/ v9 S" H% R# Q7 z
超明溯源(909895898) 21:53:36 ' z# U/ L, b& e9 p& \( ~, x/ S
火麒麟(317516441)  21:49:39; C) _) ]! V  H  Q! E) _
那从方看不还是热饮留于阳明吗？----热饮了还要温化？0 K1 q. N: s" e2 K2 W* ^
火麒麟(317516441) 21:54:43
+ D( [7 Q+ p" r0 j. u% F那他里面石膏知母可是寒的   
+ ^) I8 u1 J' W% h! c超明溯源(909895898) 21:54:56 3 i7 b- m, M4 x" @* S: r, L2 Q
病机是什么？) j8 G/ y# e/ r2 ^' U6 {
火麒麟(317516441) 21:55:14
$ J! I3 j5 C3 k阳明热   
1 v% h; @: z: A1 C# t超明溯源(909895898) 21:55:45 : ]/ K" \/ M, Y* E& w
就好比麻黄汤证，流清涕，你就一定要利水饮？1 d7 _+ h9 a2 L  a% B
水利调度员/小水入海(1293448823) 21:55:50 ; s6 C5 i# a! g: V0 u
师兄请继续，火麒麟不要干扰讲课，课后再问
% N, |1 z, w/ n% ]4 m* a9 m雪影飞红(1942130767) 21:55:50
, D+ X7 [9 W: e; _阳明为何热？   
3 [( O/ X' I% ^雪影飞红(1942130767) 21:56:34
9 V5 E: {4 ^1 {* p3 C! m袁师，请讲课     T  w9 ]$ K( M! X, Y+ D
超明溯源(909895898) 21:56:42 # N$ |0 x: o$ U$ A1 m* d$ D- J
见饮你就非温化不可？
( p4 v" _0 \7 E# c) {  |. ^超明溯源(909895898) 21:58:10
* C3 F2 E$ S& `$ S. J2 e1 w后续讲到三阴病你说要温化还可以。
6 e/ |% @, t, N" H, a超明溯源(909895898) 21:58:40
6 y* F% T+ \5 d9 O) _& H. F伤寒五六日、中风，往来寒热，胸胁苦满、嘿嘿不欲饮食、心烦喜呕，或胸中烦而不呕，或渴，或腹中痛，或胁下痞硬，或心下悸、小便不利，或不渴、身有微热，或咳者，小柴胡汤主之。（宋96）2 l8 @: O) n  P! l
小柴胡汤方
1 [/ m- f" R/ k9 j- z7 [0 l$ ~柴胡（半斤） 黄芩（三两） 人参（三两） 半夏（洗，半升） 甘草（炙 三两） 生姜（切，三两）大枣（擘，十二枚）
& h! n' K6 K9 K- \5 M  [; O* V上七味，以水一斗二升，煮取六升，去滓，再煎取三升，温服一升。日三服。若胸中烦而不呕者，去半夏人参，加栝蒌实一枚；若渴，去半夏，加人参，合前成四两半，栝蒌根四两；若腹中痛者，去黄芩，加芍药三两；若胁下痞硬，去大枣，加牡蛎四两；若心下悸，小便不利者，去黄芩，加茯苓四两；若不渴，外有微热者，去人参，加桂枝三两，温覆微汗愈；若咳者，去人参、大枣、生姜，加五味子半升、干姜二两。
2 l+ [0 b6 O. s" Z8 S
" y2 c- J* [. Z1 s$ ?厚朴学医(674805085) 21:58:41 * O# O& k# J# h/ r6 F
大家有问题可以老师讲完课一一提问，现在不要干扰老师讲课。
* F1 _& r2 V& H7 K: U超明溯源(909895898) 21:59:20 ; e$ m& N" [' ^& w- h
俺的思路断掉了。
6 X! ]% A' U" u) w' y6 U. j超明溯源(909895898) 21:59:41
* A0 ^% |' B, \. R7 U少阳厥阴本来就难讲
. }7 o" Q8 e! o( q9 d) V8 G超明溯源(909895898) 22:00:06 " J: Y) F% X; |" k8 Z
留着点当提问，有空再细讲。
) [3 l) J2 e+ m5 F8 ^( A6 r超明溯源(909895898) 22:00:33 ( u8 e, d( h! [+ W; m' o3 i% t
少阳病不但位于太阳与阳明之间，; I. ?/ W0 p2 o. q9 D
超明溯源(909895898) 22:01:18 9 i+ B7 T. g' r, S
它还是六纲的中间体，它与厥阴一样处于阴阳之间，是个交通官。
- J, p% b, Y$ _+ ~+ V6 T0 {超明溯源(909895898) 22:02:53 " D( R# V( \: I8 w! E
故而少阳病是个寒热错杂的痞证病机，与厥阴相比，它偏于阳比较多，但同时也会有水饮的存在。# ~. F: N& w( r2 F
超明溯源(909895898) 22:03:26 2 q1 m, H2 k) z. ~- I9 E( l
小柴胡汤方，怎么去掉这点水饮？7 c+ e4 o& H( A6 l3 Q4 E2 r
超明溯源(909895898) 22:04:07
8 x5 n" U! V+ m, c4 Y( q4 Y) Q半夏能否除饮？
1 q& ~. |( A& V: o厚朴学医(674805085) 22:04:09
+ ]( j. W4 q# |8 g) c半夏？  Z$ U* P) o1 A: S( I
张善哉(972994131) 22:04:20 : F3 X# Z6 z5 C
生姜和半夏
" ~: a( ?4 d9 G! e4 E4 J超明溯源(909895898) 22:04:29 * h7 l+ e8 g+ G6 G5 G/ _
大家多复习一下这个条文的讲解自然就清晰明了了。9 T4 C: }4 e6 M) b2 O
楚天风云(1318952332) 22:04:34 , [* B) b, [2 h5 c: ^( {
可以7 @: s$ d8 h, w2 E1 }% N* }
沈杰--回归三坟(327564683) 22:05:03 6 n. {( P+ L' y# I8 _
小柴胡里有点小寒( j4 c% j3 z0 x8 }% \% q1 G5 F
蓝色海洋(574071563) 22:05:03
0 [% c  n( _6 h1 H* z一部分向外排到太阳，一部分向内排到阳明9 o+ N% G0 y2 f3 W. s8 ~% @: ]" E% e
超明溯源(909895898) 22:05:23 8 m- A2 x6 W8 M8 q6 w  [9 k7 G  R9 Q
厥阴病就更加明显水饮要偏多的，也是最复杂的。8 [  r; I! H  f; ]
超明溯源(909895898) 22:06:35
7 e3 {' V: _4 A6 `2 D伤寒汗出解之后，胃中不和，心下痞硬，干噫食臭，胁下有水气，腹中雷鸣下利者，生姜泻心汤主之。（宋157）
6 W2 c  T5 `% o) n4 l, h生姜泻心汤方, q  f. |2 H4 ?1 Y* W* J9 q
生姜（切，四两） 甘草（炙，三两） 人参（三两） 干姜（一两） 黄芩（三两） 半夏（洗，半升） 黄连（一两） 大枣（擘，十二枚）
& i$ k, }: ~  K$ H- A  V: A$ K- y& m- Q上八味，以水一斗，煮取六升，去滓，再煎取三升。温服一升，日三服。2 r& A- Z7 G: T5 S
/ c. w3 N3 @# v, ^& W! k, Z
超明溯源(909895898) 22:07:03 3 s) G9 ]# P  J( j1 V% o6 [+ W: R
生姜泻心汤是个厥阴病的方子，0 c9 i- M* Q$ Y3 x
超明溯源(909895898) 22:07:55 6 ~8 b$ n+ g, V$ }8 E
很多患者体内本身就存在了寒热错杂的病机，体内中下焦虚寒，而上焦燥热，长期便溏，& X8 r( C  ]! p* t9 q: y
超明溯源(909895898) 22:08:43
2 k; G: F- i3 U0 b9 P# \受了风寒，没注意到这个病机，只管发汗，而伤了津液，体内还水饮不化，就会出现这个方证。) `4 F: J/ |' d4 F1 S8 ?9 q, J
超明溯源(909895898) 22:09:47 4 Y' T2 u6 Z% V# r2 G' ~7 k
三阴之病都有互含的成分，都有水饮的存在。其根本原因就是体内阳气不足温化不给力了0 x$ u+ R  Q  z8 ]
.超明溯源(909895898) 22:11:55 7 z" }% o% W/ f
少阴病，太阴病很典型就是阳气不足，不能很好的温化水谷，而有所停滞。
: k9 m3 b) ^; _5 D4 T5 ~超明溯源(909895898) 22:12:17 9 d' \  S: ^, h2 V& h/ Y
时间长了，停滞的水饮就会越来越多。) h0 z( b6 P1 M7 j" i) ^0 G, m( H
超明溯源(909895898)  22:13:02
6 J/ {+ `7 I) {4 v$ U8 [- ^' R& ^1 y少阴病主表，一方面是阳气不足而与太阴互含自然会有水饮的存在，1 i: O* u* L# U
超明溯源(909895898)  22:14:240 B9 L  o) ^$ {! \# L, ?
另一方面就如上面所说的太阳病受风寒之邪所干扰，
0 _; K# w- M( K& I3 _# E' M* r( z机体阳气虽然不足，但也会奋起抗邪，同时营血也会受阻而出现疼痛，要是再加上体内水饮外溢还会周身困重疼痛，出现水肿等表现。9 T$ M  F2 N# ?: ~8 d
超明溯源(909895898)  22:16:020 w' i! K9 q* }! u2 [6 v
有没有从外而感的水湿呢？. {* g7 G9 o4 y1 G2 v
唐(7130707)  22:16:48
8 W1 V% p& t3 `4 R  X有
: @) P8 _, D6 k+ \# ?超明溯源(909895898)  22:16:58
9 A( b4 r& K) y也有的，水湿困表这样病也不少，寒湿之邪至病多与体内本身就有水饮有很大的联系。  c) Y) w/ @# ]+ n8 ~
太阴病位于三阴之里，阳气不足，不能运化吸收，水饮盛，津液亏虚，出现了一泒虚寒，+ I; O# {8 P4 g. e( {& D
超明溯源(909895898)  22:19:00
8 I) u" }2 f1 D4 ]5 e. T% ^水饮上逆，咳嗽，不能食或食不消化，时腹自痛，腹胀满，下利，等等，就会出现一系列的系列症状来，这是太阴病。 , j2 r% W4 R7 B- m, @
超明溯源(909895898)  22:22:23
5 z! X1 c+ I; q. ~太阴病是个虚寒证，阳气不足了，也就是指的胃气津液也不足了。6 v/ a. x8 q( n) {( i3 ~
超明溯源(909895898)  22:23:34" l6 D2 Y# \% w5 p! p
那么寒则腹胀为何？
/ s- L. H/ W7 m中下焦虚寒了，寒能生胀啊，怎么生胀呢？, L7 @& W! [0 \; [0 p* |" C
超明溯源(909895898)  22:25:11. g1 S0 M" T( q2 v5 L
阳气不足了，不能蒸化水谷，水饮不化就盛，津液不得化生，整个气机也就因为这个虚寒和水饮瘀滞不通，则腹胀满。
" ], F* e$ q! ]水饮盛了，中焦不固水饮就上逆，就要出现呕吐，或者心悸，头晕目眩，或者头痛，或者咳嗽，气喘等……
1 Y7 o: U- {$ B) l阳气不足，胃气变弱，中焦虚寒不能消食，水饮盛，就更不能食了。
+ |4 Z2 ?& S% i% A& K+ a& x) B6 I( O超明溯源(909895898)  22:29:12/ W* x  S7 m. C- t! p0 g# g
寒主收引，使气机经脉气血不通则会时时腹痛，气机时通时滞，肚子总是感觉胀胀的，痛的部位不固定，只要气机稍通腹痛会立马消失或者减轻，得温热则舒，能温通血脉和气血，过后不久腹痛又来。因此太阴病有个“腹时自痛”。 1 L% Y- V! k! S* r
超明溯源(909895898)  22:31:256 v0 y8 N. n7 g6 [
我们知道中下焦虚寒而水饮盛，这个水饮不得气化，水性润下，满肚子都是水饮，加上机体要自我排邪把水饮排出体外，还会拉肚子的。水饮之病无处不到，它可以夹杂于六纲当中。因此治疗这个水饮也就变得复杂多变了。
) G+ M) C% i) W0 D) E2 Y超明溯源(909895898)  22:32:40- s$ b9 d& i, ^1 ?6 G
上能冲心肺头部，外能溢于肌表、头脸、四肢，下能肠鸣腹泄，内能聚集不化阻滞气机，而内生肿物。   5 ^, }0 r' o! Q) C! L
超明溯源(909895898)  22:33:24
* a7 f6 \4 w/ K9 `- Q真阴真阳是什么？在人体起到了什么作用？
2 G: c+ A; b& n4 G' r这个当个复习重点8 i5 b% e9 Z% [: O
有时间再讲 4 g* {3 C6 w. v  l6 R
( @" `! q' d* [
作者: 集润化雨    时间: 2012-5-11 22:53
超明溯源(909895898)  22:44:31
& ~& e9 H. T5 s% g. K* i' W: j$ Y六纲都能夹杂9 o* y* a$ o, g6 x+ [4 l" }
这里讲的是太阴的寒则腹胀。有阳明热的参与的腹胀会有很多这样的病人。, }! v. E  V/ T6 A2 P
雪影飞红(1942130767)  22:45:31
) U1 F' Y. x0 X) A* W' S* V4 H& @6 [6 n  U阴中有阴阳，阳中有阳阴   
  Q! w  V  i0 k1 y* a& [1 |) a超明溯源(909895898)  22:46:09! k- p. B& ]0 m, |3 G; S
基础篇，前两三年是反反复复的讲。
* b7 N2 {) Z" {9 m* r现在是给引出一个基础点，让大家去思考，这样能更好的吃透基础。
1 Q) t8 X9 s! y" D" h; {3 u; Z唐(7130707)  22:46:474 |* n% H' j9 v$ l0 o
这里讲的寒则腹胀 超明师兄讲的相当到位了 9 p9 Q2 ~& r' ?( B
超明溯源(909895898)  22:46:589 Z6 r# z2 o. K+ o- g) D
然后再作稍微的讲解就基本明白了。6 @9 _3 I! I6 z% b) j- y( R
沈杰--回归三坟(327564683)  22:46:58
6 B* ~4 M% P% c5 r# M听着没人不知道
7 `$ n0 d- f! N  _" A听着容易懂
1 f5 ~# J0 R0 D* K2 k( X雪影飞红(1942130767)  22:47:44- G% g7 _0 N6 }' n1 y
做着都胡涂   % X* N; j( \( Z( _$ q  A! `
超明溯源(909895898)  22:47:52; h: `, G& F' X8 X- R5 \0 |, U3 p
换着方式的讲基础。
+ h% P' H6 O- n" E4 d小处`~學醫(524106281)  22:48:05
$ o2 s, o* X  u: {
! G) O5 p0 t7 p' O) ~沈杰--回归三坟(327564683)  22:48:08( X3 f9 u2 X- I+ s
其实是真没懂! {0 p" n3 i+ w" E, {7 j6 w1 b9 w
雪影飞红(1942130767)  22:48:13
% @8 s) I3 [5 y3 q) E1 e; n   * k8 g& W) c) t5 j+ _2 J& s4 q9 R
唐(7130707)  22:48:133 E% s: ]# k4 P% t9 v- ^
这个寒 胀 还是下焦的真阳虚 中焦得不到温化 胃气也虚
* q1 h  ?& p- ]! ]% C0 r
作者: 集润化雨    时间: 2012-5-11 22:55
沈杰--回归三坟(327564683)  22:48:34
; O% v6 p+ U: ~! x$ I仅仅是语言上明白了
, m, K, ^+ u" r; A蓝色海洋(574071563)  22:48:58+ W' y3 c1 Z" `4 I
寒热互结交阻，而胀满，不交阻，不胀，寒而满。满与胀满是不是还是有些区别的。对还是不对？9 Z3 g6 K& R. J
唐(7130707)  22:49:08
* C0 F! ?5 r3 I7 m2 a( t! Z明天你直接多喝点冰水 来个阳明中寒 估计可以体会很多东西
* c+ d9 ~. I6 d  T$ a1 e雪影飞红(1942130767)  22:49:252 |& I/ O1 f% p- P3 U/ P+ T
如佛家说，理事无碍才行   % Q, N, W% v" A8 {8 f. [" p
沈杰--回归三坟(327564683)  22:49:34
' }# D7 J+ t$ ^, d  d好办法  ]3 y% a4 r: n6 r1 f0 C: K
超明溯源(909895898)  22:49:41
0 ]7 U0 q% s5 h- f# J/ n
* M! x6 [$ `( \唐(7130707)  22:50:01
+ k3 l# L5 L( [1 @+ S( M即使有热 这个也是寒多热少 寒虚为主 要不能就不是三阴了
: L) Q9 a3 X0 t3 q9 v雪影飞红(1942130767)  22:50:11
8 F& g7 b) k4 A6 L) A大家只是理明，事并不明   9 g- I( {0 [& I/ X/ w
作者: 集润化雨    时间: 2012-5-11 23:00
蓝色海洋(574071563) 22:50:28 # M3 |" O+ _: G4 R
看来偶还是要再多看看，多思考思考  ^- t7 J) @3 `: F' w8 ?
风中的云(791344007) 22:50:39
, \) D' h# N) d' F/ ^- |+ M先喝冰水再喝热水( c# R/ g: K* j. P
沈杰--回归三坟(327564683) 22:50:40
0 e0 x8 i4 u/ `6 M9 t5 M+ z: ?发现基础这东西,仅仅靠语言讲,明白的明白,不明白的还是不明白2 p! I7 _2 e( y! M( k) [% c
雪影飞红(1942130767) 22:51:15 7 Y* H5 V- s  v
即使有热 这个也是寒多热少 寒虚为主 要不能就不是三阴了    ! E# T2 @! G' H/ `( E* [$ K
沈杰--回归三坟(327564683) 22:51:19
1 ^8 Z7 D0 h# d) }- v& O而且这种东西,大多用语言都很难表达出来了
/ ^3 @8 `, }8 }, Y. X0 M1 ]厚朴学医(674805085) 22:51:38 ! L7 G- D( f8 s; H% T
道可道 8 ?6 J2 N, J( j9 y5 ^; Y
雪影飞红(1942130767) 22:51:44
  B- Y- w5 f" S- Y9 k/ j只能意会   9 a; P& E& F; c& Q
蓝色海洋(574071563) 22:51:54 / v2 i# b& e0 Y0 e4 i! R& t) D6 ?
越是真理越明了1 O4 ^0 M; B' u8 t5 x# {
沈杰--回归三坟(327564683) 22:52:03 : I$ K' S: S* e. {9 F
连讲的人,无法完全讲出来9 P; A/ a2 @3 v0 o
砸經方的蘋果(51586190) 22:52:08
+ k7 R+ {  {  [* j金匮腹满篇 讲了胀有 阳明  有太阴，  明哥的问题是要大家理一理  寒生胀的机理& q+ @/ `( i8 }1 @0 P# \6 `6 F
雪影飞红(1942130767) 22:52:17
8 n9 p9 s* e& g  H6 l1 z- K4 X5 T4 @如手指月   - W% ]. Q. C3 P4 g
沈杰--回归三坟(327564683) 22:53:03 ! }( Z( ?! z3 N  y& ]! F+ Z
中医不传,不是故意不告诉你.而是没办法用语言告诉你
' C7 S/ A: y' [8 U# l雪影飞红(1942130767) 22:53:07 6 U) R& B9 k7 U/ @# a) N- n& d
再次感谢明师   & l* x4 X# B2 K
蓝色海洋(574071563) 22:53:11
5 O$ U% o2 d- Z: S别和浆糊3 j9 ~( O! n8 @2 {) l
作者: 集润化雨    时间: 2012-5-11 23:00
雪影飞红(1942130767)  22:53:421 e. T! z/ @0 ~' H$ `. G, d
大家上道吧   
9 q- ?3 Q2 N1 I9 r8 B  n& Y7 ]- W; L蓝色海洋(574071563)  22:54:15
4 R. y# Q( d( l% d$ d9 N5 j6 v0 R说不清道不明，那是浆糊。今天讲的很好很清楚了！8 l, M$ Q) j6 f3 A
雪影飞红(1942130767)  22:54:38
% B* H. K1 y, k8 n% J# Q( O, v6 k法不轻传，不是不传，是没法传   
! m6 b. B/ `: H$ P0 a. F心雨(1808557581)  22:54:39% b4 U1 Y4 ?( S: Y# c" F' @! @
刚刚吃了几天寒则腹胀的苦，今天超明老师把道理说出来了# v( b* u0 {$ z' {% I; Y  d+ W
沈杰--回归三坟(327564683)  22:54:48
4 H+ n. }) D8 R/ t& ?其实明哥本身懂的,比讲出来的多2 R  C$ ~1 Q5 L6 n" ^2 E1 S+ `
有些真的没办法讲9 k! x0 d( e8 n8 ?) G- E4 C$ [
作者: 中医传承    时间: 2012-5-11 23:42
赞叹师兄  辛苦！
作者: 平常    时间: 2012-5-12 00:10
谢谢分享
作者: willian    时间: 2012-5-27 09:06
谢谢分享
作者: 一个人的村庄    时间: 2012-5-28 16:32
讲的好，学习了
作者: 阿强    时间: 2012-9-17 14:49
谢谢分享
作者: qinqiuguxun    时间: 2012-9-23 23:28
谢谢分享！
作者: 金钱草    时间: 2013-1-22 10:06
谢谢分享
作者: 半夏没药    时间: 2013-5-30 15:36
非常感谢。。。8 q$ o* @: U% l$ f
作者: 秦E----盐丁    时间: 2013-7-13 08:44
感恩老师，静心细研
作者: ab4928    时间: 2013-7-13 22:17
谢谢分享
作者: 依然    时间: 2013-7-14 17:12
回复 集润化雨 的帖子
- v2 \5 H4 r% e! m1 r! J$ c" ^2 o9 i1 j+ h2 ^2 T
谢谢分享
作者: arshz    时间: 2014-6-12 13:52
讲的非常好，还要继续消化
作者: 读有晴中    时间: 2014-6-26 19:19
多谢老师
作者: arshz    时间: 2014-6-28 13:04
再次学习
作者: hzyyf251    时间: 2015-11-15 19:00
太精彩，叩谢！
作者: 山东好汉    时间: 2016-4-7 19:17
收藏了，非常感谢。。。。
作者: phuying    时间: 2016-4-21 22:57
谢谢，学习了，
作者: 中医学子    时间: 2016-4-22 08:46
讲的非常好，还要继续消化
作者: wangjizhi    时间: 2017-3-14 20:50
讲的很好，末学谨记
作者: 慕道    时间: 2017-12-31 09:34
好好学习一下
作者: 鲁钟广    时间: 2019-1-11 07:47
很好的课件



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